李家同 這次踢到鐵板了
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李家同 這次踢到鐵板了
笨蛋才看PTT?網友怒轟李家同
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... -life7.htm
〔記者林曉雲、陳怡靜、胡清暉/台北報導〕總統府資政李家同教授日前朝網友和鄉民開砲,直
批「笨蛋才去看PTT」、「成功的人不會看臉書」,憤怒的網民也砲轟回擊他是「網路時代的
新文盲」。
被轟網路時代的新文盲
李家同日前接受雅虎奇摩邀請與網友對談,網站導言文章披露李家同質疑笨蛋才上PTT、「成功
的人不會看Facebook」,更表示「像我每天都看七份外國報紙,我的學生也絕對要看BBC新聞,
流連在網路上只是浪費生命」。
但是李家同昨日指出,他不記得有罵過笨蛋才上PTT,不過他確實認為「花太多時間」在PTT上
的人是笨蛋,成功的人也不會花太多時間在臉書上,每天花一個小時以上就算太多時間,花十分鐘還
差不多。
雅虎奇摩換標 欲滅火
引爆網路怒火之後,奇摩網站昨日下午撤換該篇報導的標題及部分內容,雅虎奇摩公關資深經理黃明怡
表示,標題原就會輪替以吸引不同讀者,加上原本的「笨蛋才去看PTT」標題無法代表訪談全貌,
所以更換標題,報導裡的文字是從對談錄音摘錄。
李家同昨接受教育部頒發教育文化專業獎章時澄清指出,他的確不是很了解臉書和PTT,一度以為PT
T是PPT(PowerPoint template簡報檔)。
李家同直言,他對民眾上PTT和臉書的批判,只是希望民眾把時間花在學習上,多做有意義的事,有時
間就多念古詩、古詞或上BBC、CNN等新聞網站,都比只是把時間花在社交網站好,現代人喜歡在社
交網站上顯露自己或吐苦水,其實都是危險且不利自己的行為。
李家同自承是古板之人
媒體詢問他是否為古板的人?他則大方承認,強調這個社會總要有古板的人,況且還是有很多人認同他的
言論。
即使李家同提出澄清,但仍引來批踢踢網友撻伐,Facebook上也是罵聲一片。有網友直批,臉書創辦人身
價數百億,這樣還不算成功嗎?yipogo也噓文:「不知道就亂罵。」網友kissinwang則酸溜溜地說:「哀
~~會用臉書又上PTT,等於,不會成功的笨蛋!」還有網友說:「總統馬英九也有臉書呀。」
自稱網路阿宅的朱學恒則表示,諸如李家同批評網路、漫畫,監察院長王建煊批評學生打工,不了解為什麼
這些「老人家言論」還能撼動台灣社會?甚至還被聘為資政、院長?只怕是「老人亂政」,他們根本不懂年
輕人,跟新科技世代太疏離了。
全國教師會秘書長吳忠泰認為,不同時代有不同的交友及獲得訊息方式,彼此應互相尊重,但確實有些學生
過度沉迷網路,上網應做好時間管理,不妨把李的言論當成是善意提醒。
全國家長團體聯盟理事長謝國清則指出,站在家長立場,當然希望孩子不要因上網荒廢課業,但PTT內容
包羅萬象,若李家同無法理解或很少接觸,其實可以不要妄加評論。
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... -life7.htm
〔記者林曉雲、陳怡靜、胡清暉/台北報導〕總統府資政李家同教授日前朝網友和鄉民開砲,直
批「笨蛋才去看PTT」、「成功的人不會看臉書」,憤怒的網民也砲轟回擊他是「網路時代的
新文盲」。
被轟網路時代的新文盲
李家同日前接受雅虎奇摩邀請與網友對談,網站導言文章披露李家同質疑笨蛋才上PTT、「成功
的人不會看Facebook」,更表示「像我每天都看七份外國報紙,我的學生也絕對要看BBC新聞,
流連在網路上只是浪費生命」。
但是李家同昨日指出,他不記得有罵過笨蛋才上PTT,不過他確實認為「花太多時間」在PTT上
的人是笨蛋,成功的人也不會花太多時間在臉書上,每天花一個小時以上就算太多時間,花十分鐘還
差不多。
雅虎奇摩換標 欲滅火
引爆網路怒火之後,奇摩網站昨日下午撤換該篇報導的標題及部分內容,雅虎奇摩公關資深經理黃明怡
表示,標題原就會輪替以吸引不同讀者,加上原本的「笨蛋才去看PTT」標題無法代表訪談全貌,
所以更換標題,報導裡的文字是從對談錄音摘錄。
