「醫療崩潰: 碉堡內的閒聊」之十： 願意自費也沒東西的時代，即將來臨

[hitachi]

「醫療崩潰: 碉堡內的閒聊」之十： 願意自費也沒東西的時代，即將來臨

我們來談健保的給付和支付
這個很難談，小弟一直想談，但一直沒有好方法
今天，我來試試看

有給付是「健保局說你可以吃」
沒給付是「健保局說你不可以吃」
有支付是「健保局說他會付錢」
沒支付是「健保局說他不會付錢」

繞口令?? 不是
沒給付的東西，你還是可以要
只是健保「講明」不出錢，
你要，請自己付錢
有給付的東西，你也可以要
「一般情形」他會付錢
而這個「一般情形」就是問題所在

假如醫院是家餐廳
今天如果「龍蝦不給付」
你比較容易吃到
可是要自己出錢
因為老闆給你龍蝦，你給他錢
沒有「賴帳」的問題

但是今天如果「龍蝦有給付」
你可以吃不用付錢，健保局會「處理」
但是「健保局不一定會付錢」
「健保局就算同意付錢，常常也是八折而已」
於是，「健保有給付龍蝦」以後
老闆看到需要龍蝦的人
第一個念頭不是「這個龍蝦對人有多好」
而是「給他龍蝦吃，會不會被健保局賴帳」

於是「健保有給付，進貨價大於售價八成」的東西
做一個，賠一個……只能不做
「健保有給付，但不太想支付」的東西
也就是「你可以用，但健保不會付錢給醫院」的東西
賠的更大，也不能做

對病人來說
「他有沒有得到最重要，醫師、醫院能不能請到錢，不關他的事」
這當然沒錯，也是健保局最邪惡的地方
(更邪惡的是消基會，這個另篇再談)
問題是
醫院請不到錢，就會扣醫師的錢
就勞務方面，醫師就是做白工
對病人來說
「他有沒有得到最重要，醫師會不會被扣錢，不關他的事」
這也沒錯

但就因為這兩個「不關他的事」
會實質上傷害醫師(幾乎到害死的程度)
就在「病人、家屬們認為不關他的事」的同時
醫師對於「健保可能不會支付」的事，
也就是「健保會賴帳」的事
通常就不幹了…
如果你的反應是「沒醫德，無恥，人命關天…」
我只能說
「就算你討厭醫師，認為醫師一毛錢都不該領
醫院、診所還有很多其他員工
做藥的、做醫材的、送貨的，也該領錢吧…
水、電、房租也都得給新台票
如果醫師都做義工，能做多久…
如果都是無給職，能撐多久…」

於是有些家屬會說：「醫師，有沒有更好的東西，自費也沒關係」
簽了切結書，合情合理
自費買龍蝦，沒人有意見了吧!!

錯!!
這裡是我今天要說的重點
就是有人簽了切結書後
龍蝦也吃了，就回頭去找健保局理論
「為什麼我吃龍蝦要自己付錢」

問題是，給付和支付的問題很難解釋
健保局懶得解釋，又不敢得罪民眾
(民眾沒要到錢，不滿意，下一步就是找民意代表)
健保局最「簡單」的做法就是
「叫醫院把錢還給民眾」
最終結果是
民眾沒付錢、龍蝦吃掉了
健保局也沒付錢
所以錢是誰出的呢……
不是醫院，就是醫師
有些情況下，健保局不但不付，
還會倒罰醫師100隻!!

這種事情多了
你買得到龍蝦嗎??
醫師愈來愈了解「健保的規定」之後
只要是健保說「病人可以用」的東西
我一定不會讓病人自費
什麼切結書的，都是狗屁
就算「在場」的家屬再誠懇
永遠都有「當時不在場」的家屬向健保局投訴
一投訴就是一筆「醫師的罰款」

那不讓病人自費，
一但用了，「健保局不一定會付錢」啊…
病人有需要，醫師又沒把握會不會被罰
就只能說
「這裡沒有」或是「我不會，你去問問別人吧」

想自費??　
健保局的兩面手法，讓你連門都沒有…

善有善報，惡有惡報
這是大家都能接受的概念
就「個人造業個人擔」嘛
公平!

