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二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 5:58 pm
由 newshine
二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
http://sports.chinatimes.com/focus/0,52 ... 91,00.html
2010-12-09 新聞速報 【中廣新聞／張德厚】
衛生署長楊志良今天在行政院會報告「二代健保修法進度」，楊志良表示，外界對二代健保有許多「誤解」，衛生署會盡全力溝通，盡可能在今天下班前提出更令人滿意的版本，爭取立法院的支持。
國民黨內部意見分歧，使得二代健保案無法如期完成三讀。行政院長吳敦義8日在行政會上表示，二代健保涉及「費基」、「費率」及「保費計算」等議題，一方面不容易瞭解，另一方面又會影響民眾負擔，外界難免存有疑慮，他要求衛生署必須持續積極向全民說明清楚，尋求立法院朝野黨團支持，早日完成二代健保改革。
而楊志良在會後表示，外界對二代健保有許多「誤解」，像是引起爭議的「虛擬所得」根本是把二代健保「污名化」，他強調，衛生署會盡一切努力，盡量溝通爭取立法院的支持。楊志良：『我們保費、費基的計算，不可能做到完全公平，別的國家也做不到，但是這方面的考量，我們會盡量把它某種程度的涵蓋進去，因為明天要審法案，我們盡可能會在今天下班以前，把它提出來。』
至於自身去留問題，楊志良說，現在不是討論的時機。楊志良：『今天還在有機會審這個法案，這個問題不方便、不是適合，我也不願意在此討論。』
衛生署官員們真是太神了
短短兩天
就可以弄出一個號稱是百年大計的法案
(眼汪汪)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 6:32 pm
由 sheepin
「污名化」不一向是每次要調漲費率的時候，最喜歡對醫界用的招術嗎？
這次被用到自己身上了
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 6:38 pm
由 hitachi
一個制度不是好好討論，好好思考
而是「每天下班前」想新案
只為了過關
讓人合理懷疑「二代健保一定隱藏有重大的陰謀」
這些立委還真被楊志良當成「橡皮圖章」了
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:06 pm
由 image
舊的已經是一團沒人搞得懂的混戰 建議羊改個全新計費方式比較好通過 最好是簡單易懂的 比如 女的用罩杯分級 男的以LP長度當健保費收費級距
不到A罩杯或5cm以下就以最低虛擬長度或虛擬罩杯收費 記得一律把收費級距在健保卡顯著處載明喔
醬每個人都很高興繳高一點的保費(而且馬跟羊都可望繳現在林志玲繳的保費
)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:14 pm
由 紅鷹
image 寫:舊的已經是一團沒人搞得懂的混戰 建議羊改個全新計費方式比較好通過 最好是簡單易懂的 比如 女的用罩杯分級 男的以LP長度當健保費收費級距
不到A罩杯或5cm以下就以最低虛擬長度或虛擬罩杯收費 記得一律把收費級距在健保卡顯著處載明喔
醬每個人都很高興繳高一點的保費(而且馬跟羊都可望繳現在林志玲繳的保費
)
還好現在已經沒有"太監"這種位階
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:16 pm
由 image
紅鷹 寫:image 寫:舊的已經是一團沒人搞得懂的混戰 建議羊改個全新計費方式比較好通過 最好是簡單易懂的 比如 女的用罩杯分級 男的以LP長度當健保費收費級距
不到A罩杯或5cm以下就以最低虛擬長度或虛擬罩杯收費 記得一律把收費級距在健保卡顯著處載明喔
醬每個人都很高興繳高一點的保費(而且馬跟羊都可望繳現在林志玲繳的保費
)
還好現在已經沒有"太監"這種位階
羊:太監一律以"虛擬長度"收費(跟馬同一級喔
)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:31 pm
由 無名氏
簡直就是亂來,下班前就可以變出新的二代健保,過去十年那些學者都白混了.
