醫聲論壇

請注意第３頁的圖１...

治療無效時，Dose應該調整，最高可達４倍...

http://www.allergya.ru/statii/krap/2009 ... icaria.pdf

古早當R1的時候也做過這個topic 的review.....
那時好像不流行用免疫療法
Leukotriene也不普及
H2-blocker也一樣缺乏clinical evidence
只記得review的結論是

如果藥物治療效果不佳
要安慰患者「五年內幾乎都會痊癒」 (偽可愛)

[個人經驗談]
1. 可以提高到4倍的藥物是指短效型的抗組織胺，千萬不要拿長效型的藥物來依樣畫葫蘆
2. 抗組織胺依化學結構可以分成多類，所以併用2種結構不同的抗組織胺的話，實際上可能就是有加倍的效果。要注意長效的抗組織胺結構式與短效的是同一類的話，併用並沒有比較有效。
3. 如果血液中 eosinophil 高的話，使用 steroid 比較有效果。
4. 如果適應的話 membrane stabilizer 是個不錯的選擇。
5. 應注意的重點是「持續服藥的時間」：6週

請教那種反覆性的慢性蕁麻疹，若要考慮underlying內科疾病，要考慮哪些？怎麼survey？

chichang 寫:[個人經驗談]
1. 可以提高到4倍的藥物是指短效型的抗組織胺，千萬不要拿長效型的藥物來依樣畫葫蘆
2. 抗組織胺依化學結構可以分成多類，所以併用2種結構不同的抗組織胺的話，實際上可能就是有加倍的效果。要注意長效的抗組織胺結構式與短效的是同一類的話，併用並沒有比較有效。
3. 如果血液中 eosinophil 高的話，使用 steroid 比較有效果。
4. 如果適應的話 membrane stabilizer 是個不錯的選擇。
5. 應注意的重點是「持續服藥的時間」：6週

應是提高長效抗組織胺 有report用到10X以上
風濕免疫科早就如此開
不過健保不會買單
這算照著Guildeline鋌而走險嗎

tedwang 寫:

chichang 寫:[個人經驗談]
1. 可以提高到4倍的藥物是指短效型的抗組織胺，千萬不要拿長效型的藥物來依樣畫葫蘆
2. 抗組織胺依化學結構可以分成多類，所以併用2種結構不同的抗組織胺的話，實際上可能就是有加倍的效果。要注意長效的抗組織胺結構式與短效的是同一類的話，併用並沒有比較有效。
3. 如果血液中 eosinophil 高的話，使用 steroid 比較有效果。
4. 如果適應的話 membrane stabilizer 是個不錯的選擇。
5. 應注意的重點是「持續服藥的時間」：6週

daisyli 寫:應是提高長效抗組織胺 有report用到10X以上
風濕免疫科早就如此開
不過健保不會買單
這算照著Guildeline鋌而走險嗎

開業有誰敢這樣開 ？
不在於健保買不買單。而在於這樣的用法提高了用藥風險。

健保允許診所專案報同時兩種抗組織胺，或者使用兩倍以上劑量的抗組織胺嗎？
簡表當然沒問題，但如何讓病人持續服藥6星期呢？

chichang 寫:

daisyli 寫:應是提高長效抗組織胺 有report用到10X以上
風濕免疫科早就如此開
不過健保不會買單
這算照著Guildeline鋌而走險嗎

開業有誰敢這樣開 ？
不在於健保買不買單。而在於這樣的用法提高了用藥風險。

當然沒有囉
不過這篇guideline上說短效抗組織胺比較危險說
醫院的風濕免疫科很早(7-8年前吧)
就同時開兩種長效nonsedative的藥REGULAR DOSE
guideline也沒有提到教科書上的TCA
每年都在改

chichang 寫:[個人經驗談]
1. 可以提高到4倍的藥物是指短效型的抗組織胺，千萬不要拿長效型的藥物來依樣畫葫蘆

daisyli 寫: 不過這篇guideline上說短效抗組織胺比較危險說

文章後來我也看了，文章認為短效的抗組織胺有很多副作用，以及藥物的交互作用，所以不建議當治療chronic urticaria第一線藥物
我發表評論時，還沒有看文章內容。不過我會這樣說，所持的理由和文章是一樣的。只是看重的觀點不一樣。
第1代的長效型抗組織胺已經因為藥品和食物的交互作用而停止使用了。作為一個開業醫師，保守一點總是好的。

daisyli 寫:醫院的風濕免疫科很早(7-8年前吧)
就同時開兩種長效nonsedative的藥REGULAR DOSE
guideline也沒有提到教科書上的TCA
每年都在改

印象中，最大型醫學中心的免疫風濕科用藥都很大膽。
TCA 大概拿來控制不容易好的 LSC , prurigo nodularis 會有幫助
在第6頁的table 3 (treatment of urticaria) 有review 到 TCA

開業的話 反正是簡表 藥量增加應無問題(我個人頂多短效型double dose,藥效不佳就考慮short term systemic steroids or suggest other 自費藥物, such as CsA) 但若在醫院 抽審時便不知如何申覆了! 附上這篇guideline不知審查委員會買帳嗎?

Emma 寫:開業的話 反正是簡表 藥量增加應無問題(我個人頂多短效型double dose,藥效不佳就考慮short term systemic steroids or suggest other 自費藥物, such as CsA) 但若在醫院 抽審時便不知如何申覆了! 附上這篇guideline不知審查委員會買帳嗎?

請問CsA使用上如何計費，如何monitor血壓跟renal function,很認真的請教.

兩津堪吉 寫:

Emma 寫:開業的話 反正是簡表 藥量增加應無問題(我個人頂多短效型double dose,藥效不佳就考慮short term systemic steroids or suggest other 自費藥物, such as CsA) 但若在醫院 抽審時便不知如何申覆了! 附上這篇guideline不知審查委員會買帳嗎?

請問CsA使用上如何計費，如何monitor血壓跟renal function,很認真的請教.

CsA 3-5mg/kg/day 依醫院自費藥價計費;
BP:請patient自行記錄,每次看診前先至服務台量測血壓再看診
renal function: baseline Cr and urine protein, recheck one month later, if WNL, f/u per 2-3 months

Emma 寫:

兩津堪吉 寫:

Emma 寫:開業的話 反正是簡表 藥量增加應無問題(我個人頂多短效型double dose,藥效不佳就考慮short term systemic steroids or suggest other 自費藥物, such as CsA) 但若在醫院 抽審時便不知如何申覆了! 附上這篇guideline不知審查委員會買帳嗎?

請問CsA使用上如何計費，如何monitor血壓跟renal function,很認真的請教.

CsA 3-5mg/kg/day 依醫院自費藥價計費;
BP:請patient自行記錄,每次看診前先至服務台量測血壓再看診
renal function: baseline Cr and urine protein, recheck one month later, if WNL, f/u per 2-3 months

非常感謝，不過我誤以為是在診所用，還是多了一份經驗分享，感恩。 (跪拜禮new) (跪拜禮new)