但是因為別人的惡行
而讓自己權益受損，
我相信就不是一般人能接受的

健保局愛面子，愛當好人
當然對民眾說「我什麼都有，你什麼都可以用」
問題是
你當一個醫師，你應該知道
很多東西雖然「健保局說民眾可以用」
但是面對醫師時，「健保局擺明了不會付錢」
健保局擺明了不付錢的東西
你醫師還拿給病人用，
那當然得承擔被賴帳的風險
(對於健保局願意付錢的東西
他是按慣例賴帳兩成)

其實用健保的東西比較簡單
特別是「有白紙黑字」規定的高價物品
只要符合規定，大致不會被賴
被賴了，還可以和健保局「乞求」一些回來
反而是病人自費比較麻煩
特別是有給付的東西
只要病人去吵，醫師一定被婊
(重大傷病卡也是，另篇再談)

嫖完不給錢，就不算嫖了…

於是「健保給付的範圍」愈大
可以自費的東西就愈少

對醫師們的建議
第一、
你要深入了解健保的規定
合規定的不一定拿的到錢
不合規定的，則一定拿不到錢
一定拿不到錢的事，你想做? 想當大善人
可以，用自己的錢剛剛好
出來吵，其他醫師也沒必要挺你…
(有趣的是，你自己出錢，病人還以為是健保的德政，哈!)

第二、
「健保說他有給付」的東西
你千萬不要叫病人自費
什麼切結書都是騙人的
你沒把握請得到錢，也就是「沒把握健保局會支付」
就別拿出來用了，
用了，就是「醫師自費請客」
不是病人自費

第三、
基於醫學倫理、司法要求
你也不能說沒這個東西
你只能說
「我認為病人不適用」、「我不會」、「盧我沒用」
然後讓病人走
病人運氣好，就會找到個「願意自掏腰包請客的醫師」
(當然時間久了，這種醫師就被台灣的醫療環境淘汱了)

第四、
病人如果對你說「健保局說我可以用」
一樣
看到「公文」才算數
而且也不要以為有公文就無敵了
有了公文一樣可能會被刪(就是被賴帳)，
只是你申覆回來的機會高一點

好啦，我知道解釋這個東西吃力不討好
卻是「健保帶來醫療崩潰」的關鍵點之一
(還有其他關鍵點)
還是得有人解釋

但是我相信，
台灣有很多比我更聰明人，
有一天會有更簡單的說明出現
那才是大家的福氣

[旺大]

犯罪與犯法是不一樣的概念
所有的革命都是由犯法開始
為什麼這個社會有人要犯法?
是因為在合法途徑
他得不到這個世界的公平對待
他們只能用非法的手段
去拿回他們本來應得的東西
所以公平和公義
對這個社會來說是非常重要的
而健保局，就是所有不公不義的起源。

[壞人卡]

[Liberty]

I't happened !

論述真的很讚 !
可惜民眾一定還是無感,
有感的政府卻不想有所作為.

只能看著它繼續崩壞下去 !

[auricle]

給付的受詞是“對民眾" ,支付的受詞是對"醫療院所" . 有給付不等於有支付, 這是詐騙集團最最最....厲害的地方, 我也是被騙了半天才弄懂, 更別說是醫療體系外的普羅大眾了 .

[lupin]

嫖完不給錢，就不算嫖了…

應該還是算有嫖到，只是稱為「白嫖」

[jeffery]

TNND 這政府真是一代不如一代
真衰 怎會讓這種人來統治偶們
想想鼻屎大ㄉ國家 人民數 國土都遠不如偶們 偶們有山有水有勤奮ㄉ人民 但如今-----唉
期望民族救星早日出現 好好把台灣建設起來

[Harvey0517]

唉~

這就是現在當醫生最無力的地方
好家在我們自己是醫療人員知道怎麼給自己家人最好的醫療
好比我父親~
HCC S/P OP 後每次F/U 我都自費MRI W+W/O CONTRAST
好壞不論
至少不用讓爸爸一直吃RADIATION DOSE.

[jeffery]

唉~

這就是現在當醫生最無力的地方
好家在我們自己是醫療人員知道怎麼給自己家人最好的醫療
好比我父親~
HCC S/P OP 後每次F/U 我都自費MRI W+W/O CONTRAST
好壞不論
至少不用讓爸爸一直吃RADIATION DOSE.

