"超級細菌"?---請蘇益仁先生閉嘴
發表於 : 週六 10月 16, 2010 3:41 am
蘇益仁先生請閉嘴!!
去年H1N1流行期間,您發表了許多不實的言論,事實上H1N1流行過後的今天,一一檢視您的當初製造恐慌的言論並未發生,主要醫學雜誌也批露H1N1也是藥廠與疫苗廠炒作出來的恐慌,您不必為當初不當言論負責嗎?
檢視您網站的專長與著作,並非傳染病的公衛專家,僅是前朝任命您當疾病管制局局長,您就能搖身一變成了管染專家了,如果學術與專家地位能如此簡單取得,您的教授與學術地位不得不讓人質疑
您如果沒有常識也請看看電視,1.電視報導的日本或世界其他發生"超級細菌"的國家,都是院內感染,卻沒有社區感染2.之所已發生"超級細菌"也是濫用抗生素造成細菌抗藥性,您卻主張使用在這位帶原者身上,如果細菌再變種,造成目前僅有的少數抗生素也形成抗藥性,請問您要怎麼辦?再新的抗生素預估也要十年研發出上市,
您當過疾病管制局長,並不代表您是這領域專家,更何況您應知道疾病管制局內,這領域的專家(比您強的)也多的是,更何況疾管局也有一堆感染專家諮詢,您並非臨床醫師,還是請閉上您尊口,別製造恐慌了
吳敦義院長您還說要向他請益無害?您抬高了他身價,更製造了他搧風點火的機會,怎可說無害呢?您身為執政的行政院長,就請相信您的政府的疾管局官員與專家的話,至少從蘇先生去年H1N1的許多不當言論已經證實它非傳染病專家,您的言論更為不當!!!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月13日 16:08
小國民先生真是厲害,但不知當不當得上台灣總統?!如果如您問的他是專精財經 公衛 或臨床(?)的問題,小國民先生就要後悔當初沒讀總統系,否則就不會被人質疑淵博知識到上知天文,下知地理的地步了,令人佩服(除您之外)
這不是總統府官方網站嗎?不是馬總統體察人民心聲與建言的網站嗎?
小國民先生您還沒回答我有關醫改會對基層診所簡表降價事的問題
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月11日 20:13
李醫師您好，那不能算是文章，而是各國通報WHO的SARS可能病例的流行病學統計表中有關台灣資料的節錄。是我自己節錄不當，偷懶沒把標題
"[Summary of probable SARS cases with onset of illness from 1 November 2002 to 31 July 2003] "清楚明確標示出來，並註明是台灣地區資料的節錄。
蘇大師是台灣傳染病的權威，所以他說的當然不會錯。他說的H1N1的預估死亡人數也沒有算錯，只是毒性與致死率高估而已，所以實際死亡人數才沒有與他吻合，這不是也是一種非常美麗的錯誤。
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月11日 16:36
謝謝小國民先生指教!個人受益良多,您就跟之前的青菜豆腐先生一樣,博學識廣
第一您給我的文獻沒記載文章出處,個人又才書學寡;第二個人見這種文章直覺就是政治文章,引不起閱讀興趣,對個人懶惰向您致歉!
P.S.個人班門弄斧的行為,至少受益匪淺,才知文章隱藏的含義
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月08日 21:32
在台灣政治正確絕對比學術良心還要重要。
雖然WHO不承認R.O.C.把台灣地區視為P.R.O.C.的一個地區，但是WHO的台灣地區的SARS流行病學統計還是台灣防疫單位所提供的。
由附註的時間來看當時的疾管局的局長就是蘇大師，所以李醫師您質疑蘇大師的權威是非常不恰當的，在他的決定下台灣可以向WHO註銷先前通知的325個可疑病例，有135個取消病例的實驗室資料不清楚與不完整其中有101人死亡。蘇大師是感染病學權威，所以他認定不是SARS的例子就不是。當然要向WHO更正，來證明台灣的防疫積效與政績。WHO沒有必要介入台灣的政爭，所以會有註記，WHO的專家也是對台灣的動作有疑問。當時我們的涂署長的口號是零死亡。而當時的馬英九市長，居然沒有任何一位民進黨藉和平事件追殺他，也令人匪夷所思。
白馬可以不是馬，司馬公對名家使人儉而善失真，非虛言矣!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 chatper 發表時間 99年10月08日 20:17
小國民 好厲害喔!你不管是天文;地理;政治;法律;經濟,軍事現在都變成醫學專家了喔!真強阿!請問?你讀了幾年大學跟研究所阿??要讀完這些我看至少也要30年的時間吧??真是一個"好學不倦"的學者阿!武侯都比你不及阿!!
