講法治 不要偽道德

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X-MAN
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講法治 不要偽道德

文章 X-MAN »

2011-10-13

講法治 不要偽道德
◎ 陳勇安

民進黨內有呼籲該黨副總統候選人蘇嘉全「標舉更高之道德標準,自行拆除農舍」之聲。

但此一看似「道德至上」的呼籲,事實上卻自甘淪入「偽道德」的反法治迴圈,墮落一如中國國民黨,動輒以其極為醬缸膚淺的意識形態,公然綁架憲法賦予人民的教育權,以「強制讀經」為贖金,要脅人民服從。

民主國家以法治取代人治的原則,一言以蔽之:「只要是法律不禁止的行為,人民都可以進行;只要是法律未授權的事項,政府都不得執行」。換言之,在多元的現代民主國家,人人依循法律而行;一旦政黨屈服於以「社會觀感」為飾詞的政治鬥爭,那麼人民如何信任這樣的政黨具有維護多元法治社會制度的決心呢?一旦民進黨取得政權,會不會又因為政治利益而屈服在所謂的社會觀感大旗之下,進而拆除全國各地的合法農舍呢?

因此,身為副總統候選人,與其強調「不要讓人覺得心虛」,蘇嘉全更應該做的是,挺身示範民主國家之中,法律永遠高於政治,絕不打折扣的真勇氣!

(作者為成功大學科技法律研究所研究生)
X-MAN
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 X-MAN »

從蘇嘉全農舍談起

法治國,不違法的事人人有權作.

如果政府縱然甚或成為背地裡操作影武者,那就值得人民深思.

如果社會縱容輿論以民調來決定合法房舍應拆應捐,應放火燒?

如果社會縱容輿論以民調來決定合法夫妻應離應合?

這會是什麼社會什麼制度?

如果政府縱然甚或成為背地裡操作,這會是我們需要的生活方式? 是我們需要的政治?

請同仁仔細思考.

讓自己掌握前途.
施肇榮
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 施肇榮 »

依法是基本
道德是期待
倘若是於法都不合時
何來道德可言

台灣跳躍式的踏入民主、自由
卻跨過了法治
可惜ㄚ...
X-MAN 寫:從蘇嘉全農舍談起
法治國,不違法的事人人有權作.
如果政府縱然甚或成為背地裡操作影武者,那就值得人民深思.
如果社會縱容輿論以民調來決定合法房舍應拆應捐,應放火燒?
如果社會縱容輿論以民調來決定合法夫妻應離應合?
這會是什麼社會什麼制度?
如果政府縱然甚或成為背地裡操作,這會是我們需要的生活方式? 是我們需要的政治?
請同仁仔細思考.
讓自己掌握前途.
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
kcfc
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 kcfc »

民主國家以法治取代人治的原則,一言以蔽之:「只要是法律不禁止的行為,人民都可以進行;只要是法律未授權的事項,政府都不得執行」。

這是法律保留原則!!

動不動就以
社會觀感不佳來誆人家??
社會觀感是什麼東西????
誰說了算???
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hsu
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 hsu »

請問一下

他的農舍到底有無違法?
人事問題PM
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X-MAN
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 X-MAN »

hsu

請問一下

他的農舍到底有無違法?
依照地方自治條例,決定是否違法權責單位是地方政府.

屏東縣政府說不違法.
歐伊斯特拉夫
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 歐伊斯特拉夫 »

hsu 寫:請問一下

他的農舍到底有無違法?
如果違法

農委會早就去會勘了
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mowball
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 mowball »

X-MAN 寫:
hsu

請問一下

他的農舍到底有無違法?
依照地方自治條例,決定是否違法權責單位是地方政府.

屏東縣政府說不違法.
農委會既然不願意統一解釋得罪買農舍選民
而決定是否違法權責單位是地方政府
那就不用討論
不然國會多數的立委修法囉
poki
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 poki »

hsu 寫:請問一下

他的農舍到底有無違法?
主體沒違法, 否則建照不會過,

爭議部分:
1. 主體以外是否算"農用;
2. 還有他太太是否算"農民";

看報導, 幾年前也被檢舉, 當時設施有拆除一些,檢查過後又增添
看報導這次屏東縣政府是遲遲未答覆, 並不是說無違法

我的看法: 類似台灣的違建,很普遍,無人檢舉就好, 有人檢舉就有麻煩
得罪了人,就會被檢舉
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Re: 講法治 不要偽道德

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poki 寫:
hsu 寫:請問一下

他的農舍到底有無違法?
主體沒違法, 否則建照不會過,

爭議部分:
1. 主體以外是否算"農用;
2. 還有他太太是否算"農民";

