醫聲論壇

有一點應該可以做的到的建議

建議全聯會函文請健保局將現行合理門診量需做滿二十五日方得申報三十日的作法，改成以人數為計算基準。

現行合理門診量計算方式需做滿二十五日方得申報三十日合理門診量的作法，說穿了只不過要把醫師釘死在診療椅上，從來就不是一個合理的作法。

修改這項作法到底有何好處壞處？請各位仔細想一想。但我從來都不覺得健保局有什麼合情合理的理由，要求醫師必須每月做滿二十五日方得申報三十日合理門診量。

pedi 寫:有一點應該可以做的到的建議

建議全聯會函文請健保局將現行合理門診量需做滿二十五日方得申報三十日的作法，改成以人數為計算基準。

現行合理門診量計算方式需做滿二十五日方得申報三十日合理門診量的作法，說穿了只不過要把醫師釘死在診療椅上，從來就不是一個合理的作法。

修改這項作法到底有何好處壞處？請各位仔細想一想。但我從來都不覺得健保局有什麼合情合理的理由，要求醫師必須每月做滿二十五日方得申報三十日合理門診量。

附議！
現行月休四日，如果加上個颱風、中秋節，以及自已有急事等等，很容易不到25天，我差一點就被老闆要求要上星期天的班，就只是為了「合理門診量」。
一天25人，真不知道是誰訂出來的。一節三個小時看不到10個人才算合理？！是醫師能力太差吧？！家醫科R2看初診都超過10個人了！

如果現行的給付點數和合理門診量人次不變的話
建議用「月合理門診量」750人次（改為規定至少看診20天以上）
或者「日合理門診量」有看診日才能報，看診25日就報25日，看診20日就報20日，每天改為30人次，最高750人次
我覺得至少這樣才比較合情合理些

新開業的醫師也許不知道 每月看診25天 可以獲得全月天數的合理門診量的由來

那是當年為鼓勵醫師休假而設計　～　

看25天的診所. 可得30天(或全月)合理門診量 . 放心去休假
看30天的. 也只得30天(或全月)合理門診量. 沒有多得5天的診察費差 （休假獎勵金）

以每日70人的診所而言 是29500點 . 50人的診所是14500點


然而隨著新生代的開業型態. 由單打獨鬥逐漸變成二人合夥分時經營. 因為錯開休息日. 診所全月不休診. 逐漸威脅到單人診所

讓單人診所醫師不能安心休息. 加上點值低落. 基層醫師實在不需要提供一週7日浮濫的醫療方便性

部分地區開始嚴格實施月休四日不給付或嚴格抽審

實施ㄧ年來. 民眾並沒有感到特別不方便. 只是小小的調整了一
下就醫習慣. 小病提前或延後一天看診. 大病直接到醫院急診了

除了實施的頭2個月.民眾有的不知情.臨時找了週日看診的診所就醫外. 其餘月份顯然.週日看診的診所業績並沒有因為鄰近95%診所休診而大旺特旺


鼓勵醫師休假的制度演變至今. 出現一個問題了

醫師無法出國

週日固定休診. 想連休出國時. 為了合理門診量. 週日突然開門診

卻等無人呀

因為病人不知道這個月週日有開ㄚ



因此


反正大家都月休四日無工資可領. 是否該修正這個25天的規定

改成看幾天就算幾天. 沒上工就沒錢領是天經地義的事
不要每個醫師心裡都有個25天情結. 感覺多休1天沒湊足25天是個不可原諒的錯


調整後. 多出的合理門診量休假獎勵金. 精算後提高診察費

贊成
因為太多人被這個合理門診日數制約了

改22天,這樣已經比週休二日的公務員多上了幾天了
按日計算會不會讓月休四日更快瓦解...?

se 寫:改22天,這樣已經比週休二日的公務員多上了幾天了
按日計算會不會讓月休四日更快瓦解...?

應該不會吧


月休四日 是處罰制 . 合理門診天數從優計算是獎賞制


後者搞了10年 也沒有 前者搞2個月就剩6家效果快ㄚ




大家最怕被鎖定清算了 . 2年內. 要找你麻煩會找不到嗎 (印堂發黑)

甜心 寫:

se 寫:改22天,這樣已經比週休二日的公務員多上了幾天了
按日計算會不會讓月休四日更快瓦解...?

應該不會吧


月休四日 是處罰制 . 合理門診天數從優計算是獎賞制


後者搞了10年 也沒有 前者搞2個月就剩6家效果快ㄚ




大家最怕被鎖定清算了 . 2年內. 要找你麻煩會找不到嗎 (印堂發黑)

處罰下都不休了
如果以後每個月比不休的又多三萬塊．．不，三萬點＂基本工資＂（看一個病人就有啦 ）
算算假日小姐加班費房租水電還不到三萬塊ㄋ～
會不會鼓勵更多人開週日診ㄋ？

se 寫:

甜心 寫:

se 寫:改22天,這樣已經比週休二日的公務員多上了幾天了
按日計算會不會讓月休四日更快瓦解...?

