醫聲論壇

何謂正確申報方式?

台灣 寫:病人看診同時作成人健檢可否刷一格IC卡，同時再刷一格@21呢?
本人問了三位診所醫師的意見，都說可以。
那麼回診時要看診，同時看成人健檢報告，可否刷一格IC卡，同時再刷一格@23呢?診所醫師的意見也說可以，但比例不可太高。
請問有診所醫師因此被核刪的嗎?

曾有醫師因此動作被健保局盯上

結局是檢調同時出動

罪名是污健保

找到預防保健問答集:

1.若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，其一般診療費用與預防保健費用應分列申報。

請問有正確的格式嗎？
請出公文！
嘿嘿！吃的點心！我都沒吃過 (打小人)

page 5-6

癌4.
說明：若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，其一般診療費用與預防保健費用應分列申報（而牙科，疾病就醫並作口腔黏膜檢查者，亦可申請診察費）；

附加檔案:
預防保健服務問答集1000808.pdf [775.34 KiB]

有位網友投訴:
以前門診同時成健(A3)一個月約5個
比率約30%
最近因口篩也是A3
但口篩都是看門診順便做的
所以一定同時門診
導致門診同時A3的比率大幅提升
被連續抽審3個月

跟健保小姐解釋
她說應也有只來口篩的
所以比率不應提升
真是官ㄚ
不做了.............

若依預防保健服務問答集所述:民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，其一般診療費用與預防保健費用應分列申報
看起來是合乎規定
健保搞到這種地步
讓診所醫師莫衷一是
確實是該思考健保是否應繼續存在了

一、 若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，其一般診療費用與預防保健費用應分列申報。
二、 民眾因疾病就醫，若因病情需要作各項檢驗時，應向健保局申報醫療費用。

所以
1.若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，
2.若病人只要做預防保健服務，非因疾病就醫，就只能刷一格預防保健A3
是不是這樣呢?請教各位診所前輩?

沒錯。少做少錯。

成健單張上有患者簽名欄位，有做有簽名怕什麼？
有刷卡但沒抽血沒簽名的當然會有事

我問題的關鍵是先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，可不可以?
1.若依問答集應該是可以:若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，其一般診療費用與預防保健費用應分列申報。
2.若依網友咖大說的是不可以: 曾有醫師因此動作被健保局盯上 結局是檢調 同時出動罪名是污健保
請教各位診所前輩?可不可以?

1.請注意版面

2.有需要看病就可以用健保，不需要看病就不能用健保。

有需要看病就可以用健保，不需要看病就不能用健保?
所以
1.若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，
2.若病人只要做預防保健服務，非因疾病就醫，就只能刷一格預防保健A3
所以也就是說同一天看病同時做預防保健(包括成人健檢)是可以的，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，是不是這樣呢?請教各位診所前輩?

問也沒用，照規定只是出事時可以自保，和會不會扣錢一點都沒有關係。
完全照條文和醫療常規，牠說扣錢就扣。

大家都合法申報,您有問題 (咦)

我會有這樣的困擾相信很多診所也有
重點是健保局的規定多如牛毛
然後國健局也參一腳
真是霧煞煞
實務上病人來看診很少是因為要做預防保健項目而來
反而是靠我們的提醒(用健保IC卡查詢)
所以疾病就診同時做預防保健反而是常態
若疾病就診不能同時做預防保健
請病人隔天再來做預防保健
反而顯得不合理
病患也很難接受和理解

台灣 寫: 1.若民眾因疾病就醫，併行各項預防保健服務時，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，
2.若病人只要做預防保健服務，非因疾病就醫，就只能刷一格預防保健A3
所以也就是說同一天看病同時做預防保健(包括成人健檢)是可以的，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，是不是這樣呢?請教各位診所前輩?