看報導, 幾年前也被檢舉, 當時設施有拆除一些,檢查過後又增添
看報導這次屏東縣政府是遲遲未答覆, 並不是說無違法

我的看法: 類似台灣的違建,很普遍,無人檢舉就好, 有人檢舉就有麻煩
得罪了人,就會被檢舉
違法就拆啊 扯選舉做什麼 我如果是蘇嘉全 還要怪政府法令沒宣導清楚(顯然是 不然哪來十萬棟) 害我照著你的圖蓋 花了幾百萬... 好一點的說法是"不教而殺" (挖鼻孔) 壞一點的說法是養,套 等選舉時選擇性執法"殺"
X-MAN
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 X-MAN »

poki

主體沒違法, 否則建照不會過,

爭議部分:
1. 主體以外是否算"農用;
2. 還有他太太是否算"農民";

看報導, 幾年前也被檢舉, 當時設施有拆除一些,檢查過後又增添
看報導這次屏東縣政府是遲遲未答覆, 並不是說無違法我的看法: 類似台灣的違建,很普遍,無人檢舉就好, 有人檢舉就有麻煩
得罪了人,就會被檢舉

2011-10-12

蘇家農舍認定 農委會、屏縣府踢皮球
縣府要求解釋審認標準

〔記者羅欣貞、顏若瑾、曾韋禎/綜合報導〕針對民進黨副總統參選人蘇嘉全農舍問題,屏東縣政府昨日回函農委會,指九月三十日勘察結果,農舍與農業設施和當初核准的內容相符,並請農委會解釋清楚,「農民」審認標準為何?「農業使用」的比率為何?縣府歡迎農委會南下指導,縣府一定全力配合再會勘。

不過,農委會主委陳武雄昨在立法院答詢時強調,「認定農舍與農地利用規定的權責在縣政府」,農委會尚未收到屏東縣政府回函;他強調,「我們不可以代為執行任何事情」,「一定要屏東縣政府去查清」,農委會沒必要前往會勘。

陳武雄說,依農委會立場,農舍沒有所謂豪宅不豪宅,認定標準是有沒有依照相關法令蓋農舍、有無作為農業使用。

以蘇嘉全太太洪恆珠名義所申請的農舍,農委會先後在九月十九日、十月四日,兩度發文請屏東縣政府調查;縣府昨天回函農委會,說明洪恆珠所申請的為一般農業區農牧用地,面積為二千五百零五平方公尺,九十三年十一月十一日取得縣府核准的興建農舍資格,今年九月三十日縣府會勘,農舍部分與九十四年核發的使用執照圖說相符,農舍周邊的農業設施與核准的容許使用項目及面積相符,圍牆也依規定申請。
屏東縣政府認為,地方一切依現行法令執行,但對「農業用地興建農舍辦法」的執行,以及農委會日前向媒體的說明,農委會都應該再說明清楚,以解疑義,包括「農業發展條例」第三條第三款所定義的「農民」,是否為「農業用地興建農舍辦法」的審核項目?審認標準、從事農業生產的頻率等,都應該規定清楚。

此外,農業用地九十%面積土地應作農業使用,那麼範圍內應種植多少比率的作物?作物的種類及數量為何?而且,生產的作物若自行食用或分送親友是否符合規定?如果作物須出售,認定標準又是什麼?現行法令均未嚴格規定,基層要如何執行?

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... -fo5-3.htm

這就是沒有違法.
poki
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文章: 4516
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 poki »

農委會說"沒收到",縣政府說"已發文",
我想還是要看正式"公文"

解釋這個要拖近半個多月, 我想承辦員壓力不小,
承辦員若敢發文說"合法",還真是有擔當
果真是如此,那就是"合法"了

96年那間農舍周邊設施曾因為被認定"非農用"被罰錢,並且徵地價稅
當時跟現在不知有何不同?
頭像
金城武
V4
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文章: 4324
註冊時間: 週日 3月 09, 2008 11:17 am

Re: 講法治 不要偽道德

文章 金城武 »

聽仲介說合法的豪華農舍約5萬戶

從陽明山到桃園縣一直南下到墾丁

違法的農舍約25萬戶

現在是抖累等

國民黨也發覺打錯了,會打趴50萬票

昨天聯合晚報登出蘇嘉全農舍比政府水保局建築藍圖還陽春

讓國民黨有台階下

其實一分地60萬,只要三分農地180萬再加上建築成本800萬就可以達到蘇的農舍

跟雙北市2000萬以上的住宅如何比

真是兩蔣比雞腿
頭像
cwhung
V3
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文章: 3444
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來自: 翻臉如翻書的賤寶島

Re: 講法治 不要偽道德

文章 cwhung »

乍看標題
還以為是在揶揄和信醫院
那個只會打嘴砲的XX夫 (爽)
後藤新平的名言︰「台灣人民特性︰貪財,怕死,愛面子。」
鬼島醫師的感言︰「健保刁民特性︰貪財,怕死,不要臉。」
 
X-MAN
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文章: 7012
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 X-MAN »

poki

農委會說"沒收到",縣政府說"已發文",
我想還是要看正式"公文"

解釋這個要拖近半個多月, 我想承辦員壓力不小,
承辦員若敢發文說"合法",還真是有擔當
果真是如此,那就是"合法"了

96年那間農舍周邊設施曾因為被認定"非農用"被罰錢,並且徵地價稅
當時跟現在不知有何不同?
我想重點不是這問題.

