總額 vs A健保 ( 攻守論點 )
發表於 : 週六 4月 17, 2010 9:24 am
( 本文轉自 ptt medstudent , 原作者 a000000000g )
a000000000g (ya)
個人是開業醫，專攻醫美自費市場，所以這些天沸沸揚揚的事件對我自己沒什麼影響
不過總感覺版上討論這些事件的同儕，或者想反駁的學弟妹們
明明是吃盡了委屈，但總不曉得從哪裡施力論述。
因為大家一上媒體，被媒體模糊焦點。你縱有滿腔想法，沒有簡單明瞭的中心思想
民眾根本不知道你在講什麼
其實，醫界只要站穩這兩個論點，並且精準的傳達出這兩個訊息
不管媒體各方用各種方式，你都可以用這兩個觀點來得到好的回答。
你可以把這幾天政論、媒體攻擊醫界的所有問題都拿來看看
這兩個論點都能讓提問者啞口無言。並且成為替醫界宣傳的地方。
如果學弟妹希望替醫界盡份心力，請把以下的兩個觀念寄到全聯會
讓全聯會要上媒體的醫師們精準的傳達出這兩個訊息。
（且做幾張摘要在手裡，有摘要、鏡頭才會停留久一點好好聽你說。）
或者文筆好一點的，寫一寫成自己的文字，投到各大報
============================================
如果你想替自己和醫界盡份力，把這個觀念重複寄到全聯會吧
讓大老們多些子彈，可以防禦和攻擊
如果你想替自己和醫界盡份力，把這個觀念用自己的話寫出一篇好的文字
寄到各大媒體吧！
============================================
觀念一：不肖醫師浮報健保，民眾絕對一毛錢都沒有多付！！
這些浮報的健保由其他醫師受罪。
且健保近十年來，台灣醫師已經替民眾多付擔2.2兆元。
( 註: 小弟(informer) 建議 "台灣醫師" 修成 "全體醫療人員" )
不肖醫師浮報健保，固然可惡。但民眾絕對一毛錢都沒有多付。
因為台灣的健保採取總額制度。
不肖醫師就算多報健保，民眾還是一毛錢都沒有多付。
因為因為健保局付的錢是固定的！
所以醫師根本沒辦法A健保，不肖醫師A到的只是其他醫師的錢。
醫師A健保根本是個假議題
觀念二：不肖醫師浮報健保民眾沒有多付一毛錢。因為健保給醫師是固定的總額。
這時很多人就會討論檢討，那健保局給的總額是否有偏高？？
全世界實行健保的國家，平均投保佔國民所得約6.7%
台灣只佔國民所得約4.5%。卻是包山包海。
用各種客觀的數據都能得知台灣的健保總額約少付給醫師約50%的金額。(4.5/6.7)
台灣健保便宜又大碗，為什麼便宜？
因為台灣醫師每年約替民眾免費服務2200億，十年約已替民眾多付擔2.2兆。
（台灣每年健保費收入約4500億，但若以正常健保國家平均投保佔國民所得6.7%，
要負擔全民健保應該是需6700億，其中短差的2200億，就是醫界必須吸收）
這就是為什麼台灣健保便宜又大碗的原因
=============================================
此時民眾會有一個疑問，既然是總額，為什麼我們還要多繳錢呢？
因為健保局增加了新的納保範圍。
所以要討論費率的時後，就一起討論納保的範圍吧！
（民眾所多繳的錢，絕對沒有一毛錢會補來不肖醫師浮報的地方。）
==還有........別忘了
來個熱心一點的學弟妹吧，整理一下全聯會的信箱
別只是想著'原來如此'
大家一人一封信提醒老施、老李 集中兩論點
也歡迎轉各大醫聲論壇，讓要上媒體的朋友們手上先有手稿
民眾在乎的只是自己有沒有被A一毛錢，根本不在乎你是不是只有少數害群之馬
所以不要在浪費時間解釋那些，只要證明，他們真的沒有被A一毛錢
而且他們已經A了台灣醫界2.2兆了。 這樣他們會很開新的
舉例：藥價黑洞？
根本不存在藥價黑洞的問題。
以西醫基層來說，報高或報低藥價，能拿到的錢 總額根本是一樣多的！
只是高藥價的時後，醫師看的病人不用這麼多
提供勞務較少。但是絕對不會存在有藥價A健保的問題。
健保怎麼A？ 根本沒辦法A阿，因為這些都是總額。
舉例：小病大看？
這個問題應該是醫師去質疑醫師的！
因為民眾一毛錢也沒有多出。 反而其他醫師受害。
所以這些弊端，受害的都是醫師，我們的確需要要求健保局共同來改進。
但這絕對沒有多花到民眾一毛錢
你可以舉一百個民眾、媒體憤慨的事情套入以上兩個觀念，