李家同昨接受教育部頒發教育文化專業獎章時澄清指出,他的確不是很了解臉書和PTT,一度以為PT
T是PPT(PowerPoint template簡報檔)。
李家同直言,他對民眾上PTT和臉書的批判,只是希望民眾把時間花在學習上,多做有意義的事,有時
間就多念古詩、古詞或上BBC、CNN等新聞網站,都比只是把時間花在社交網站好,現代人喜歡在社
交網站上顯露自己或吐苦水,其實都是危險且不利自己的行為。
李家同自承是古板之人
媒體詢問他是否為古板的人?他則大方承認,強調這個社會總要有古板的人,況且還是有很多人認同他的
言論。
即使李家同提出澄清,但仍引來批踢踢網友撻伐,Facebook上也是罵聲一片。有網友直批,臉書創辦人身
價數百億,這樣還不算成功嗎?yipogo也噓文:「不知道就亂罵。」網友kissinwang則酸溜溜地說:「哀
~~會用臉書又上PTT,等於,不會成功的笨蛋!」還有網友說:「總統馬英九也有臉書呀。」
自稱網路阿宅的朱學恒則表示,諸如李家同批評網路、漫畫,監察院長王建煊批評學生打工,不了解為什麼
這些「老人家言論」還能撼動台灣社會?甚至還被聘為資政、院長?只怕是「老人亂政」,他們根本不懂年
輕人,跟新科技世代太疏離了。
全國教師會秘書長吳忠泰認為,不同時代有不同的交友及獲得訊息方式,彼此應互相尊重,但確實有些學生
過度沉迷網路,上網應做好時間管理,不妨把李的言論當成是善意提醒。
全國家長團體聯盟理事長謝國清則指出,站在家長立場,當然希望孩子不要因上網荒廢課業,但PTT內容
包羅萬象,若李家同無法理解或很少接觸,其實可以不要妄加評論。
「注意你所想的,因為他們會變成嘴裡的話;
注意你所說的,因為他們會變成實際的行動;
注意你的行為,因為他們會形成習慣;
注意你的習慣,因為他們會形成你的人格;
注意你的人格,因為他們會影響你的命運。
我們想的是什麼,就會成為什麼樣的人。」~by 柴契爾夫人
注意你所說的,因為他們會變成實際的行動;
注意你的行為,因為他們會形成習慣;
注意你的習慣,因為他們會形成你的人格;
注意你的人格,因為他們會影響你的命運。
我們想的是什麼,就會成為什麼樣的人。」~by 柴契爾夫人
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
可悲可嘆
一個精通英語的人竟只有表面功夫,西方文化最大的特點:自由奔放 完全沒學到
好比說他出了一些英語學習書,自以為獨樹一格,卻和市面上大多數英語書沒甚麼兩樣
而藉由他屢次出格的批評,就可以知道他中文口語並不好
中文是不精確的語言,精確的意義藉由添加新詞彙來補足
不像西方語言如法語 西班牙語,文法就限定了說話者必須要有某種程度的精確表達
講話忘記補充詞彙其實就是中文不好,不是一句當時忘記補充就能輕鬆帶過的
如果並非如此,那就是他說話不經大腦,一點都沒有公眾人物的自覺
甚至是太過驕傲,視謙卑為無物
一個精通英語的人竟只有表面功夫,西方文化最大的特點:自由奔放 完全沒學到
好比說他出了一些英語學習書,自以為獨樹一格,卻和市面上大多數英語書沒甚麼兩樣
而藉由他屢次出格的批評,就可以知道他中文口語並不好
中文是不精確的語言,精確的意義藉由添加新詞彙來補足
不像西方語言如法語 西班牙語,文法就限定了說話者必須要有某種程度的精確表達
講話忘記補充詞彙其實就是中文不好,不是一句當時忘記補充就能輕鬆帶過的
如果並非如此,那就是他說話不經大腦,一點都沒有公眾人物的自覺
甚至是太過驕傲,視謙卑為無物
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
====================054crazy 寫:可悲可嘆
一個精通英語的人竟只有表面功夫,西方文化最大的特點:自由奔放 完全沒學到
好比說他出了一些英語學習書,自以為獨樹一格,卻和市面上大多數英語書沒甚麼兩樣
而藉由他屢次出格的批評,就可以知道他中文口語並不好
中文是不精確的語言,精確的意義藉由添加新詞彙來補足
不像西方語言如法語 西班牙語,文法就限定了說話者必須要有某種程度的精確表達
講話忘記補充詞彙其實就是中文不好,不是一句當時忘記補充就能輕鬆帶過的
如果並非如此,那就是他說話不經大腦,一點都沒有公眾人物的自覺