真孝順

[huangjauwen]

所以都不敢提要自費的東西.........

自費是醫糾的來源------陽春麵吃一吃就好

[windnet]

請問日立大這篇可以轉貼出去嗎？

[joelin]

cost down

[wipten]

所以都不敢提要自費的東西.........

自費是醫糾的來源------陽春麵吃一吃就好

醫療崩潰的解藥 退出健保

[amigo]

給付的受詞是“對民眾" ,支付的受詞是對"醫療院所" . 有給付不等於有支付, 這是詐騙集團最最最....厲害的地方, 我也是被騙了半天才弄懂, 更別說是醫療體系外的普羅大眾了 .

所以健保的本質本來就是兩面手法
對民眾：只要醫生認為有必要，通通有給付
對醫療院所：七折八扣，這個也不支付，那個也不支付，外加倍數罰款 (打小人)

[amigo]

日立大寫得真好

只是
蓋頭鰻醫師看進去了沒？ (石化)

[sam6840]

財團醫院可以選擇提供的自費醫療很多，
病人群夠大，
自費後又扯後腿的人，終究是少數。
但，
私人診所或規模較小的醫院，
碰上一個這樣的人，就無法承受。
財團醫院卻可以馬上退費，甚至道歉補償，
終究這些花費，不過是自費收入中的九牛一毛，
算不得甚麼。
因此，個人認為版主的憂心，
可能對特定醫療機構，是不會發生的狀況。
純粹閒聊，給大夥參考！

[windnet]

貪官位跟假道學的醫師狼狽為奸搞出來的！

[windnet]

『本人OOO經醫師評估認為可使用$$健保藥物，若醫師不慎被健保局罰扣核刪，本人將自費負擔醫師被核刪之費用及罰款，特此簽結為證。

立書同意人 OOO (壓手印)』

核刪表示健保局認為患者不需要這個藥，而看診醫師認為需要經解釋說明由病人選擇，所以健保局不付請自費，自己去跟健保局吵！......以上想像畫面。

[amin30]

給付的受詞是“對民眾" ,支付的受詞是對"醫療院所" . 有給付不等於有支付, 這是詐騙集團最最最....厲害的地方, 我也是被騙了半天才弄懂, 更別說是醫療體系外的普羅大眾了 .

（阿飄）

[hitachi]

歡迎轉貼，有FB的直接分享就可以了
如果有其他更容易「散佈」的管道
歡迎通知，小弟會去經營…

以下是留言

「給付」和「支付」觀念一般人很難了解
甚至很多醫師自己都不了解
而重點不在「不給付項目」，而是很多「健保有給付，但事後找藉口不支付」
大家以為「健保有給付」，就是「醫師做了拿錢」
事實根本不是，常拿不到錢

健保局不想當壞人，當然只能說「都有給付」
事實是「對民眾有醫療給付」，對「醫護不一定有現金支付」
民眾多半不在乎「醫師能不能向健保局請到錢」
事實上很多醫療都是「醫師請客，病人感謝健保局」
先喚醒大家再說吧…

樓上兩位都是「醫師請客，病人感謝健保局德政」的最佳範例
「全民健保，世界第一」，可是全台醫護拿血汗錢「大請客」，請出來的

等民眾「感同身受」的時候，台灣的醫療應該「只剩斷垣殘壁」了
我只能說……到那一天之前，大家別死啊……

網友：原來如此.........如果不巧有那麼一天，我還是先向醫生表明「能自費就自費，反正我買了一堆醫療險」
我說：沒用，醫生不一定敢相信
小弟也曾處理過「病人有醫療險，願意自費」
「保險公司後來不出險，病人轉向健保局投訴」
「健保局最後要求醫院退費」…
這些例子整理出來
什麼自費的都沒醫生敢用…

[kwojohn]

歡迎轉貼，有FB的直接分享就可以了
如果有其他更容易「散佈」的管道
歡迎通知，小弟會去經營…

以下是留言

「給付」和「支付」觀念一般人很難了解
甚至很多醫師自己都不了解
而重點不在「不給付項目」，而是很多「健保有給付，但事後找藉口不支付」
大家以為「健保有給付」，就是「醫師做了拿錢」
事實根本不是，常拿不到錢