你都會得到很好的答案：醫師才是受害者，我們一定會要求健保局改善。
--
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◆ From: 125.224.233.245
推 bikerlai:專業好文 04/17 01:56
※ 編輯: a000000000g 來自: 125.224.233.245 (04/17 02:02)
推 Klan:多謝原PO熱心 04/17 02:05
推 asklepian:非常贊同 "民眾在乎的只是自己有沒有被A一毛錢" 04/17 02:05
推 maze777:喔喔喔真的是一言驚醒夢中人 的確是這樣 總額固定 a的 04/17 02:06
→ maze777:再多 也只是a到本來給其他醫生的總額大餅 04/17 02:06
→ Happybuddha:照這個觀點來看 還有一點很奇怪 就是為何健保年年虧 04/17 02:08
?Happybuddha:就是已經施行總額了 頂多點值下降而已 為何年年虧? 04/17 02:09
推 maze777:健保自己財務報表也沒透明到哪裡去 搞不好跟中油一樣 04/17 02:11
推 tatata:推 簡單明瞭 04/17 02:14
推 sheepin:督保盟有個中心思想是：要不是A健保不然可以年年調降總額 04/17 02:15
→ sheepin:要如何證明每年新納入的給附，比他們眼中認定的A健保還多 04/17 02:16
→ sheepin:是最麻煩的地方，因為A健保是他們定義的 04/17 02:17
→ sheepin:我照教科書的準則開藥，健保說我逕用高價藥A健保所以刪掉 04/17 02:18
你的問題答案 就在觀念二
→ sheepin:我講的是下一年度總額的調降 04/17 02:19
總額多給或少給，不是口說為憑，需用全世界的平均觀念帶入
醫界其實每年多提供的服務約2200億，所以絕對沒有總額過高的問題
就算沒短虧醫界到2200億，也絕對是不足的
→ sheepin:我很佩服能夠自費醫美的醫師，果然條理清晰 04/17 02:20
推 Jerhyn:真的是簡單明瞭，思路好清晰!!!! 04/17 02:20
→ sheepin:我只找到這個地方可能會被攻破，所以提出討論而已 04/17 02:21
推 sheepin:民眾會管全世界的平均嗎？還是管自己的荷包？ 04/17 02:23
所以你要提得出數據，告訴他，醫界替民眾免費服務了2.2兆
推 sheepin:「你還是賺那麼多，免費服務我一些是應該的」 04/17 02:29
嗯沒錯， 不過他應該不會拼了命的憤慨 你A他的錢了
推 sheepin:只是模擬一下跳針鄉民，希望沒有冒犯到各位 04/17 02:35
→ sheepin:原po辛苦了，謝謝你給我的回應 04/17 02:38
→ a000000000g:我不是叫原POXD sheep應該是94級的學弟吧？ 04/17 02:42
推 sheepin:學妹
04/17 02:44
→ sheepin:原po=原發文者的意思 04/17 02:44
※ 編輯: a000000000g 來自: 125.224.233.245 (04/17 02:50)
→ ctra:全世界的平均有問題, 台北市長領得跟普通的開業醫師一樣多 04/17 02:59
→ ben101068:鄉民邏輯：醫師A健保→健保虧損→保費漲價 ╮(﹀_﹀")╭ 04/17 03:12
推 asklepian:還不少鄉民完全不相信健保是總額給付 04/17 03:50
推 sheepin:人常常都只願意選擇相信自己相信的，能解釋幾個算幾個吧 04/17 04:35
推 cicici:我想問一個問題喔...健保好像有跟銀行借...是有這回事嘛!? 04/17 04:39
→ cicici:還是我記錯阿0.0" 04/17 04:39
推 Dosk:事實太超出他們的理解能力所及 同時違反他們心目中的想像 04/17 04:54
推 Amades: 04/17 05:29
推 camerdy:增廣見聞~! 04/17 07:17
推 outsmart33:原PO辛苦了 04/17 08:41