應該不會吧


月休四日 是處罰制 . 合理門診天數從優計算是獎賞制


後者搞了10年 也沒有 前者搞2個月就剩6家效果快ㄚ




大家最怕被鎖定清算了 . 2年內. 要找你麻煩會找不到嗎 (印堂發黑)

處罰下都不休了如果以後每個月比不休的又多三萬塊．．不，三萬點＂基本工資＂（看一個病人就有啦 ）
算算假日小姐加班費房租水電還不到三萬塊ㄋ～
會不會鼓勵更多人開週日診ㄋ？

因為現在還在恐嚇期啦

那知盡職的審查醫師會不會在"做帳月份" . 大刀一砍呢

還沒砍下去. 不知道痛啦

每年9~12月.都是大家最痛的月份ㄚ
前年大砍慢性病和手術. 今年感覺砍處置費和多次就醫診察費 ....


(印堂發黑) (印堂發黑)
而且健保局鎖定一家診所. 都是用兩年暗中監看的

時機一成熟. 手到擒來. 叫你吐出2年份. 再放大2~10倍
一點都不遲耶 .

我有聽說打算推看診20 日就能報當月最高天數耶 ! (吃太飽)

甜心 寫:
～～刪
每年9~12月.都是大家最痛的月份ㄚ
前年大砍慢性病和手術. 今年感覺砍處置費和多次就醫診察費 ....


(印堂發黑) (印堂發黑)
而且健保局鎖定一家診所. 都是用兩年暗中監看的

時機一成熟. 手到擒來. 叫你吐出2年份. 再放大2~10倍
一點都不遲耶 .

最近南區健保局正在修理57021C 蒸氣治療處置費，很多診所都以中箭落馬了。
才一個處置費40點就搞得人仰馬翻，每家診所把兩年來申請的處置全部扣回，
還有人被扣24萬點的，真奇怪，內兒科系統常常遇到氣喘或細支氣管炎需要蒸氣治療的，
如果基層都不能申報，以後這些病人是否都要自費？

虎克 寫:

甜心 寫:
～～刪
每年9~12月.都是大家最痛的月份ㄚ
前年大砍慢性病和手術. 今年感覺砍處置費和多次就醫診察費 ....


(印堂發黑) (印堂發黑)
而且健保局鎖定一家診所. 都是用兩年暗中監看的

時機一成熟. 手到擒來. 叫你吐出2年份. 再放大2~10倍
一點都不遲耶 .

最近南區健保局正在修理57021C 蒸氣治療處置費，很多診所都以中箭落馬了。
才一個處置費40點就搞得人仰馬翻，每家診所把兩年來申請的處置全部扣回，
還有人被扣24萬點的，真奇怪，內兒科系統常常遇到氣喘或細支氣管炎需要蒸氣治療的，
如果基層都不能申報，以後這些病人是否都要自費？

都碼免費贈送！(orz之銅鈴眼)

可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

kimbo 寫:可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

聽起來不錯，
但萬一是沒做到金額的醫師，會不會拼命灌水，變成變相 A 健保？

還是有審查制度可以處理吧。

kimbo 寫:可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

這種問題以前在健保局留言板（已關閉）吵的很厲害
因為許多人作弊（據說包括許多公會幹部）
做假虛報
而且因為未超過額度根本沒人管
即使有抽審要發現作假也是很難
這不是更浪費健保資源，更不公平
反而許多認真看診的醫師被斷頭、約談、喝咖啡

我的建議是以診數來計算合理門診量而不以天計算
一診至少3小時，一天最多3診
一個月最高診數以（日數-4）*3 計算（至少要月休4天）
每月看診診數超過（日數-8）*3 可以最高診數計算（月休8天是合理的）
如此可以消除單人診所、多人診所合理門診量的不公平現象
也許多人診所會認為不公平
但是實際上現存的合理門診量計算方式本就不合理、不公平
或是有人會認為實務上有困難
這應該都是可以解決的

pedi 寫:

kimbo 寫:可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

聽起來不錯，
但萬一是沒做到金額的醫師，會不會拼命灌水，變成變相 A 健保？

是隱憂沒錯
所以先嚴打非法 變相A健保 再做診所小總額

Nicholas 寫:

pedi 寫:

kimbo 寫:可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

聽起來不錯，
但萬一是沒做到金額的醫師，會不會拼命灌水，變成變相 A 健保？

是隱憂沒錯
所以先嚴打非法 變相A健保 再做診所小總額

聽起來好像不錯，不知診所小總額實施時還要不要計算合理量？
目前醫院的總額，不知還有沒有算合理量？
hsu大說的，吵得很厲害指的是台中那個老X方案嗎？那個方案還有沒有留下合理量？

醫院小總額是自己比自己

診所倒是可以集思廣義

其它人力用來大力抓弊 可能也是好方法

我只是覺得合理量不太合理而已！
有一點保障老X的味道。
記得曾為此跟大老辯論，最後只得到一句，老前輩幽幽的說：
X醫師，你以後也會老的啦！
大家晚安，來造！zzzzzzzzz

kimbo 寫:我只是覺得合理量不太合理而已！
有一點保障老X的味道。
記得曾為此跟大老辯論，最後只得到一句，老前輩幽幽的說：
X醫師，你以後也會老的啦！
大家晚安，來造！zzzzzzzzz