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:41 pm
由 lupin
image 寫:舊的已經是一團沒人搞得懂的混戰 建議羊改個全新計費方式比較好通過 最好是簡單易懂的 比如
女的用罩杯分級 男的以LP長度當健保費收費級距
不到A罩杯或5cm以下就以最低虛擬長度或虛擬罩杯收費 記得一律把收費級距在健保卡顯著處載明喔
醬每個人都很高興繳高一點的保費(而且馬跟羊都可望繳現在林志玲繳的保費
)
這種計費方式有圖利"九九神功"和"隆乳業者"之嫌.... (爽) (爽)
不過可以建立"全民胸圍和全民LP資料庫"供研究....... (爽) (爽)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:44 pm
由 lupin
無名氏 寫:簡直就是亂來,下班前就可以變出新的二代健保,過去十年那些學者都白混了.
不太相信是突然變出來的，之前應該有經過沙盤歸演，沒過時有plan B,plan C.........
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 7:49 pm
由 newshine
二代健保再提新案 國民黨立委赴行政院聽取
2010/12/09 18:50 兩岸網記者劉曉霞 台北
http://news.cts.com.tw/cnyes/money/2010 ... 27630.html
二代健保周二在立院闖關失敗，衛生署署長楊志良表示，費基、費率與保險費計算是最後核心，衛生署會盡可能下班前提出，回應社會要求。傍晚，衛生署提出新方案，國民黨團書記長林滄敏、國民黨立委林鴻池、楊麗環等前來行政院聽取新版方案。
立院強力抨擊的費基、費率、保費計算方式等爭議，楊志良認為，要做到完全公平不可能，「100分沒法度」，請各界體諒。楊志良也反駁外界對「虛擬所得」的批評是被汙名化。
楊志良強調，台灣有400萬職業工人，以及農民等無固定薪資所得族群，他指出，非經常性薪資所得已經施行多年，綜合所得稅也是使用設算方式，他強調，有些靠土地或房屋買賣無法將實際收入反應在所得內的族群，以此想辦法涵蓋，並非一夜間創造「虛擬所得」名詞，好像健保在搶錢。
楊志良指出，衛生署積極回應社會和立委想法，擴大費基才能降低費率，減輕受薪階級負擔。二代健保施行後，費基將由現行的3.37兆擴大為5.56兆，增加的0.69兆來自紅利、獎金、津貼等非經常性薪資，讓低底薪、高獎金等實際高收入族群多付費，1.5兆則來自股利、公債及存款的利息、房租收入等其他所得。
楊志良強調，衛生署很積極回應外界想法，但不可能讓每個人保費都往下降，保費降大家都高興，上升都反對，但這是沒辦法的事，這是必要之惡。至於健保附加捐，他認為，二代健保不只解決財務還有結構問題。
楊志良指出，保費往下降大家都很高興，往上調大家都有意見，這是必要之惡；楊志良也無奈地說，終止全民健保，對衛生署最輕鬆，卻對全民最不利。如果年底前無法完成修法，是否將繼續推動？楊志良說，他不方便、不適合也不願意討問這個問題。
衛生署今天在行政院院會報告「二代健保修法進度」，吳敦義聽取後表示，全民健保攸關全體國民健康福祉，由於費基、費率及保費計算等議題，具高度專業性不易瞭解，又影響到民眾負擔，在不夠充分瞭解情況下，外界難免有疑慮，衛生署研擬多數人可接受方案，早日完成二代健保改革。他表示，不能僅求快，也不能遇到困難就退縮，應一一釐清問題，逐一尋求最大共識與公約數。(記者：劉曉霞)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 9:54 pm
由 Vivian
image 寫:舊的已經是一團沒人搞得懂的混戰 建議羊改個全新計費方式比較好通過 最好是簡單易懂的 比如 女的用罩杯分級 男的以LP長度當健保費收費級距