推 pth703:上電視一定要抓住中心思想,不然很容易被似是而非的言論影響 04/17 09:03
a000000000g (ya)
個人是開業醫，專攻醫美自費市場，所以這些天沸沸揚揚的事件對我自己沒什麼影響
不過總感覺版上討論這些事件的同儕，或者想反駁的學弟妹們
明明是吃盡了委屈，但總不曉得從哪裡施力論述。
因為大家一上媒體，被媒體模糊焦點。你縱有滿腔想法，沒有簡單明瞭的中心思想
民眾根本不知道你在講什麼
其實，醫界只要站穩這兩個論點，並且精準的傳達出這兩個訊息
不管媒體各方用各種方式，你都可以用這兩個觀點來得到好的回答。
你可以把這幾天政論、媒體攻擊醫界的所有問題都拿來看看
這兩個論點都能讓提問者啞口無言。並且成為替醫界宣傳的地方。
如果學弟妹希望替醫界盡份心力，請把以下的兩個觀念寄到全聯會
讓全聯會要上媒體的醫師們精準的傳達出這兩個訊息。
（且做幾張摘要在手裡，有摘要、鏡頭才會停留久一點好好聽你說。）
或者文筆好一點的，寫一寫成自己的文字，投到各大報
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如果你想替自己和醫界盡份力，把這個觀念重複寄到全聯會吧
讓大老們多些子彈，可以防禦和攻擊
如果你想替自己和醫界盡份力，把這個觀念用自己的話寫出一篇好的文字
寄到各大媒體吧！
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觀念一：不肖醫師浮報健保，民眾絕對一毛錢都沒有多付！！
這些浮報的健保由其他醫師受罪。
且健保近十年來，台灣醫師已經替民眾多付擔2.2兆元。
( 註: 小弟(informer) 建議 "台灣醫師" 修成 "全體醫療人員" )
不肖醫師浮報健保，固然可惡。但民眾絕對一毛錢都沒有多付。
因為台灣的健保採取總額制度。
不肖醫師就算多報健保，民眾還是一毛錢都沒有多付。
因為因為健保局付的錢是固定的！
所以醫師根本沒辦法A健保，不肖醫師A到的只是其他醫師的錢。
醫師A健保根本是個假議題
觀念二：不肖醫師浮報健保民眾沒有多付一毛錢。因為健保給醫師是固定的總額。
這時很多人就會討論檢討，那健保局給的總額是否有偏高？？
全世界實行健保的國家，平均投保佔國民所得約6.7%
台灣只佔國民所得約4.5%。卻是包山包海。
用各種客觀的數據都能得知台灣的健保總額約少付給醫師約50%的金額。(4.5/6.7)
台灣健保便宜又大碗，為什麼便宜？
因為台灣醫師每年約替民眾免費服務2200億，十年約已替民眾多付擔2.2兆。
（台灣每年健保費收入約4500億，但若以正常健保國家平均投保佔國民所得6.7%，
要負擔全民健保應該是需6700億，其中短差的2200億，就是醫界必須吸收）
這就是為什麼台灣健保便宜又大碗的原因
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此時民眾會有一個疑問，既然是總額，為什麼我們還要多繳錢呢？
因為健保局增加了新的納保範圍。
所以要討論費率的時後，就一起討論納保的範圍吧！
（民眾所多繳的錢，絕對沒有一毛錢會補來不肖醫師浮報的地方。）
==還有........別忘了
來個熱心一點的學弟妹吧，整理一下全聯會的信箱
別只是想著'原來如此'
大家一人一封信提醒老施、老李 集中兩論點
也歡迎轉各大醫聲論壇，讓要上媒體的朋友們手上先有手稿
民眾在乎的只是自己有沒有被A一毛錢，根本不在乎你是不是只有少數害群之馬
所以不要在浪費時間解釋那些，只要證明，他們真的沒有被A一毛錢
而且他們已經A了台灣醫界2.2兆了。 這樣他們會很開新的
舉例：藥價黑洞？
根本不存在藥價黑洞的問題。
以西醫基層來說，報高或報低藥價，能拿到的錢 總額根本是一樣多的！
只是高藥價的時後，醫師看的病人不用這麼多
提供勞務較少。但是絕對不會存在有藥價A健保的問題。
健保怎麼A？ 根本沒辦法A阿，因為這些都是總額。
舉例：小病大看？
這個問題應該是醫師去質疑醫師的！
因為民眾一毛錢也沒有多出。 反而其他醫師受害。
所以這些弊端，受害的都是醫師，我們的確需要要求健保局共同來改進。
但這絕對沒有多花到民眾一毛錢
你可以舉一百個民眾、媒體憤慨的事情套入以上兩個觀念，