那妳醫學是專攻哪個方面???健保財政?公衛?臨床??
好像每一個電視上的名嘴只要上的是政論節目,馬上就是專家級的
!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月07日 15:04
小國民先謝謝您的指教!
首先個人提出兩論點請參考!1. 本篇文章是WHO發表的統計文章,將台灣稱作Areas china,Taiwan我們是WHA觀察員身分,政府不是一直宣稱台灣無法進入WHO而失去許多防疫資訊的困擾嗎?
2.我們曉得SARS最早發生在中國大陸與香港,台灣號稱醫療水準居世界水準,死亡率卻比不過中國大陸與香港?台大從SARS到H1N!都宣稱葉克膜(體外循環氧氣增加機ECMO)有效對付流感病毒造成的下呼吸道感染,但今年對H1N1檢討時,醫學雜誌批露,葉克膜治療對流感造成下呼吸道感染是沒有幫助的,是否治療過當我無意批評,但從我國比SARS發生時致死率高過中國與香港,在邏輯上我無法接受,除非台灣衛生署提供資料有誤,就是這篇文章屬政治偏簸的文章!!
小國民先聲請指正!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月06日 11:54
李醫師您當然要尊重我們台灣之寶蘇益仁大師。
他的防疫積效是非常好的。
在WHO SARS最終的統計資料中，台灣的統計數字可以說是並不是很好，且有附註c，如果翻譯成中文後，就非常令人深思了。如果沒有七月十一日的行動，在這份統計，看了是令人非常難過，因為台灣的致死率是排名第三。
第一是南非(1/1) 100%
第二是馬來西亞(2/5) 40%
WHO
Summary of probable SARS cases with
onset of illness from 1 November 2002 to 31 July 2003
Areas China, Taiwan
Female 218
Male 128
Total 346c
Median age (range) 42 (0-93)
Number of deathsa 37
Case fatality ratio (%) 11
Number of imported cases (%)
21 (6)
Number of HCW affected (%) 68 (20)
Date onset first probable case 25-Feb-03
Date onset last probable case 15-Jun-03
c.Since 11 July 2003, 325 cases have been discarded in Taiwan, China. Laboratory information was insufficient
or incomplete for 135 discarded cases, of which 101 died.
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月06日 10:34
昨日TVBS 2100濤新聞果真訪問蘇益仁先生,她居然說這未帶原者出院後,應在陽明山找個招待所將其隔離,而不應該返家,請問世界上有發生"超級細菌"的國家,有這樣做的嗎?沒常識也看看電視嗎?!
TVBS新聞製作也太粗燥了,要訪問像蘇益仁先生這種專家,也請上網瀏覽一下他的專長與著作等,他是管染與疫情專家嗎?何況去年H1N1疫情時,她有多少不當言論,但疫情過後,它的製造恐慌的言論一樣也沒發生,TVBS新聞製作單為您不覺得您的公信力應打折扣嗎?
行政院長吳敦義您對衛生署長交代(在立院質詢的答覆):"多向蘇先生請益無害"的言論,沒有極大影響嗎?至少昨日的TVBS訪問它尊稱他專家?又再次製造機會發表製造恐慌的言論,您是否要接受將這位記者住入陽明山招待所,那陽明山居民抗議或她返家後,附近居民抗議時,您怎辦?,畢竟這建議出自一位所謂"專家"之口,當政者僅可不愼言!!! 在這節目中台大感染科專家也證實台大院內有許多更嚴重的抗藥性細菌傳佈的事實,當看台大高聳的建築與滿佈地下商店街,沒有院內嚴重感染才怪!!
