醫聲論壇

除了漲保費…健保黑洞 從節流解套

【聯合報╱唐志倫／資深健保精算師（台北市）】 2010.12.15 03:00 am


二代健保除漲保費外別無他法可救？筆者願從節流面來解套。二代健保的改革重點應放在資訊公開、品質提升和公平費率上。

一、大幅削減門診量：國人每人每年平均十五次，以門診占總支出百分之六十為準，明年五千億預算，大約三千億為門診支出，刪減三分之一（五次）可省一千億（感冒小病不須就醫）。健保局可修正給付條例規定門診前五次不給付，病患自費。以每次門診平均收費六百元估計，等於每人每年度有三千元「年度自負額」的成本分擔義務，目的在刪掉不必要的浪費，使有逛醫院習性者、小病上醫院者戒除它。

二、藥品的削減：未來五年逐步將藥品支出從百分之廿五降到百分之十以下，即從一千二百多億降到五百億，省下的全數回饋給醫院診所和醫師，以合理化住院和門診給付，五年後結束，但每年合理調漲各項給付。

三、削減重複的檢查：除特殊和緊急狀況外，一年內照過的Ｘ光片、 斷層片、共振片、超音波片和各式各樣生化檢驗報告等，轉院時從原院調出使用，健保不再給付，病患若要重照重做則自費。

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

五、公平費率：眷口數降為最多兩口（配偶加子女，不論幾個子女），如配偶以勞工身分付費，則眷口數為一口。目前費率最多四口，是歧視多子女之家、長期漠視弱勢團體的做法，更違背健康保險費率的精算原則。

六、廢除以職業類別分類的「六類十四目」收費法，更正為四級分類法，即勞工本人、勞工加配偶、全家人（勞工加配偶加子女）、單親家庭（勞工加子女），子女不論幾人都為一口，這才是正確的健康險計費法。

國人必須思考的，要一個不公不義、胡亂拼湊的「保費稅」呢？還是節制浪費、可長可久的制度？是要無底洞的支出卻維持不變的保費呢？還是不斷抱怨黑洞卻束手無策？要保險還是福利？要公平正義抑或劫貧濟富？

楊志良曾說「選舉頻繁禍國殃民」，選舉不會造成改革困難，是一代健保設計上結構性缺失，和健保政治力介入的宿命所致。只有回歸基本面—節流優先，務實為重，才是健保改革正途。

【2010/12/15 聯合報】@ http://udn.com/

唐先生的部份見解可以參考

救健保唯一的方法就是確實實施轉診制度!!!

這樣不僅不必漲保費,甚至可以減保費!!!

除急診或意外,逕至到大醫院而不經轉診者,一律自費!!!
就是這些人在浪費健保資源,他有錢要天天吃大餐,
請自己買單,不要把我繳的健保費浪費掉.

514 寫:救健保唯一的方法就是確實實施轉診制度!!!

這樣不僅不必漲保費,甚至可以減保費!!!

除急診或意外,逕至到大醫院而不經轉診者,一律自費!!!
就是這些人在浪費健保資源,他有錢要天天吃大餐,
請自己買單,不要把我繳的健保費浪費掉.

所有大小病 住院門診意外生產癌症 包罕見病包葉克膜甚至還包中醫推拿包牙齒....從投保到腳 從生保到死的醫療保險 每人只要台幣一萬八千搞定

同樣多的保險項目跟醫療內容 拿到美國 至少要十倍的錢 日本要五倍 甚至精算過的台灣商業醫療保險也要好幾倍

這樣還覺得可以"節流".....唉 歐巴馬應該用年薪千萬美元請這位精算師去美國搞定他們的健保

這位精算師有幫台灣民間的商業醫療保險精算的經驗嗎?算過就知健保有多廉價!沒有算過的話可不可以不要對不熟悉的專業領域發言呢?像前五次自費的做法就很好笑 保證大部分人一兩個月達陣

養了一脫拉褲大醫院 , 轉診制度會搞死財團民眾也會跟著罵.

反正無窮無盡的錢燒下去就對啦 , 最後社會會自動回到共慘制....

全民賤鴇 養成民眾沒時逛醫院的惡習 禍國殃民 ..........