你都會得到很好的答案：醫師才是受害者，我們一定會要求健保局改善。
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推 bikerlai:專業好文 04/17 01:56
※ 編輯: a000000000g 來自: 125.224.233.245 (04/17 02:02)
推 Klan:多謝原PO熱心 04/17 02:05
推 asklepian:非常贊同 "民眾在乎的只是自己有沒有被A一毛錢" 04/17 02:05
推 maze777:喔喔喔真的是一言驚醒夢中人 的確是這樣 總額固定 a的 04/17 02:06
→ maze777:再多 也只是a到本來給其他醫生的總額大餅 04/17 02:06
→ Happybuddha:照這個觀點來看 還有一點很奇怪 就是為何健保年年虧 04/17 02:08
?Happybuddha:就是已經施行總額了 頂多點值下降而已 為何年年虧? 04/17 02:09
推 maze777:健保自己財務報表也沒透明到哪裡去 搞不好跟中油一樣 04/17 02:11
推 tatata:推 簡單明瞭 04/17 02:14
推 sheepin:督保盟有個中心思想是：要不是A健保不然可以年年調降總額 04/17 02:15
→ sheepin:要如何證明每年新納入的給附，比他們眼中認定的A健保還多 04/17 02:16
→ sheepin:是最麻煩的地方，因為A健保是他們定義的 04/17 02:17
→ sheepin:我照教科書的準則開藥，健保說我逕用高價藥A健保所以刪掉 04/17 02:18
你的問題答案 就在觀念二
→ sheepin:我講的是下一年度總額的調降 04/17 02:19
總額多給或少給，不是口說為憑，需用全世界的平均觀念帶入
醫界其實每年多提供的服務約2200億，所以絕對沒有總額過高的問題
就算沒短虧醫界到2200億，也絕對是不足的
→ sheepin:我很佩服能夠自費醫美的醫師，果然條理清晰 04/17 02:20
推 Jerhyn:真的是簡單明瞭，思路好清晰!!!! 04/17 02:20
→ sheepin:我只找到這個地方可能會被攻破，所以提出討論而已 04/17 02:21
推 sheepin:民眾會管全世界的平均嗎？還是管自己的荷包？ 04/17 02:23
所以你要提得出數據，告訴他，醫界替民眾免費服務了2.2兆
推 sheepin:「你還是賺那麼多，免費服務我一些是應該的」 04/17 02:29
嗯沒錯， 不過他應該不會拼了命的憤慨 你A他的錢了
推 sheepin:只是模擬一下跳針鄉民，希望沒有冒犯到各位 04/17 02:35
→ sheepin:原po辛苦了，謝謝你給我的回應 04/17 02:38
→ a000000000g:我不是叫原POXD sheep應該是94級的學弟吧？ 04/17 02:42
推 sheepin:學妹
04/17 02:44→ sheepin:原po=原發文者的意思
04/17 02:44※ 編輯: a000000000g 來自: 125.224.233.245 (04/17 02:50)
→ ctra:全世界的平均有問題, 台北市長領得跟普通的開業醫師一樣多 04/17 02:59
→ ben101068:鄉民邏輯：醫師A健保→健保虧損→保費漲價 ╮(﹀_﹀")╭ 04/17 03:12
推 asklepian:還不少鄉民完全不相信健保是總額給付 04/17 03:50
推 sheepin:人常常都只願意選擇相信自己相信的，能解釋幾個算幾個吧 04/17 04:35
推 cicici:我想問一個問題喔...健保好像有跟銀行借...是有這回事嘛!? 04/17 04:39
→ cicici:還是我記錯阿0.0" 04/17 04:39
推 Dosk:事實太超出他們的理解能力所及 同時違反他們心目中的想像 04/17 04:54
推 Amades: 04/17 05:29
推 camerdy:增廣見聞~! 04/17 07:17
推 outsmart33:原PO辛苦了 04/17 08:41
推 pth703:上電視一定要抓住中心思想,不然很容易被似是而非的言論影響 04/17 09:03