記得二十多年前美國史丹福大學一位極其有名醫學教授來台,正是台大與榮總蓋高樓(台灣經濟錢淹肚臍時),他參觀一半時就沒了性趣,我當時問他為甚麼?他只丟下一句話,沒人性(No Humanity)
去年H1N1流行期間,您發表了許多不實的言論,事實上H1N1流行過後的今天,一一檢視您的當初製造恐慌的言論並未發生,主要醫學雜誌也批露H1N1也是藥廠與疫苗廠炒作出來的恐慌,您不必為當初不當言論負責嗎?
檢視您網站的專長與著作,並非傳染病的公衛專家,僅是前朝任命您當疾病管制局局長,您就能搖身一變成了管染專家了,如果學術與專家地位能如此簡單取得,您的教授與學術地位不得不讓人質疑
您如果沒有常識也請看看電視,1.電視報導的日本或世界其他發生"超級細菌"的國家,都是院內感染,卻沒有社區感染2.之所已發生"超級細菌"也是濫用抗生素造成細菌抗藥性,您卻主張使用在這位帶原者身上,如果細菌再變種,造成目前僅有的少數抗生素也形成抗藥性,請問您要怎麼辦?再新的抗生素預估也要十年研發出上市,
您當過疾病管制局長,並不代表您是這領域專家,更何況您應知道疾病管制局內,這領域的專家(比您強的)也多的是,更何況疾管局也有一堆感染專家諮詢,您並非臨床醫師,還是請閉上您尊口,別製造恐慌了
吳敦義院長您還說要向他請益無害?您抬高了他身價,更製造了他搧風點火的機會,怎可說無害呢?您身為執政的行政院長,就請相信您的政府的疾管局官員與專家的話,至少從蘇先生去年H1N1的許多不當言論已經證實它非傳染病專家,您的言論更為不當!!!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月13日 16:08
小國民先生真是厲害,但不知當不當得上台灣總統?!如果如您問的他是專精財經 公衛 或臨床(?)的問題,小國民先生就要後悔當初沒讀總統系,否則就不會被人質疑淵博知識到上知天文,下知地理的地步了,令人佩服(除您之外)
這不是總統府官方網站嗎?不是馬總統體察人民心聲與建言的網站嗎?
小國民先生您還沒回答我有關醫改會對基層診所簡表降價事的問題
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月11日 20:13
李醫師您好，那不能算是文章，而是各國通報WHO的SARS可能病例的流行病學統計表中有關台灣資料的節錄。是我自己節錄不當，偷懶沒把標題
"[Summary of probable SARS cases with onset of illness from 1 November 2002 to 31 July 2003] "清楚明確標示出來，並註明是台灣地區資料的節錄。
蘇大師是台灣傳染病的權威，所以他說的當然不會錯。他說的H1N1的預估死亡人數也沒有算錯，只是毒性與致死率高估而已，所以實際死亡人數才沒有與他吻合，這不是也是一種非常美麗的錯誤。
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月11日 16:36
謝謝小國民先生指教!個人受益良多,您就跟之前的青菜豆腐先生一樣,博學識廣
第一您給我的文獻沒記載文章出處,個人又才書學寡;第二個人見這種文章直覺就是政治文章,引不起閱讀興趣,對個人懶惰向您致歉!
P.S.個人班門弄斧的行為,至少受益匪淺,才知文章隱藏的含義
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月08日 21:32
在台灣政治正確絕對比學術良心還要重要。
雖然WHO不承認R.O.C.把台灣地區視為P.R.O.C.的一個地區，但是WHO的台灣地區的SARS流行病學統計還是台灣防疫單位所提供的。
由附註的時間來看當時的疾管局的局長就是蘇大師，所以李醫師您質疑蘇大師的權威是非常不恰當的，在他的決定下台灣可以向WHO註銷先前通知的325個可疑病例，有135個取消病例的實驗室資料不清楚與不完整其中有101人死亡。蘇大師是感染病學權威，所以他認定不是SARS的例子就不是。當然要向WHO更正，來證明台灣的防疫積效與政績。WHO沒有必要介入台灣的政爭，所以會有註記，WHO的專家也是對台灣的動作有疑問。當時我們的涂署長的口號是零死亡。而當時的馬英九市長，居然沒有任何一位民進黨藉和平事件追殺他，也令人匪夷所思。
白馬可以不是馬，司馬公對名家使人儉而善失真，非虛言矣!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 chatper 發表時間 99年10月08日 20:17
小國民 好厲害喔!你不管是天文;地理;政治;法律;經濟,軍事現在都變成醫學專家了喔!真強阿!請問?你讀了幾年大學跟研究所阿??要讀完這些我看至少也要30年的時間吧??真是一個"好學不倦"的學者阿!武侯都比你不及阿!!