甚至是太過驕傲,視謙卑為無物
Quite the contray;
I think he is a great educator after reading lots of his books (donating
lots of the privilege interest to public foundation.)
He is a down to earth scholar with merciful christ-like altruistic crusader.
I agree with his point that long -time hookng on Face-book or any other
internet is harmful to ones meaningful success.
What,s the connection of Facebook market value to internet addictioners ??? (眼汪汪)
======================
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
Frankly speaking, we could be disappointed with your reply as above...
All we talk about is the good-old-days resistance from some old guys, not their scholarship, personality or achievements.
So RETARD to use FACEBOOK or PTT?
What kind of people might think like this TODAY?
All we talk about is the good-old-days resistance from some old guys, not their scholarship, personality or achievements.
So RETARD to use FACEBOOK or PTT?
What kind of people might think like this TODAY?
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
即便他後來補充解釋的內容正確
也不代表他一開始就可以說出出格的話語
像上回王大聖人說打工的都是笨蛋
即是沒有對"為了甚麼原因而去打工的是笨蛋"這點做出詳細說明而被大肆抨擊
也許他說的是為了買奢侈品而去打工的這一群
但只要王大聖人一開始沒有說,這誰知道?
在被抨擊後才做出所謂的"補述",說服力早已大減
這回李家同也一樣
難道都沒有身為公眾人物的自覺嗎?
他錯的不是後來補述的內容,也許這才是他真正要說的
錯的是使用「笨蛋才去看PTT」、「成功的人不會看臉書」,這類全盤否定的話語,一竿子打翻一船人
話雖如此,但我的評論是建立在"媒體記者沒有斷章取義誇大事實"的情況下
如有,另當別論
也不代表他一開始就可以說出出格的話語
像上回王大聖人說打工的都是笨蛋
即是沒有對"為了甚麼原因而去打工的是笨蛋"這點做出詳細說明而被大肆抨擊
也許他說的是為了買奢侈品而去打工的這一群
但只要王大聖人一開始沒有說,這誰知道?
在被抨擊後才做出所謂的"補述",說服力早已大減
這回李家同也一樣
難道都沒有身為公眾人物的自覺嗎?
他錯的不是後來補述的內容,也許這才是他真正要說的
錯的是使用「笨蛋才去看PTT」、「成功的人不會看臉書」,這類全盤否定的話語,一竿子打翻一船人
話雖如此,但我的評論是建立在"媒體記者沒有斷章取義誇大事實"的情況下
如有,另當別論
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
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老烏鴉 寫:人之大患, 在好為人師!
講得白話一點就是: 不懂的不要亂屁!