依照條文的規定，應該是這樣沒錯。不過一定要注意HIS的程式設計是否正確，不要刷A3的時候又把診察費也帶入申報，造成醫生的困擾和災難。同時也要清楚的和患者溝通清楚，刷兩次卡的原因。

除了要討論這個之外

還有一個部分要討論

如慢性病患者要追蹤抽血

那麼成人健檢不包含的部份該怎麼辦？！

（檢驗所＆申報公司都說,成人健檢無法另外申報檢驗及檢查）

舉例：
1.糖尿病患者，需要追蹤HbA1c, MAU
2.慢性肝炎患者，需要追蹤AFP
3.痛風已服用將尿酸藥物之患者，需要追蹤Uric acid(目前成健項目不包括尿酸值)
4.服用甲狀腺相關藥物患者，需要追蹤FT4, TSH（＆T3）
5.RA患者,需要追蹤RA factor, ESR
6.貧血患者，需追蹤CBC者
7.貧血已服用鐵劑之患者，除了CBC之外,還需要追蹤Ferritin, Fe+TIBC

以上這幾種是比較常見，其餘疾病需要檢驗的，基本上成健項目都包括了，在此就不附上了

台灣 寫:我會有這樣的困擾相信很多診所也有
重點是健保局的規定多如牛毛
然後國健局也參一腳
真是霧煞煞
實務上病人來看診很少是因為要做預防保健項目而來
反而是靠我們的提醒(用健保IC卡查詢)
所以疾病就診同時做預防保健反而是常態
若疾病就診不能同時做預防保健
請病人隔天再來做預防保健
反而顯得不合理
病患也很難接受和理解

這個指標究竟是誰定出來的，如果是健保局或事國健局訂出來的，應請醫師公會出面協調。依我猜想，這個指標很可能和醫院有關。我看醫院都是利用衛生所宣傳，定個日期，專門作預防保健。診所不傣可能這樣子搞，除非像我這種奈奈米戶，或許可以這樣子做，專門宣傳預防保健。

MK 寫:除了要討論這個之外

還有一個部分要討論

如慢性病患者要追蹤抽血

那麼成人健檢不包含的部份該怎麼辦？！

（檢驗所＆申報公司都說,成人健檢無法另外申報檢驗及檢查）

舉例：
1.糖尿病患者，需要追蹤HbA1c, MAU
2.慢性肝炎患者，需要追蹤AFP
3.痛風已服用將尿酸藥物之患者，需要追蹤Uric acid(目前成健項目不包括尿酸值)
4.服用甲狀腺相關藥物患者，需要追蹤FT4, TSH（＆T3）
5.RA患者,需要追蹤RA factor, ESR
6.貧血患者，需追蹤CBC者
7.貧血已服用鐵劑之患者，除了CBC之外,還需要追蹤Ferritin, Fe+TIBC

以上這幾種是比較常見，其餘疾病需要檢驗的，基本上成健項目都包括了，在此就不附上了

若以上該檢驗的東西，如果全部用健保來處理（就是不掛成人健檢，只用健保）

那麼整體的花費，是高於「將部分檢驗用成人健檢來處理」的花費

站在診所幫健保局省錢的立場，其實應該鼓勵才對

健保局很多指標，其實都有邏輯上的謬誤，也和醫療實務有許多矛盾，但長期以來，將錯就錯，也從不見有人出面協調，每個醫師只能自求多福，夾縫中求生存。

MK 寫:

MK 寫:除了要討論這個之外

還有一個部分要討論

如慢性病患者要追蹤抽血

那麼成人健檢不包含的部份該怎麼辦？！

（檢驗所＆申報公司都說,成人健檢無法另外申報檢驗及檢查）

舉例：
1.糖尿病患者，需要追蹤HbA1c, MAU
2.慢性肝炎患者，需要追蹤AFP
3.痛風已服用將尿酸藥物之患者，需要追蹤Uric acid(目前成健項目不包括尿酸值)
4.服用甲狀腺相關藥物患者，需要追蹤FT4, TSH（＆T3）
5.RA患者,需要追蹤RA factor, ESR
6.貧血患者，需追蹤CBC者
7.貧血已服用鐵劑之患者，除了CBC之外,還需要追蹤Ferritin, Fe+TIBC