每張賤鴇卡應該設額度 越健康者保費越低 使用越頻繁者保費越高 不應該都是無限卡 .... 不應該拿辛苦人要錢

wipten 寫:全民賤鴇 養成民眾沒時逛醫院的惡習 禍國殃民 ..........

每張賤鴇卡應該設額度 越健康者保費越低 使用越頻繁者保費越高 不應該都是無限卡 .... 不應該拿辛苦人要錢

未滿一定額度者可以紅利回饋, 保費可以隔年減收.

大於某額度者政府全埋單, 但保費要上調.

民眾除了交錢也開為自己健康負點責任啦,

政府以為把制度鎖在醫界這塊控制費用就ok, 其實大錯特錯.....

image 寫:所有大小病 住院門診意外生產癌症 包罕見病包葉克膜甚至還包中醫推拿包牙齒....從投保到腳 從生保到死的醫療保險 每人只要台幣一萬八千搞定

同樣多的保險項目跟醫療內容 拿到美國 至少要十倍的錢 日本要五倍 甚至精算過的台灣商業醫療保險也要好幾倍

這樣還覺得可以"節流".....唉 歐巴馬應該用年薪千萬美元請這位精算師去美國搞定他們的健保

這位精算師有幫台灣民間的商業醫療保險精算的經驗嗎?算過就知健保有多廉價!沒有算過的話可不可以不要對不熟悉的專業領域發言呢?像前五次自費的做法就很好笑 保證大部分人一兩個月達陣

Tough Down後狂刷撈本

會刷的還是會刷

用這招有點好笑

樓上的轉診制度搞好還比較好

但前提是基層點值不可打折

現在沒轉診點值都0.93了

再轉診下企，點值只會少不會多 (壓力) (壓力) (壓力)

auricle 寫:除了漲保費…健保黑洞 從節流解套

【聯合報╱唐志倫／資深健保精算師（台北市）】 2010.12.15 03:00 am


二代健保除漲保費外別無他法可救？筆者願從節流面來解套。二代健保的改革重點應放在資訊公開、品質提升和公平費率上。

一、大幅削減門診量：國人每人每年平均十五次，以門診占總支出百分之六十為準，明年五千億預算，大約三千億為門診支出，刪減三分之一（五次）可省一千億（感冒小病不須就醫）。健保局可修正給付條例規定門診前五次不給付，病患自費。以每次門診平均收費六百元估計，等於每人每年度有三千元「年度自負額」的成本分擔義務，目的在刪掉不必要的浪費，使有逛醫院習性者、小病上醫院者戒除它。

二、藥品的削減：未來五年逐步將藥品支出從百分之廿五降到百分之十以下，即從一千二百多億降到五百億，省下的全數回饋給醫院診所和醫師，以合理化住院和門診給付，五年後結束，但每年合理調漲各項給付。

三、削減重複的檢查：除特殊和緊急狀況外，一年內照過的Ｘ光片、 斷層片、共振片、超音波片和各式各樣生化檢驗報告等，轉院時從原院調出使用，健保不再給付，病患若要重照重做則自費。

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

五、公平費率：眷口數降為最多兩口（配偶加子女，不論幾個子女），如配偶以勞工身分付費，則眷口數為一口。目前費率最多四口，是歧視多子女之家、長期漠視弱勢團體的做法，更違背健康保險費率的精算原則。

六、廢除以職業類別分類的「六類十四目」收費法，更正為四級分類法，即勞工本人、勞工加配偶、全家人（勞工加配偶加子女）、單親家庭（勞工加子女），子女不論幾人都為一口，這才是正確的健康險計費法。

國人必須思考的，要一個不公不義、胡亂拼湊的「保費稅」呢？還是節制浪費、可長可久的制度？是要無底洞的支出卻維持不變的保費呢？還是不斷抱怨黑洞卻束手無策？要保險還是福利？要公平正義抑或劫貧濟富？

楊志良曾說「選舉頻繁禍國殃民」，選舉不會造成改革困難，是一代健保設計上結構性缺失，和健保政治力介入的宿命所致。只有回歸基本面—節流優先，務實為重，才是健保改革正途。