不到A罩杯或5cm以下就以最低虛擬長度或虛擬罩杯收費 記得一律把收費級距在健保卡顯著處載明喔
醬每個人都很高興繳高一點的保費(而且馬跟羊都可望繳現在林志玲繳的保費
)
(爽) (爽) (爽)
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 10:43 pm
由 815
二代健保不玩了？
楊麗環：要衛生署以一代健保為基礎修改
2010/12/09 20:39
二代健保周二在立院闖關失敗，行政院長吳敦義晚間和衛生署、財政部、立院國民黨團書記長林滄敏、國民黨衛環召委楊麗環商討二代健保，楊麗環會後轉述指出，將要求衛生署提出以一代健保為基礎進行修改版本，不以家戶總所得計算，讓薪水階級繳費降低，資本利得者多繳，無所得者維持現況或降一些。
衛生署署長楊志良上午在行政院會報告二代健保修正進度，他表示，費基、費率與保險費計算是最後核心，衛生署會盡可能下班前提出，回應社會要求。傍晚，衛生署提出新方案，國民黨團書記長林滄敏、國民黨政策會執行長林益世、楊麗環等前來行政院聽取新版方案。
楊麗環步出行政院時表示，將要求衛生署重新提出版本，將以一代健保也就是現行制度為基礎進行調整，再整個翻轉。他認為，衛生署提出二代健保，以家戶總所得計算有很大的困難，所以要做很大的調整。
楊麗環指出，今天楊志良有拿出新版本，把立法院給他的建議加進來，「我們認為還有很大的改善空間，要他回去再重新調整。」
他說，「我們會要求不用家戶所得，仍用費基的基礎，但這部份要重新試算，跟一代健保應該沒有太大不一樣。」
媒體追問他，就是從現制去改革就對了？
楊麗環表示，「對」，
他強調，「以一代健保，然後再整個翻轉。」他指出，今天行政和立法部門算是有很大的共識，現在應該是朝擴大費基，讓高所得還有資本利得者多繳，原先薪水階級可能繳費會降低，無所得的人維持現況不會改變，可能還會再降一些的方向努力。
楊麗環強調，「其實我們最認為不公平就是說以前滾錢又賺到錢的人，結果他們沒有繳費，所以這個部份我們把以前滾錢的人賺到錢的這一部份把它納進來。」至於受影響的人部分，楊麗環說，賺很多錢的人會受比較大的影響。
最新版本是：受薪階級的保費將下降、無所得者的保費將不變或降低、資本利得者的保費將增加。
楊麗環解釋，為了擴大健保費基，二代健保將在現制健保的薪資之外，納入資本利得，只要財政部能查到資本利得，例如房屋買賣、海外投資、豪宅空地等，都要列入健保費基，但是退職所得不列入。
楊麗環說，現制健保費基是薪資，費率是5.17%，二代健保的費基增列資本利得之後，費基擴大，費率將低於5.17%。
她表示，先前版本的國民年金設算所得的「虛擬所得」列入家戶總所得費基，最新版本取消設算所得或虛擬所得，也因此以家戶總所得計收全戶保費的概念，也改變成以個人加計眷口來算健保費，跟現制健保一樣。
不過若以楊麗環所說的新版本來看，資本利得者很難計算，財政部能配合做到嗎？楊麗環回答，財政部長李述德表示，可以收到者會盡量收到，他也提到一些收費上的困難，所以必須要有大調整。至於費基會增加多少，他說，要等周一或周二衛生署算出來後才知道，會朝二代健保規劃的5.7兆方向努力。
由於楊麗環提出的新版本等於完全推翻衛生署規劃的二代健保，吳揆是否贊成這個修法方向？
他回答，吳揆非常贊成。至於楊志良是否認為窒礙難行或欣然同意？楊麗環說，這樣反而簡單，比用家戶總所得要簡單多了，更簡單。
媒體問他，是否會因此支持這會期通過，他說，如果民進黨不反對的話，已經把不公平、沒有繳費的人儘可能納進來，他希望這會期會通過。 （無盡漩渦）
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 11:13 pm
由 DR.HSU
不動產交易稅.證交稅.貨物稅.關稅.營業稅.牌照稅.房屋稅.空地稅.豪宅稅.遺產稅.娛樂稅.攤販課稅.菸酒健康捐.......都增加一些.
