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[轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 8:54 am
chichang
http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20090728
節錄一段
教授作為令人感嘆

但是,當我看到上星期《今周刊》報導,有位參與考選部決策會議的教授,因不滿考選部
的決策,匿名通告醫聯會決策內容時,我認為再不說話,是非就愈來愈搞不清楚了。

一位代表醫學界參與重要決策會議的人,應尊重程序正義。如果他不滿最後的決議,他大
可退席抗議。要爆料就應堂堂正正地把姓名公開,為自己的言行負責。看到這種為達目的
不擇手段的錯誤示範,不禁令人感嘆,就是有這種教授,難怪學生為了要打敗異己,也不
擇手段了。

作者為和信治癌中心醫院院長
不是什麼國家機密的會議結果被公開,匿名有人身安全的考量在內,但是事實被提前報料有錯嗎?
當奸細內應能公布姓名嗎?
黃院長真的是是非不分,醬缸黑不見底了。

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 9:32 am
無名氏
是啊,把這種不聽話的黑五類通通抓出來,以後的會議就不要再找這些人,確保所有議案無聲無息的被通過,神不知鬼不覺的被執行.

比起這種爆料,堂堂一個考選部,突然做了這樣一個與一周前決議相反的決定,竟然隱匿不公布,那一種更見不得光,更該譴責,一目瞭然.

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 9:40 am
PIN
審查醫師好像也是匿名喔???
秘密會議的成員可以公開是哪幾位嗎??
我蠻想知道的...... (眼汪汪) (眼汪汪)

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 9:47 am
docs
chichang 寫:http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20090728
節錄一段
教授作為令人感嘆

但是,當我看到上星期《今周刊》報導,有位參與考選部決策會議的教授,因不滿考選部
的決策,匿名通告醫聯會決策內容時,我認為再不說話,是非就愈來愈搞不清楚了。

一位代表醫學界參與重要決策會議的人,應尊重程序正義。如果他不滿最後的決議,他大
可退席抗議。要爆料就應堂堂正正地把姓名公開,為自己的言行負責。看到這種為達目的
不擇手段的錯誤示範,不禁令人感嘆,就是有這種教授,難怪學生為了要打敗異己,也不
擇手段了。

作者為和信治癌中心醫院院長
不是什麼國家機密的會議結果被公開,匿名有人身安全的考量在內,但是事實被提前報料有錯嗎?
當奸細內應能公布姓名嗎?
黃院長真的是是非不分,醬缸黑不見底了。
-------------------

黃老大,
為了 護波, 真是拚了,
正面與 考選部的教授 開戰了...

那 波波, 波爸媽們, 也請現身吧!
大家 表明身份來開戰嘛!
要從小到大的學歷, 言行, 都公開, 也OK啊...

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 10:06 am
doc92018
黃大國師的行為才是不擇手段打擊異己吧

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 10:17 am
chichang
doc92018 寫:黃大國師的行為才是不擇手段打擊異己吧
不,他一律選擇用「醫德」大棒這個手段。
跟那個麼都是「肝」有問題的有拼。

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:12 am
santo
有其師必有其學生(黃達夫)
2009年07月28日蘋果日報

不久前王偉忠先生從交通部官員說「塞車是幸福」談到「台灣的考試制度把所有會讀書的人放在同一班,彼此過於相似,無法截長補短,畢業後,可能是一群會讀書,不會做事的人」。



蔣勳先生在他的《生活10講》一書中說「價值觀的形成是一個過程,我們現在看到那些令人錯愕的行為,是一個『果』,而真正需要探究,則是形成這個『果』的『因』。在長期唯考試導向的教育體制中,我們允許學生升學科目得滿分,在道德、人格、感情培養的部分,根本可以是零分」。
他又說,如果你實際接觸到學科分數低的學生,就會知道,他們沒有花很多時間準備考試,相反的,他們花很多時間在了解人。譬如說,看電影或者讀小說,從中就有很多機會碰觸到人性的問題。
醫師這一行,無時無刻不在面對生命,是一個與道德與人性息息相關的志業,選對人就顯得特別重要。然而,百年來,台灣醫學院入學皆只以考試分數為唯一的入學標準。因而,難免有不少不適任的醫師。