【2010/12/15 聯合報】@ http://udn.com/

又是一位搞不清楚的蛋頭

施肇榮 寫:

auricle 寫:除了漲保費…健保黑洞 從節流解套

【聯合報╱唐志倫／資深健保精算師（台北市）】 2010.12.15 03:00 am


二代健保除漲保費外別無他法可救？筆者願從節流面來解套。二代健保的改革重點應放在資訊公開、品質提升和公平費率上。

一、大幅削減門診量：國人每人每年平均十五次，以門診占總支出百分之六十為準，明年五千億預算，大約三千億為門診支出，刪減三分之一（五次）可省一千億（感冒小病不須就醫）。健保局可修正給付條例規定門診前五次不給付，病患自費。以每次門診平均收費六百元估計，等於每人每年度有三千元「年度自負額」的成本分擔義務，目的在刪掉不必要的浪費，使有逛醫院習性者、小病上醫院者戒除它。

二、藥品的削減：未來五年逐步將藥品支出從百分之廿五降到百分之十以下，即從一千二百多億降到五百億，省下的全數回饋給醫院診所和醫師，以合理化住院和門診給付，五年後結束，但每年合理調漲各項給付。

三、削減重複的檢查：除特殊和緊急狀況外，一年內照過的Ｘ光片、 斷層片、共振片、超音波片和各式各樣生化檢驗報告等，轉院時從原院調出使用，健保不再給付，病患若要重照重做則自費。

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

五、公平費率：眷口數降為最多兩口（配偶加子女，不論幾個子女），如配偶以勞工身分付費，則眷口數為一口。目前費率最多四口，是歧視多子女之家、長期漠視弱勢團體的做法，更違背健康保險費率的精算原則。

六、廢除以職業類別分類的「六類十四目」收費法，更正為四級分類法，即勞工本人、勞工加配偶、全家人（勞工加配偶加子女）、單親家庭（勞工加子女），子女不論幾人都為一口，這才是正確的健康險計費法。

國人必須思考的，要一個不公不義、胡亂拼湊的「保費稅」呢？還是節制浪費、可長可久的制度？是要無底洞的支出卻維持不變的保費呢？還是不斷抱怨黑洞卻束手無策？要保險還是福利？要公平正義抑或劫貧濟富？

楊志良曾說「選舉頻繁禍國殃民」，選舉不會造成改革困難，是一代健保設計上結構性缺失，和健保政治力介入的宿命所致。只有回歸基本面—節流優先，務實為重，才是健保改革正途。

【2010/12/15 聯合報】@ http://udn.com/

又是一位搞不清楚的蛋頭

一年才一萬八 做半個正子攝影或MRI就沒錢了 然後什麼病都別醫了


其實 一兩篇可以說是投稿者素質的問題 這麼多篇就是編輯素質的問題了 (挖鼻孔)

image 寫:

施肇榮 寫:

auricle 寫:除了漲保費…健保黑洞 從節流解套

【聯合報╱唐志倫／資深健保精算師（台北市）】 2010.12.15 03:00 am


二代健保除漲保費外別無他法可救？筆者願從節流面來解套。二代健保的改革重點應放在資訊公開、品質提升和公平費率上。

一、大幅削減門診量：國人每人每年平均十五次，以門診占總支出百分之六十為準，明年五千億預算，大約三千億為門診支出，刪減三分之一（五次）可省一千億（感冒小病不須就醫）。健保局可修正給付條例規定門診前五次不給付，病患自費。以每次門診平均收費六百元估計，等於每人每年度有三千元「年度自負額」的成本分擔義務，目的在刪掉不必要的浪費，使有逛醫院習性者、小病上醫院者戒除它。

二、藥品的削減：未來五年逐步將藥品支出從百分之廿五降到百分之十以下，即從一千二百多億降到五百億，省下的全數回饋給醫院診所和醫師，以合理化住院和門診給付，五年後結束，但每年合理調漲各項給付。

三、削減重複的檢查：除特殊和緊急狀況外，一年內照過的Ｘ光片、 斷層片、共振片、超音波片和各式各樣生化檢驗報告等，轉院時從原院調出使用，健保不再給付，病患若要重照重做則自費。