如果每年能夠多收個2~3千億.加上政府負擔2~3千億.民眾不就可以免繳健保費了.
而且只要是台灣人都可以享有健保.這樣才是真正的全民健保啊!
必也正名乎!
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週四 12月 09, 2010 11:30 pm
由 Nicholas
DR.HSU 寫:不動產交易稅.證交稅.貨物稅.關稅.營業稅.牌照稅.房屋稅.空地稅.豪宅稅.遺產稅.娛樂稅.攤販課稅.菸酒健康捐.......都增加一些.
如果每年能夠多收個2~3千億.加上政府負擔2~3千億.民眾不就可以免繳健保費了.
而且只要是台灣人都可以享有健保.這樣才是真正的全民健保啊!
必也正名乎!
+100
這些錢大概會先拿去充實護盤基金
不會用在全民健保
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週五 12月 10, 2010 12:13 am
由 Vivian
Nicholas 寫:DR.HSU 寫:不動產交易稅.證交稅.貨物稅.關稅.營業稅.牌照稅.房屋稅.空地稅.豪宅稅.遺產稅.娛樂稅.攤販課稅.菸酒健康捐.......都增加一些.
如果每年能夠多收個2~3千億.加上政府負擔2~3千億.民眾不就可以免繳健保費了.
而且只要是台灣人都可以享有健保.這樣才是真正的全民健保啊!
必也正名乎!
+100
這些錢大概會先拿去充實護盤基金
不會用在全民健保
尼大內行人
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週五 12月 10, 2010 6:35 am
由 815
二代健保變1.5代 民間團體錯愕 【12/9 23:25】
〔中央社〕
執政黨對二代健保修法大轉彎，擬棄守「家戶總所得」的核心概念。
前健保局長鄭守夏形容，這變成了1.5代健保，民間監督健保聯盟錯愕之際，表示絕不接受。
行政院與國民黨今晚初步決定，放棄家戶總所得計算健保費方式，回歸一代健保計算保費方式，另外再針對資本利得等，收取健保費。黨籍立委楊麗環表示，以「家戶總所得」計費有很大困難，改以現制健保做部分調整，以擴大費基。
前健保局長、台大公衛學院衛生政策與管理研究所教授鄭守夏聞訊表示，這像是1.5代健保，總而言之，有通過立法比沒通過立法好，否則立委改選後，政局改變，將為健保完成改革投下變數。
前健保局總經理、景文科技大學理財與稅務規劃系教授朱澤民最早提出1.5代健保的構想，當時指的是「個人總所得」。今晚他對二代健保轉折為1.5代健保，不願意表示意見。
鄭守夏說，1.5代健保費基是薪資加上資本利得、執行業務所得，費基比現制的薪資所得要大，比現在的一代健保進步一點點；不過要掌握炒股、炒樓等資本利得，困難度很高，政府要有魄力去做。
民間監督健保聯盟發言人滕西華、台灣勞工陣線召集人孫友聯說，絕不接受執政黨如此兒戲政策。
孫友聯說，政界、學界花了這麼多時間研議二代健保，朝野一再協商到最後保留18條爭議條文，竟一夕翻盤，完全是選票考量，置健保財務健全及負擔公平性於不顧。
行政院、衛生署及國民黨團11/9昨晚針對二代健保官方版再進行協商，據指出，會議初步共識將擴大費基計算，海外所得、業務所得、退職金等都可能納入計算；備受外界詬病的「虛擬所得」，則因與會者多擔心一旦取消，費率可能會破三％、最低保費可能高過五百元，保留機率頗高。