1. 贓官可恨,人人知之,清官尤可恨,人多不知。蓋贓官自知有病,不敢公然為非;清官則自以為不要錢,何所不可為而剛愎自用,小則殺人,大則誤國。
2. 所謂的廢話,就是一種聽起來很具體,實際上是很空洞的一種話。它看起來像是講到問題的徵結了,實際上是在迴避所有的答案。所以這種話聽起來很流暢,但它注定是要作廢的。
3. 全民健康保險醫療辦法第35條: 本保險處方用藥,每次以不超過三日份用量為原則,外用藥一次得給予五日份用量;偏遠地區,得視病情需要,給予最高七日份用量;對於慢性病人,按病情需要,一次得給予三十日以內之用藥量。
2. 所謂的廢話,就是一種聽起來很具體,實際上是很空洞的一種話。它看起來像是講到問題的徵結了,實際上是在迴避所有的答案。所以這種話聽起來很流暢,但它注定是要作廢的。
3. 全民健康保險醫療辦法第35條: 本保險處方用藥,每次以不超過三日份用量為原則,外用藥一次得給予五日份用量;偏遠地區,得視病情需要,給予最高七日份用量;對於慢性病人,按病情需要,一次得給予三十日以內之用藥量。
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
玩玩看就知道啦jy5358 寫:就事論事.facebook真的那麼好嗎?會不會又是網路泡沫,畢竟人的本性是喜新厭舊!
我看過很多人,明明就沒用過某樣東西
卻很愛批評
像是蘋果電腦啦,臉書啦
為什麼很多人就不能真的用看看再來批評呢?
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Re: 李家同 這次踢到鐵板了
歐老師已覺得facebook很遜falx 寫:他老了
在潮流中落隊了
他說教書上面他很先進
他說facebook遜
那他創個"家"書(homebook)讓我們玩玩唄
煩死了
每天有一堆ooxx的要求變成好友
(冷吱吱) 噁!
5億個人黏一起
難道我要去認識其他四億9999萬人嗎???
一個很爛的東西 不因為股價貴就變得神聖不可攀
只要成癮再好的東西就變不好
到底是因為facebook 好呢????還是因為李家同不好???
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- 來自: Taipei
Re: 李家同 這次踢到鐵板了
救救社會中的李家同們(楊蕙如)
2011年 01月11日 蘋果日報
近日暨南大學前校長李家同對網友的一席「笨蛋才上PTT」、「成功的人不上facebook」發言,引發廣大網友抨擊痛批。然而,李家同的言論相對於PTT成為台灣數百萬人的討論社群,無數新聞議題由此引發討論追蹤。以及在臉書創辦人薩克柏才被時代雜誌選為2010年度風雲人物,臉書市值飆破五百億美金的同時,就顯得立論薄弱而沒有張力。
李家同過去在台灣社會有一定的社經地位,也沒有人否定他對偏遠地區孩童教育或弱勢的關心。然而,扣除掉他電機博士的專業領域,在網路社群的了解上,他反而顯示出相對的無知。人老化的其中一個特徵,就是緬懷自己熟悉的事物,抗拒時代的趨勢。所以我們在面對不了解或不善使用的科技趨勢時,不要急忙否定。數位相機普及時,底片的使用者會抱怨成相的質感不同;email開始流行時,很多人會堅持手寫信件的誠意。黑膠唱片被卡帶取代,但後者也敵不了CD的流行和接下來MP3等數位音樂格式的普及。不管你再有言論影響力,也無法逆勢抵抗時代的洪流,所以我們不應該花時間指摘李家同,而是對這些跟不上時代落差的人,抱持著同情體諒的態度。
關懷體諒代替撻伐
過去台灣社會長期以來形成的社會階層和年齡界線藩籬,在網路上被打破了。不管你是博士還是小學畢業,不管你是巨富還是窮學生,你都能夠擁有自己的發言平台。總統的社群粉絲比影劇明星少,政治人物的部落格人氣比不上不露面的美食部落客,博士大老的長篇建言流量遠遜於一張美女走光照片,嬰兒大笑30秒的影片是教授教學影像點閱率的幾十萬倍。這些在「實體」社會過去無法想像的狀況,一旦實際發生,對自我感覺良好的大頭們,就會產生網路階級重整引發的不適應症。
網友們與其對這些網路時代變遷創傷症候群的患者狂批撻伐,不如抱持著關懷弱勢的態度,去體諒他們的心情。這些長輩們的激烈批評抵抗,也許是另外一種求救的訊號,暗示著下一代,他們的惶恐和無奈。只要我們給他們多一點關心,教導邀請他們一起來使用這些新科技新玩意,那些過去不友善的評語也許很快就被拋到腦後去。我已經看過太多長輩們,學會上PTT,用Skype打電話,臉書交友,噗浪聊天,用iPhone等智慧型手機下載他們需要的軟體。一旦用上手,他們現在可能玩得比二三十歲的人更投入,更能享受找回過去失聯已久朋友們的激動,也更學會用平等友善的態度,與年輕人溝通對話。
讓我們跟這些「李家同們」好好做朋友。他們也許是你的爸媽,你的姑姑叔叔爺爺奶奶老師教授。他們在暗示你說,不要整天只顧著自己上PTT和臉書,也要教他們一下。如果有一天,我看到臉書上面出現李家同本人自己貼照片寫心情,或是經營粉絲團的時候,我一定不會笑他,而是趕快去按一個「讚」!