以上這幾種是比較常見，其餘疾病需要檢驗的，基本上成健項目都包括了，在此就不附上了

若以上該檢驗的東西，如果全部用健保來處理（就是不掛成人健檢，只用健保）

那麼整體的花費，是高於「將部分檢驗用成人健檢來處理」的花費

站在診所幫健保局省錢的立場，其實應該鼓勵才對

幫G8G省錢反而怕中鏢
如果檢驗項目申報總點數比較高
我就不掛成健診直接全部報健保檢驗

找到了!
按本局90年8月30日健保審字第0900022529號函說明一：保險對象因疾病就診，併行各種預防保健服務時，應分成2筆資料申報，即一般診療之醫療費用與預防保健費用分列申報

所以.....
1.若民眾因疾病就診，併行各項預防保健服務時，可先刷一格IC卡，再刷一格預防保健A3，
2.若病人只要做預防保健服務，非因疾病就醫，就只能刷一格預防保健A3

先刷看診再刷成健可以。先刷成健再刷看診，後面的看診費就不能申請。
有時病人來做成健，一量血壓很高，卻沒有在別的地方吃血壓藥，那只好先把成健的掛號取消，先掛一次正常診，刷完血壓藥，然後再重掛一個成健的號。
這不知道是什麼鳥規則，反正照做就是了。

健保局會有監控指標，這也不能怪它，因為就是有人很會鑽漏洞，看診時查到病人今年可以做成健就偷偷刷下去(我遇到很多病人都不知道被做了成健，也不知有報告，都說去那診所只是看感冒)，才會冒出這種指標。

糖尿病人要抽HbA1C，又可以做成健，那還是先掛正常診，開立抽 HbA1C，然後再掛個成健的號抽整套，這樣兩者一針就可以全部抽完。

如果能做成健，我還是以成健優先，因為成健可以亂槍打鳥，例如順便抽肝功能，範圍比起單純糖尿定期檢查的項目要廣。另外，成健的抽血也沒有被核刪的危險。

先刷看診再刷成健可以。先刷成健再刷看診，後面的看診費就不能申請。
有時病人來做成健，一量血壓很高，卻沒有在別的地方吃血壓藥，那只好先把成健的掛號取消，先掛一次正常診，刷完血壓藥，然後再重掛一個成健的號。
這不知道是什麼鳥規則，反正照做就是了。

我個人認為當醫師當到這個樣子已經沒有意思了
好像活在白色恐怖中
不過依據健保審字第0900022529號函說明一：保險對象因疾病就診，併行各種預防保健服務時，應分成2筆資料申報，即一般診療之醫療費用與預防保健費用分列申報
預防保健包括成人健檢 兒童健檢 產檢 抹片 癌篩 (@11~@97)....應該都是一體適用
不知活在白色恐怖中的診所醫師們還有什麼疑問

台灣 寫: 我個人認為當醫師當到這個樣子已經沒有意思了
好像活在白色恐怖中
不過依據健保審字第0900022529號函說明一：保險對象因疾病就診，併行各種預防保健服務時，應分成2筆資料申報，即一般診療之醫療費用與預防保健費用分列申報
預防保健包括兒童健檢 產檢 抹片 癌篩 (@11~@97)....應該都是一體適用
不知活在白色恐怖中的診所醫師們還有什麼疑問

正不正確只有健保局知道

不管是先看診掛IC,再抽血做成檢掛21,或是先掛21做成檢,再掛IC看診,只要確實有做,都可以.本人已行之3-4年,並未因此遭受核刪過.

davidguan 寫:不管是先看診掛IC,再抽血做成檢掛21,或是先掛21做成檢,再掛IC看診,只要確實有做,都可以.本人已行之3-4年,並未因此遭受核刪過.

存查. 健檢 診察費