甄審制度不盡公平
所以,筆者多年來不斷地呼籲,醫學院應有多元面相的考量,更應由深入面談,選擇具備樂於服務他人的人格特質的學生為醫學院入學的重要條件。近年來國內醫學院,雖然部分導入甄審制度,但因甄審委員本身就是台灣聯考的產物,很難改變分數最公平的心態。結果,我們的甄審制度,仍舊以考試成績為首要關卡。因此,深諳人性但考試能力較差的學生,仍然被排除在醫學院門外。
觀察台灣醫學生與教授,在這次波蘭醫學生風波的表現,正好印證了王先生與蔣先生的論點。
當初我介入評論這個風波時,其實我完全不認識抗議的醫學生,也不認識波蘭醫學生,我只是以事論事,卻引起了極大的反彈。其中少數台灣醫學生來e-mail對我的觀點提出異見,所以,我與他們有相當程度的溝通。我提醒他們要求政府盡速修法、追究現行醫師法的漏洞,絕對有其正當性。但是,在未完成修法前,就要政府改變法規是很危險的訴求。
而且,在這過程中,污衊波蘭醫學生、波蘭醫學院則是違反了做人的基本道理,更缺乏對人的基本尊重。公布波蘭醫學生的姓名,與其父母的工作場所及職務,則更超過了。然而,我也深切地認同蔣先生的觀點,「年輕人本身是無辜的」。所以,我仍然願意與他們繼續溝通,希望能改變他們不正確的行為。



教授作為令人感嘆
但是,當我看到上星期《今周刊》報導,有位參與考選部決策會議的教授,因不滿考選部的決策,匿名通告醫聯會決策內容時,我認為再不說話,是非就愈來愈搞不清楚了。
一位代表醫學界參與重要決策會議的人,應尊重程序正義。如果他不滿最後的決議,他大可退席抗議。要爆料就應堂堂正正地把姓名公開,為自己的言行負責。看到這種為達目的不擇手段的錯誤示範,不禁令人感嘆,就是有這種教授,難怪學生為了要打敗異己,也不擇手段了



作者為和信治癌中心醫院院長

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:17 am
b7901091
santo 寫:有其師必有其學生(黃達夫)
2009年07月28日蘋果日報

不久前王偉忠先生從交通部官員說「塞車是幸福」談到「台灣的考試制度把所有會讀書的人放在同一班,彼此過於相似,無法截長補短,畢業後,可能是一群會讀書,不會做事的人」。



蔣勳先生在他的《生活10講》一書中說「價值觀的形成是一個過程,我們現在看到那些令人錯愕的行為,是一個『果』,而真正需要探究,則是形成這個『果』的『因』。在長期唯考試導向的教育體制中,我們允許學生升學科目得滿分,在道德、人格、感情培養的部分,根本可以是零分」。
他又說,如果你實際接觸到學科分數低的學生,就會知道,他們沒有花很多時間準備考試,相反的,他們花很多時間在了解人。譬如說,看電影或者讀小說,從中就有很多機會碰觸到人性的問題。
醫師這一行,無時無刻不在面對生命,是一個與道德與人性息息相關的志業,選對人就顯得特別重要。然而,百年來,台灣醫學院入學皆只以考試分數為唯一的入學標準。因而,難免有不少不適任的醫師。



甄審制度不盡公平
所以,筆者多年來不斷地呼籲,醫學院應有多元面相的考量,更應由深入面談,選擇具備樂於服務他人的人格特質的學生為醫學院入學的重要條件。近年來國內醫學院,雖然部分導入甄審制度,但因甄審委員本身就是台灣聯考的產物,很難改變分數最公平的心態。結果,我們的甄審制度,仍舊以考試成績為首要關卡。因此,深諳人性但考試能力較差的學生,仍然被排除在醫學院門外。
觀察台灣醫學生與教授,在這次波蘭醫學生風波的表現,正好印證了王先生與蔣先生的論點。
當初我介入評論這個風波時,其實我完全不認識抗議的醫學生,也不認識波蘭醫學生,我只是以事論事,卻引起了極大的反彈。其中少數台灣醫學生來e-mail對我的觀點提出異見,所以,我與他們有相當程度的溝通。我提醒他們要求政府盡速修法、追究現行醫師法的漏洞,絕對有其正當性。但是,在未完成修法前,就要政府改變法規是很危險的訴求。
而且,在這過程中,污衊波蘭醫學生、波蘭醫學院則是違反了做人的基本道理,更缺乏對人的基本尊重。公布波蘭醫學生的姓名,與其父母的工作場所及職務,則更超過了。然而,我也深切地認同蔣先生的觀點,「年輕人本身是無辜的」。所以,我仍然願意與他們繼續溝通,希望能改變他們不正確的行為。



教授作為令人感嘆
但是,當我看到上星期《今周刊》報導,有位參與考選部決策會議的教授,因不滿考選部的決策,匿名通告醫聯會決策內容時,我認為再不說話,是非就愈來愈搞不清楚了。
一位代表醫學界參與重要決策會議的人,應尊重程序正義。如果他不滿最後的決議,他大可退席抗議。要爆料就應堂堂正正地把姓名公開,為自己的言行負責。看到這種為達目的不擇手段的錯誤示範,不禁令人感嘆,就是有這種教授,難怪學生為了要打敗異己,也不擇手段了