2011年 01月11日 蘋果日報
近日暨南大學前校長李家同對網友的一席「笨蛋才上PTT」、「成功的人不上facebook」發言,引發廣大網友抨擊痛批。然而,李家同的言論相對於PTT成為台灣數百萬人的討論社群,無數新聞議題由此引發討論追蹤。以及在臉書創辦人薩克柏才被時代雜誌選為2010年度風雲人物,臉書市值飆破五百億美金的同時,就顯得立論薄弱而沒有張力。
李家同過去在台灣社會有一定的社經地位,也沒有人否定他對偏遠地區孩童教育或弱勢的關心。然而,扣除掉他電機博士的專業領域,在網路社群的了解上,他反而顯示出相對的無知。人老化的其中一個特徵,就是緬懷自己熟悉的事物,抗拒時代的趨勢。所以我們在面對不了解或不善使用的科技趨勢時,不要急忙否定。數位相機普及時,底片的使用者會抱怨成相的質感不同;email開始流行時,很多人會堅持手寫信件的誠意。黑膠唱片被卡帶取代,但後者也敵不了CD的流行和接下來MP3等數位音樂格式的普及。不管你再有言論影響力,也無法逆勢抵抗時代的洪流,所以我們不應該花時間指摘李家同,而是對這些跟不上時代落差的人,抱持著同情體諒的態度。
關懷體諒代替撻伐
過去台灣社會長期以來形成的社會階層和年齡界線藩籬,在網路上被打破了。不管你是博士還是小學畢業,不管你是巨富還是窮學生,你都能夠擁有自己的發言平台。總統的社群粉絲比影劇明星少,政治人物的部落格人氣比不上不露面的美食部落客,博士大老的長篇建言流量遠遜於一張美女走光照片,嬰兒大笑30秒的影片是教授教學影像點閱率的幾十萬倍。這些在「實體」社會過去無法想像的狀況,一旦實際發生,對自我感覺良好的大頭們,就會產生網路階級重整引發的不適應症。
網友們與其對這些網路時代變遷創傷症候群的患者狂批撻伐,不如抱持著關懷弱勢的態度,去體諒他們的心情。這些長輩們的激烈批評抵抗,也許是另外一種求救的訊號,暗示著下一代,他們的惶恐和無奈。只要我們給他們多一點關心,教導邀請他們一起來使用這些新科技新玩意,那些過去不友善的評語也許很快就被拋到腦後去。我已經看過太多長輩們,學會上PTT,用Skype打電話,臉書交友,噗浪聊天,用iPhone等智慧型手機下載他們需要的軟體。一旦用上手,他們現在可能玩得比二三十歲的人更投入,更能享受找回過去失聯已久朋友們的激動,也更學會用平等友善的態度,與年輕人溝通對話。
讓我們跟這些「李家同們」好好做朋友。他們也許是你的爸媽,你的姑姑叔叔爺爺奶奶老師教授。他們在暗示你說,不要整天只顧著自己上PTT和臉書,也要教他們一下。如果有一天,我看到臉書上面出現李家同本人自己貼照片寫心情,或是經營粉絲團的時候,我一定不會笑他,而是趕快去按一個「讚」!