前輩經歷過開業黃金時期.但是您還會有機會嗎? (眼汪汪)

DR.HSU 寫:前輩經歷過開業黃金時期.但是您還會有機會嗎? (眼汪汪)

沒錯
附近早些年開的家醫科診所
都不看早上 只看下午跟晚上
那像偶這種夕陽科
一天要看三診
只能怨嘆生不逢時..... (orz之銅鈴眼)

kimbo 寫:

Nicholas 寫:

pedi 寫:

kimbo 寫:可否考慮，改成modified牙科方式：
廢除日合理量，改成申報金額合理量。
每個醫師設月基本申報金額XX萬，超過的比照現行合理量打折給付？

這樣，做到上限的醫師，想出國的可以出國，想再看的就繼續看打折的。還沒做到的醫師繼續努力，大家也都活的下去。

不要每個月算幾天幾天，好像在算女生那個一樣，都被健保局看小了。

聽起來不錯，
但萬一是沒做到金額的醫師，會不會拼命灌水，變成變相 A 健保？

是隱憂沒錯
所以先嚴打非法 變相A健保 再做診所小總額

聽起來好像不錯，不知診所小總額實施時還要不要計算合理量？
目前醫院的總額，不知還有沒有算合理量？
hsu大說的，吵得很厲害指的是台中那個老X方案嗎？那個方案還有沒有留下合理量？

中區的老X條款雖沒實施
但是好像有一些遺毒混在某些指標內
只是沒那麼明目張膽而已

之前說吵的很厲害的除這個外就是牙科診所總額作弊問題
牙科診所好像每區都有不同的診所總額
（實際如何實施不清楚，是看健保局留言板上寫的）
超過好像斷頭或是約談喝咖啡
沒超過不理
結果病人多的醫師頻遭約談斷頭
許多病人少的醫師則虛報假報，甚至包括公會幹部（健保局留言板上寫的，據說後來有被查到）

中區的老X條款實際上就有點診所個別總額的味道
也有斷頭、自動繳回、甚至明言要找你喝咖啡
而不超過就隨你搞
但是無任何保障
健保一切規矩照常實施
包括抽審、刪減、浮動點值、合理門診量等等
因為既無保障（只保障到某一小族群），又限制很多，所以當初爭議太大而作罷

合理門診量應該有很多改善的方式
但是不應該由醫師自己內鬥、爭奪甚至自宮

合理門診量應該有很多改善的方式
但是不應該由醫師自己內鬥、爭奪甚至自宮
說得好！
謝謝 Hsu大的說明。 (微笑)
也有人提議乾脆直接廢除呢？！

kimbo 寫:合理門診量應該有很多改善的方式
但是不應該由醫師自己內鬥、爭奪甚至自宮
說得好！
謝謝 Hsu大的說明。 (微笑)
也有人提議乾脆直接廢除呢？！

贊成廢
either 讓申報點數無限上揚 or 小總額上限制
不然就是科際鬥爭　你爭我奪　沒意思~~

科際大戰一定要設法去除,健保局就就用這招管理醫師.

這也是為何醫師會越來越多限制的原因.

最好一次來個大洗盤重造新藍海,所有規矩重定才能打破這牢籠.

auricle 寫:科際大戰一定要設法去除,健保局就就用這招管理醫師.

這也是為何醫師會越來越多限制的原因.

最好一次來個大洗盤重造新藍海,所有規矩重定才能打破這牢籠.

健保局本來就一直是以夷制夷的手段對付醫界
甚至是共產黨鬥爭的手段讓你內鬥
只要對少數人施以小惠或是特權
醫界的內鬥就永不停止
他們只要隔山觀虎鬥就行了

像我們這些慢性病科
月休四日沒影響

對ped ENT 這些急性科
月休四日就有影響
ped更難經營　可以說錯殺了
政策不必說好不好　只客觀看它的影響

我會這樣建議，是因為這條規定會甩它的人會覺得很痛苦，不甩它的照樣不甩它。

就我所知，某些連鎖診所的醫師是做一休一，那何來申報合理門診量？當然是做假啦！但是健保局有抓嗎？沒有。抓到要叛什麼罪？不知道。

只是覺得這是一條荒謬的規定，規定的可笑至極。看病的還是醫師，又不是密醫看病，卻被這一條規定搞得看病好像做小偷一樣。

這就是中華民國的法規嗎？

看來支持廢除合理量的人不少哦，
版主要不要來個公民投票啊？

pedi 寫:我會這樣建議，是因為這條規定會甩它的人會覺得很痛苦，不甩它的照樣不甩它。

就我所知，某些連鎖診所的醫師是做一休一，那何來申報合理門診量？當然是做假啦！但是健保局有抓嗎？沒有。抓到要叛什麼罪？不知道。

只是覺得這是一條荒謬的規定，規定的可笑至極。看病的還是醫師，又不是密醫看病，卻被這一條規定搞得看病好像做小偷一樣。

這就是中華民國的法規嗎？

說得好，這根本就不是中華民國的法規，只是既得利益者為自己量身訂做的自肥條款。