作者為和信治癌中心醫院院長
我也超感嘆的說
一堆醫界前輩
不顧醫學倫理
為了世襲醫師
把小孩送到波蘭去讀醫
然後還想要壓迫國內自己的醫界後輩
這種倫理道德可能有問題的爸媽
如果是有其父必有其子
那他們的子弟回來會是什麼狀況
我還真不敢想呢

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:20 am
mogysux
不好意思.我把原文貼出.較方便看
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最大字型 有其師必有其學生(黃達夫)

2009年07月28日蘋果日報


不久前王偉忠先生從交通部官員說「塞車是幸福」談到「台灣的考試制度把所有會讀書的人放在同一班,彼此過於相似,無法截長補短,畢業後,可能是一群會讀書,不會做事的人」。


蔣勳先生在他的《生活10講》一書中說「價值觀的形成是一個過程,我們現在看到那些令人錯愕的行為,是一個『果』,而真正需要探究,則是形成這個『果』的『因』。在長期唯考試導向的教育體制中,我們允許學生升學科目得滿分,在道德、人格、感情培養的部分,根本可以是零分」。 他又說,如果你實際接觸到學科分數低的學生,就會知道,他們沒有花很多時間準備考試,相反的,他們花很多時間在了解人。譬如說,看電影或者讀小說,從中就有很多機會碰觸到人性的問題。
醫師這一行,無時無刻不在面對生命,是一個與道德與人性息息相關的志業,選對人就顯得特別重要。然而,百年來,台灣醫學院入學皆只以考試分數為唯一的入學標準。因而,難免有不少不適任的醫師。


甄審制度不盡公平
所以,筆者多年來不斷地呼籲,醫學院應有多元面相的考量,更應由深入面談,選擇具備樂於服務他人的人格特質的學生為醫學院入學的重要條件。近年來國內醫學院,雖然部分導入甄審制度,但因甄審委員本身就是台灣聯考的產物,很難改變分數最公平的心態。結果,我們的甄審制度,仍舊以考試成績為首要關卡。因此,深諳人性但考試能力較差的學生,仍然被排除在醫學院門外。

觀察台灣醫學生與教授,在這次波蘭醫學生風波的表現,正好印證了王先生與蔣先生的論點。
當初我介入評論這個風波時,其實我完全不認識抗議的醫學生,也不認識波蘭醫學生,我只是以事論事,卻引起了極大的反彈。其中少數台灣醫學生來e-mail對我的觀點提出異見,所以,我與他們有相當程度的溝通。我提醒他們要求政府盡速修法、追究現行醫師法的漏洞,絕對有其正當性。但是,在未完成修法前,就要政府改變法規是很危險的訴求。
而且,在這過程中,污衊波蘭醫學生、波蘭醫學院則是違反了做人的基本道理,更缺乏對人的基本尊重。公布波蘭醫學生的姓名,與其父母的工作場所及職務,則更超過了。
然而,我也深切地認同蔣先生的觀點,「年輕人本身是無辜的」。所以,我仍然願意與他們繼續溝通,希望能改變他們不正確的行為。


教授作為令人感嘆
但是,當我看到上星期《今周刊》報導,有位參與考選部決策會議的教授,因不滿考選部的決策,匿名通告醫聯會決策內容時,我認為再不說話,是非就愈來愈搞不清楚了。
一位代表醫學界參與重要決策會議的人,應尊重程序正義。如果他不滿最後的決議,他大可退席抗議。要爆料就應堂堂正正地把姓名公開,為自己的言行負責。看到這種為達目的不擇手段的錯誤示範,不禁令人感嘆,就是有這種教授,難怪學生為了要打敗異己,也不擇手段了。


作者為和信治癌中心醫院院長

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如黃院長文.我有些看法

1.甄審制度不盡公平:

不懂人性但考試能力較強的學生進醫學院固然未必是好
但深諳人性.考試能力較差的學生.就ㄧ定會更適當當醫生嗎?
萬一選上會耍壞,深諳人性.玩心機的學生呢?

短短幾分鐘的面試老師要如何甄選取捨?深諳人性的學生就可以輕易矇騙主考官.入學後作弊,
畢業出社會.在醫院工作時不學無術只會逢迎長官.周旋各方.靠拍馬屁就可以昇官.或是為求出
名可以昧著良心開不必要的刀,作不必要的計畫.當了掌權者後對媒體講些似是而非的事.那這
樣深諳人性的能力豈不更糟糕?

不要妄想在國內的現實情況下.會有任何甄審制度能做到真正公平的.
至少我認為過去的聯考制度都比目前的推甄辦法公平

2.波蘭醫學生風波

我認同黃院長說的..