那妳醫學是專攻哪個方面???健保財政?公衛?臨床??
好像每一個電視上的名嘴只要上的是政論節目,馬上就是專家級的
!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月07日 15:04
小國民先謝謝您的指教!
首先個人提出兩論點請參考!1. 本篇文章是WHO發表的統計文章,將台灣稱作Areas china,Taiwan我們是WHA觀察員身分,政府不是一直宣稱台灣無法進入WHO而失去許多防疫資訊的困擾嗎?
2.我們曉得SARS最早發生在中國大陸與香港,台灣號稱醫療水準居世界水準,死亡率卻比不過中國大陸與香港?台大從SARS到H1N!都宣稱葉克膜(體外循環氧氣增加機ECMO)有效對付流感病毒造成的下呼吸道感染,但今年對H1N1檢討時,醫學雜誌批露,葉克膜治療對流感造成下呼吸道感染是沒有幫助的,是否治療過當我無意批評,但從我國比SARS發生時致死率高過中國與香港,在邏輯上我無法接受,除非台灣衛生署提供資料有誤,就是這篇文章屬政治偏簸的文章!!
小國民先聲請指正!
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 小國民 發表時間 99年10月06日 11:54
李醫師您當然要尊重我們台灣之寶蘇益仁大師。
他的防疫積效是非常好的。
在WHO SARS最終的統計資料中，台灣的統計數字可以說是並不是很好，且有附註c，如果翻譯成中文後，就非常令人深思了。如果沒有七月十一日的行動，在這份統計，看了是令人非常難過，因為台灣的致死率是排名第三。
第一是南非(1/1) 100%
第二是馬來西亞(2/5) 40%
WHO
Summary of probable SARS cases with
onset of illness from 1 November 2002 to 31 July 2003
Areas China, Taiwan
Female 218
Male 128
Total 346c
Median age (range) 42 (0-93)
Number of deathsa 37
Case fatality ratio (%) 11
Number of imported cases (%)
21 (6)
Number of HCW affected (%) 68 (20)
Date onset first probable case 25-Feb-03
Date onset last probable case 15-Jun-03
c.Since 11 July 2003, 325 cases have been discarded in Taiwan, China. Laboratory information was insufficient
or incomplete for 135 discarded cases, of which 101 died.
主題 Re:蘇益仁先生請閉嘴---感染專家在疾管局
發表人 李誠民 發表時間 99年10月06日 10:34
昨日TVBS 2100濤新聞果真訪問蘇益仁先生,她居然說這未帶原者出院後,應在陽明山找個招待所將其隔離,而不應該返家,請問世界上有發生"超級細菌"的國家,有這樣做的嗎?沒常識也看看電視嗎?!
TVBS新聞製作也太粗燥了,要訪問像蘇益仁先生這種專家,也請上網瀏覽一下他的專長與著作等,他是管染與疫情專家嗎?何況去年H1N1疫情時,她有多少不當言論,但疫情過後,它的製造恐慌的言論一樣也沒發生,TVBS新聞製作單為您不覺得您的公信力應打折扣嗎?
行政院長吳敦義您對衛生署長交代(在立院質詢的答覆):"多向蘇先生請益無害"的言論,沒有極大影響嗎?至少昨日的TVBS訪問它尊稱他專家?又再次製造機會發表製造恐慌的言論,您是否要接受將這位記者住入陽明山招待所,那陽明山居民抗議或她返家後,附近居民抗議時,您怎辦?,畢竟這建議出自一位所謂"專家"之口,當政者僅可不愼言!!! 在這節目中台大感染科專家也證實台大院內有許多更嚴重的抗藥性細菌傳佈的事實,當看台大高聳的建築與滿佈地下商店街,沒有院內嚴重感染才怪!!
記得二十多年前美國史丹福大學一位極其有名醫學教授來台,正是台大與榮總蓋高樓(台灣經濟錢淹肚臍時),他參觀一半時就沒了性趣,我當時問他為甚麼?他只丟下一句話,沒人性(No Humanity)