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

五、公平費率：眷口數降為最多兩口（配偶加子女，不論幾個子女），如配偶以勞工身分付費，則眷口數為一口。目前費率最多四口，是歧視多子女之家、長期漠視弱勢團體的做法，更違背健康保險費率的精算原則。

六、廢除以職業類別分類的「六類十四目」收費法，更正為四級分類法，即勞工本人、勞工加配偶、全家人（勞工加配偶加子女）、單親家庭（勞工加子女），子女不論幾人都為一口，這才是正確的健康險計費法。

國人必須思考的，要一個不公不義、胡亂拼湊的「保費稅」呢？還是節制浪費、可長可久的制度？是要無底洞的支出卻維持不變的保費呢？還是不斷抱怨黑洞卻束手無策？要保險還是福利？要公平正義抑或劫貧濟富？

楊志良曾說「選舉頻繁禍國殃民」，選舉不會造成改革困難，是一代健保設計上結構性缺失，和健保政治力介入的宿命所致。只有回歸基本面—節流優先，務實為重，才是健保改革正途。

【2010/12/15 聯合報】@ http://udn.com/

又是一位搞不清楚的蛋頭

一年才一萬八 做半個正子攝影或MRI就沒錢了 然後什麼病都別醫了


其實 一兩篇可以說是投稿者素質的問題 這麼多篇就是編輯素質的問題了 (挖鼻孔)

事實上搞得清楚健保的人並不多

確實實施轉診制.
每年馬上省500~1000億.
只是大醫院就得瘦身了. (爽)

施肇榮 寫:

image 寫:

施肇榮 寫:

auricle 寫:除了漲保費…健保黑洞 從節流解套

【聯合報╱唐志倫／資深健保精算師（台北市）】 2010.12.15 03:00 am


二代健保除漲保費外別無他法可救？筆者願從節流面來解套。二代健保的改革重點應放在資訊公開、品質提升和公平費率上。

一、大幅削減門診量：國人每人每年平均十五次，以門診占總支出百分之六十為準，明年五千億預算，大約三千億為門診支出，刪減三分之一（五次）可省一千億（感冒小病不須就醫）。健保局可修正給付條例規定門診前五次不給付，病患自費。以每次門診平均收費六百元估計，等於每人每年度有三千元「年度自負額」的成本分擔義務，目的在刪掉不必要的浪費，使有逛醫院習性者、小病上醫院者戒除它。

二、藥品的削減：未來五年逐步將藥品支出從百分之廿五降到百分之十以下，即從一千二百多億降到五百億，省下的全數回饋給醫院診所和醫師，以合理化住院和門診給付，五年後結束，但每年合理調漲各項給付。

三、削減重複的檢查：除特殊和緊急狀況外，一年內照過的Ｘ光片、 斷層片、共振片、超音波片和各式各樣生化檢驗報告等，轉院時從原院調出使用，健保不再給付，病患若要重照重做則自費。

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

五、公平費率：眷口數降為最多兩口（配偶加子女，不論幾個子女），如配偶以勞工身分付費，則眷口數為一口。目前費率最多四口，是歧視多子女之家、長期漠視弱勢團體的做法，更違背健康保險費率的精算原則。

六、廢除以職業類別分類的「六類十四目」收費法，更正為四級分類法，即勞工本人、勞工加配偶、全家人（勞工加配偶加子女）、單親家庭（勞工加子女），子女不論幾人都為一口，這才是正確的健康險計費法。

國人必須思考的，要一個不公不義、胡亂拼湊的「保費稅」呢？還是節制浪費、可長可久的制度？是要無底洞的支出卻維持不變的保費呢？還是不斷抱怨黑洞卻束手無策？要保險還是福利？要公平正義抑或劫貧濟富？

楊志良曾說「選舉頻繁禍國殃民」，選舉不會造成改革困難，是一代健保設計上結構性缺失，和健保政治力介入的宿命所致。只有回歸基本面—節流優先，務實為重，才是健保改革正途。