問題是大家都知道這是因為選舉,而且2100也擺明因為是副總統候選人.

因此我的問題是第4權是為監督政府而存在而有正當性,做為對抗擁有相對於人民極大權力的政府.

然而第4權以監督人民監督友台為己任,真是令人大開眼界,更令人害怕的是政府是否為影武者?

當民調成為施政指標,人民合法權利由民調處置,婚姻由民調處置而隱約看到政府在背後時這種情境令人不寒而慄.

這才是我要表達重點.

誰才能保護我們合法權利呢?
droveye
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 droveye »

kcfc 寫:民主國家以法治取代人治的原則,一言
社會觀感不佳來誆人家??
社會觀感是什麼東西????
誰說了算???

現在誰是執政黨?有違法不強勢執法?農委會是在譏笑馬無能?
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Re: 講法治 不要偽道德

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poki 寫:農委會說"沒收到",縣政府說"已發文",
我想還是要看正式"公文"

解釋這個要拖近半個多月, 我想承辦員壓力不小,
承辦員若敢發文說"合法",還真是有擔當
果真是如此,那就是"合法"了

96年那間農舍周邊設施曾因為被認定"非農用"被罰錢,並且徵地價稅
當時跟現在不知有何不同?
為什麼不去函要求屏東縣政府拆除?是怕拆了反而沒地價稅可以領嗎?
droveye
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 droveye »

施肇榮 寫:依法是基本

何來道德可言


如果
這會是什麼社會什麼制度?
如果政府縱然甚或成為背地裡操作,這會是我們需要的生活方式? 是我們需要的政治?
請同仁仔細思考.
讓自己掌握前途.
[/quote]
當你的猶太鄰居被抓,自已慶幸自已不是猶太人,
當你的反納粹鄰居被抓,自已慶幸自已不是反納粹,
當你的非納粹黨員鄰居被抓,糟了,自已不是納粹黨員!
對一個不依法行政的政客,訴諸口號運動,大家選舉時,心中應知道要如何做去捍衛已家的生命財産。
最後由 droveye 於 週四 10月 13, 2011 7:56 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
poki
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Re: 講法治 不要偽道德

文章 poki »

image 寫:
poki 寫:農委會說"沒收到",縣政府說"已發文",
我想還是要看正式"公文"

解釋這個要拖近半個多月, 我想承辦員壓力不小,
承辦員若敢發文說"合法",還真是有擔當
果真是如此,那就是"合法"了

96年那間農舍周邊設施曾因為被認定"非農用"被罰錢,並且徵地價稅
當時跟現在不知有何不同?
為什麼不去函要求屏東縣政府拆除?是怕拆了反而沒地價稅可以領嗎?
剛剛看到新聞, 農委會收到屏東縣政府回函了, 屏東縣政府的確是說"勘查結果合乎規定"

全台這種情形有3萬多件非農地農用的, 全不都沒拆! 改收地價稅, 所以不可能拆的,

況且既然勘查結果合乎規定, 之前繳的地價稅應該退回才對
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Re: 講法治 不要偽道德

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poki 寫:
image 寫:
poki 寫:農委會說"沒收到",縣政府說"已發文",
我想還是要看正式"公文"

解釋這個要拖近半個多月, 我想承辦員壓力不小,
承辦員若敢發文說"合法",還真是有擔當
果真是如此,那就是"合法"了

96年那間農舍周邊設施曾因為被認定"非農用"被罰錢,並且徵地價稅
當時跟現在不知有何不同?
為什麼不去函要求屏東縣政府拆除?是怕拆了反而沒地價稅可以領嗎?
剛剛看到新聞, 農委會收到屏東縣政府回函了, 屏東縣政府的確是說"勘查結果合乎規定"

全台這種情形有3萬多件非農地農用的, 全不都沒拆! 改收地價稅, 所以不可能拆的,

況且既然勘查結果合乎規定, 之前繳的地價稅應該退回才對
按理是這樣(要不 農委會也可以帶員南下指導縣政府~不過 可能是怕縣政府一併請教鐘紹和的那間....)

可是 選舉到了 不可能的......賭~~
王明屏
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文章: 2099
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來自: 府城小診所

Re: 講法治 不要偽道德

文章 王明屏 »

(挖鼻孔)
似乎農舍比農田重要 !!!
(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
---看竹何需問主人 ---
---一舞劍氣動四方 ---
---孤問今朝 不問歸途---
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