健保局不想當壞人，當然只能說「都有給付」
事實是「對民眾有醫療給付」，對「醫護不一定有現金支付」
民眾多半不在乎「醫師能不能向健保局請到錢」
事實上很多醫療都是「醫師請客，病人感謝健保局」
先喚醒大家再說吧…

樓上兩位都是「醫師請客，病人感謝健保局德政」的最佳範例
「全民健保，世界第一」，可是全台醫護拿血汗錢「大請客」，請出來的

等民眾「感同身受」的時候，台灣的醫療應該「只剩斷垣殘壁」了
我只能說……到那一天之前，大家別死啊……

網友：原來如此.........如果不巧有那麼一天，我還是先向醫生表明「能自費就自費，反正我買了一堆醫療險」
我說：沒用，醫生不一定敢相信
小弟也曾處理過「病人有醫療險，願意自費」
「保險公司後來不出險，病人轉向健保局投訴」
「健保局最後要求醫院退費」…
這些例子整理出來
什麼自費的都沒醫生敢用…

（無盡漩渦） （無盡漩渦） （無盡漩渦）

[d4032]

太有道理且已發生了。我們醫院已因Tenofovir 及Nexavar 價差不到10%
不進藥。

[Dennis CHOW]

感觸真的好深
今天早上爬山時頓悟了
其實健保不會倒
只是再這樣下去診所一定倒
連續二三個月倒扣
點數越來越少
該何去何從ㄋ
（窮）

[jadeDragon]

(不要啊) (不要啊) (不要啊)

[QQpotato]

其實說穿了，就是高核刪率的東西，乾脆不要進！！
讓病人有錢也買不到，醫生想要用也沒得用...........
其實大家不用自命清高，政策殺人，就是如此～～
也許接下來就用『評鑑』來威脅.....沒有某某藥物，不得列為醫學中心之類的....
醫院也許用『庫存』來管制，限制一個月只能開多少量...剩下的....就怪藥商...沒貨了，停產了～～～

[vsdog]

我還是主張
健保局派員院內出院前預審

住院期間只會來查病歷有沒有蓋醫師章這種無聊事
為何不出院前預審一些高價檢查或處置
比方說今天排CT明天做
預審不過
立刻改自費
這樣不是三贏
健保局,醫院(醫師)不會虧損
病患該做甚麼檢查或治療不會被延誤或換了一家醫院說法又不一樣

[Harvey0517]

我還是主張
健保局派員院內出院前預審

住院期間只會來查病歷有沒有蓋醫師章這種無聊事
為何不出院前預審一些高價檢查或處置
比方說今天排CT明天做
預審不過
立刻改自費
這樣不是三贏
健保局,醫院(醫師)不會虧損
病患該做甚麼檢查或治療不會被延誤或換了一家醫院說法又不一樣

公務員哪會願意自找麻煩
而且這需要多大的人力成本....
搞不好健保費還不夠.......
光講台灣隨便一家CENTER一天的檢查量10個人來看都不見得處理得完....
內科+外科+急診+各大專科有多少image 要做
唉~
還是健保倒一倒回歸自費最合理啦!

[auricle]

倒了才有重新談判的條件....

[gary]

讚

[g96510083]

G8G不斷宣揚所有東西都在可以吃到飽的範圍,食客可以不用自己付
但是隨著食客食量越來越大,餐點成本越來越高,收到的錢遠遠不夠支付給餐廳

所以不斷醜化餐廳,說餐廳A錢

又訂立了一堆龍蝦不予支付指標,番茄醬不予支付指標,刀叉不予支付指標,不給餐廳錢
又規定服務越多,服務費給得越少(美其名為合理服務量)
又找了一堆不具名的人(是不是廚師也不清楚),來黑箱審核餐廳的餐點,往往以非美味餐點來剔退餐廳的請款,並且罰款一百倍
又不斷開放鮑魚,生蠔等高價餐點的給付
又對於魚翅這種本身沒味道又吃不飽又高價的東西,往往以增加食用口感,因應魚翅供應商的要求不斷開放