虛擬所得 保留機率高
國民黨立委楊麗環會中建議，乾脆推翻二代健保的「家戶總所得」、回歸現行「個人總所得」計費，再擴大費基把現行費率五．一七％降低，亦即朱澤民在健保局總經理任內所規劃，依「個人總所得」做為計算基礎的「一點五代」版本；但衛生署長楊志良昨晚表示，目前規劃版本還是依「二代健保」為主，並未考慮「一點五代」。
國民黨政策會執行長林益世則指出，「二代健保不可能回頭」，立委雖有個人意見，一切要等衛生署提出新版本。顯示國民黨內部聲音仍未統一。
由於各方尚無共識，衛生署新版本最快下週一才會出來，立法院今天要處理二代健保可能性極低。
二代健保修訂會議昨晚由吳揆親自主持，國民黨大小黨鞭、衛生署長楊志良、財政部長李述德等相關官員均在座。
國民黨立委林滄敏指出，使用者付費，民眾不可能不繳保費，只是繳多繳少的問題，有困難的民眾可以由政府補助。至於獎金及勞務等收入，只要可以算的都會算進去，以免發生林志玲過去高所得，健保費卻極少的情況；退職所得可考慮納入；只要費基變大，費率就會低，民眾的感覺不會差太多。
但衛生署長楊志良直言，若取消社會保險設算，二代健保根本沒有辦法做，這一塊有九百多萬人，取消後費基將少一兆，如果要維持二．七％費率，最低保費將由原先估算的三百五十元大幅提高到五、六百元，若要維持最低保費三百五十元，那麼費率一定要拉高，可能突破三％。
藍委建議推翻家戶總所得
立委楊麗環表示，不少藍委有共識，要把家戶總所得概念全部推翻掉，不再碰虛擬所得的問題，未來仍將按現有一代健保的六類十四目執行，但要把一代健保制度下，大家認為最不公平的資本利得、海外所得、處理業務所得全部納進來，如此說不定現行費率五．一七％還可以再下降。不過，林益世及侯彩鳳等其他國民黨立委則認為二代健保不可能走回頭路，因為影響層面太大了。
督保盟：不接受政府兒戲
民間監督健保聯盟發言人滕西華和台灣勞工陣線召集人孫友聯則強烈表示，絕不接受執政黨如此兒戲，政界、學界花了這麼多時間研議二代健保，朝野一再協商到最後保留十八條爭議條文，如果一夕翻盤，完全是選票考量。
此外，對於政府在媒體刊登廣告稱二代健保對家庭主婦的保費減少，民進黨立委黃淑英昨召開記者會指出：「廣告說妻子保費減少，卻沒說全家要繳多少錢，根本是誤導、欺騙民眾的不實廣告！」
民進黨團書記長潘孟安表示，立法院都還未修法通過健保的費率是多少，政府的廣告就逕自以二．七％計算，且這是民進黨版的最高上限，國民黨版提的費率還是三．五％！衛生署長楊志良根本是拿人民納稅錢來欺騙人民！
Re: 二代健保闖關 楊志良：下班前提新案
發表於 : 週五 12月 10, 2010 9:08 am
由 newshine
Vivian 寫:Nicholas 寫:DR.HSU 寫:不動產交易稅.證交稅.貨物稅.關稅.營業稅.牌照稅.房屋稅.空地稅.豪宅稅.遺產稅.娛樂稅.攤販課稅.菸酒健康捐.......都增加一些.
如果每年能夠多收個2~3千億.加上政府負擔2~3千億.民眾不就可以免繳健保費了.
而且只要是台灣人都可以享有健保.這樣才是真正的全民健保啊!
必也正名乎!
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這些錢大概會先拿去充實護盤基金
不會用在全民健保
尼大內行人
本來健保就不一定要從收保費著手而以呀
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