【2010/12/15 聯合報】@ http://udn.com/

又是一位搞不清楚的蛋頭

一年才一萬八 做半個正子攝影或MRI就沒錢了 然後什麼病都別醫了


其實 一兩篇可以說是投稿者素質的問題 這麼多篇就是編輯素質的問題了 (挖鼻孔)

事實上搞得清楚健保的人並不多

說實在的 我也搞不清楚到底是怎樣算 .... （阿飄）

DR.HSU 寫:確實實施轉診制.
每年馬上省500~1000億.
只是大醫院就得瘦身了. (爽)

其實..... 把這個當口號就對了！！
民眾聽了一整個就是爽爽爽！

真的嗎？　確實實施轉診制.　每年馬上省500~1000億　？？

那就由牠們去解釋就好了！！
人家一直叫＜藥價黑洞＞＜Ａ健保＞　從來也沒有煩惱說那是不是實話！

superdog 寫:

DR.HSU 寫:確實實施轉診制.
每年馬上省500~1000億.
只是大醫院就得瘦身了. (爽)

其實..... 把這個當口號就對了！！
民眾聽了一整個就是爽爽爽！

真的嗎？　確實實施轉診制.　每年馬上省500~1000億　？？

那就由牠們去解釋就好了！！
人家一直叫＜藥價黑洞＞＜Ａ健保＞　從來也沒有煩惱說那是不是實話！

實施轉診 醫院(我想包括公家)馬上裁員+廣設直營診所 診所蓋完章專車送到醫院門口 或乾脆開"院前"診所

基層結果是一樣的 能省什麼錢也很難說 一來一回 可能只省不到幾十億

四、增加預防保健的支出：除原有年度健檢外，增加各種癌症腫瘤檢查的頻率，並補助公立健身中心、運動場所增添設施，鼓勵大眾前往使用。所需部分經費由第三項節省和門診節省經費撥出。

健保的目的是後端 疾病發生時 支付醫療給付用的

促進全民健康的預防階段 政府應該另行編列預算

全民健康促進有成 醫療端給付減少 再考慮酌減保費

稍微有點邏輯的想法不是應該這樣嗎

現在的窘境是 健保光應付後端醫療費用都不夠了

還要一肩挑起全民健康促進?

洗腦文宣還真有效!

一般民眾根本都不知道

單以總額預算和浮動點值來看

財務短缺早就破千億 根本不是四百億 也不是六百億

四千多億的總額 點值0.8多

表示實際醫療支出超過五千億啊

還要再苛扣來支應健康促進?

image 寫:
實施轉診 醫院(我想包括公家)馬上裁員+廣設直營診所 診所蓋完章專車送到醫院門口 或乾脆開"院前"診所
基層結果是一樣的 能省什麼錢也很難說 一來一回 可能只省不到幾十億

真有生意頭腦!

2000年
兩案直航議題 隨著DPP取得政權而成了談不下去的一場夢

這時候
一個澳門官員
建議來個"虛擬轉運"
就是船抵珠江口時 由澳門官方派出快艇將轉運文件(證明船有在澳門停泊)送上船

如此這般就可達成多贏的局面

看似合理
但終究不可行

因為
航行兩岸的船隻 根本不可能開進去澳門港(水深不夠)


類似的道理
直營診所或"院前"診所
終究還是會"太假"而穿幫

CFO 寫:

image 寫:
實施轉診 醫院(我想包括公家)馬上裁員+廣設直營診所 診所蓋完章專車送到醫院門口 或乾脆開"院前"診所
基層結果是一樣的 能省什麼錢也很難說 一來一回 可能只省不到幾十億

真有生意頭腦!

2000年
兩案直航議題 隨著DPP取得政權而成了談不下去的一場夢

這時候
一個澳門官員
建議來個"虛擬轉運"
就是船抵珠江口時 由澳門官方派出快艇將轉運文件(證明船有在澳門停泊)送上船

如此這般就可達成多贏的局面

看似合理
但終究不可行

因為
航行兩岸的船隻 根本不可能開進去澳門港(水深不夠)


類似的道理
直營診所或"院前"診所
終究還是會"太假"而穿幫

門前藥局也是 百分百調自己的藥 只要合乎規定 這個按憲法是無法干涉的

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