"...因政府醫師法的漏洞導致波蘭醫學生風波.在未完成修法前,就要政府改變法規是很危險的
訴求.....",因為這是政府過去的錯誤.也要顧及當初在完全合法條件下的波蘭醫學生權益

我也認為對波蘭醫學生個人及其家長等過激行為.殊屬不適當.因為這樣行為確實不妥.
不但會傷害人與人間的基本尊重.同時這樣魯莽的行為會"模糊"了醫學生的訴求."抹殺"了
他們要求對不公平法令更改的正當性.反而會讓問題失焦.

雖然這些波蘭醫學生於目前法律沒修改前還是光明正大.是合法的.但捫心自問...這些人遠渡
眾洋.多拐個彎去學醫難道都是想當史懷哲嗎?這點黃院長會不清楚嗎?
或許這裏面有些人立志當好醫生.但應該還有不少人是另有打算.但不其管動機如何.畢竟這是
投機取巧.鑽後門的行為.對辛苦唸書按部就班的本國醫學生都不公平.這種僥倖作法.也不值得
鼓勵,而猶睜眼說瞎話.說些...

"....而認同波蘭醫學生不妨化危機為契機,.....如果台灣自認是世界村一員,口口聲聲要與國
際接軌,就應該擁抱國際化的趨勢,視醫學生的多元化為正面的發展..到頭來,台灣社會需要
的是素質優良的醫師,至於他們是在國內或國外完成學業並不是重點.."
(註;黃院長的原文)
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=68&t=29074 )

捫心自問...或許有些人是如此,但大多數真的都是這樣崇高理想嗎?
真的這樣贊同波蘭醫學生就能與國際接軌,醫學生就能有多元化正面的發展嗎?

全台灣任何人都可以幫波蘭學生講話.包括代辦公司.立法委員.波蘭學生家長.社會賢達.記者.
律師...他們都有資格站在波蘭學生一方

惟獨黃院長卻不可以.為什麼呢?
因為居台灣醫學龍頭.應該比一般人更瞭解醫學體系及生態,說不清楚他們的動機這是騙人的.

天天把"醫德"擺在嘴裏的人.難道看不出這樣行為雖然目前不算違法.但畢竟是不值得鼓勵
因為會扼殺了人與人間的平等與公義.認同此行為.不等於變相鼓勵投機,勿須遵循正軌?

ㄧ方面常高談"信任"."價值觀",要求後輩"道德至上",要有醫德,卻另一方面認同這樣不公平的
作為.好比只注意到眼前ㄧ根小芒刺.卻沒看到門前ㄧ顆大樹般.實在諷刺

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:36 am
poki
mogysux 寫:捫心自問...或許有些人是如此,但大多數真的都是這樣崇高理想嗎?
真的這樣贊同波蘭醫學生就能與國際接軌,醫學生就能有多元化正面的發展嗎?

全台灣任何人都可以幫波蘭學生講話.包括代辦公司.立法委員.波蘭學生家長.社會賢達.記者.
律師...他們都有資格站在波蘭學生一方

惟獨黃院長卻不可以.為什麼呢?
因為居台灣醫學龍頭.應該比一般人更瞭解醫學體系及生態,說不清楚他們的動機這是騙人的.

天天把"醫德"擺在嘴裏的人.難道看不出這樣行為雖然目前不算違法.但畢竟是不值得鼓勵
因為會扼殺了人與人間的平等與公義.認同此行為.不等於變相鼓勵投機,勿須遵循正軌?

ㄧ方面常高談"信任"."價值觀",要求後輩"道德至上",要有醫德,卻另一方面認同這樣不公平的
作為.好比只注意到眼前ㄧ根小芒刺.卻沒看到門前ㄧ顆大樹般.實在諷刺
一針見血 (GOODJOB)
踢爆偽善嘴臉

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:37 am
HOHOHO
什麼是 深諳人性但考試能力較差的學生
大概就是像這樣


美國波波誠實指出
幾乎沒有人被波蘭醫學院退學
只有"無法閱讀的腦死的殭屍"才有可能被波蘭醫學院退學.

===========================================
作者: toosp (terseness) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 波蘭醫學生遭污名化 台灣留學生忿忿不平
時間: Sat Jul 25 00:47:07 2009

基於研究精神,我去相關論壇瀏覽一下,發現一篇有趣文章
http://www.valuemd.com/polish-medical-s ... hools.html
http://tinyurl.com/mcws8v

基本上一位美國人上來問一堆問題,問題如下:

-USMLE prep classes/teaching
-Cali approval
-Graduation rate
-4th year in the states
-generaly held in high regrard

我對第三項畢業率特別有興趣

文中一位西部波茲南(Poznan)學生(應該也是美國人)跳出來回答非常中肯,
也反映部分事實,節錄如下:

grad rates - let me say this, our class started with about 77 people now
theres 65-68 people. not bad. lol but take under the consideration that
NOBODY fails out. you literally have to be a brain dead zombie who cant read
to fail out of this school.
people either leave for personal reasons or they
are moved to the 6-year MD program which is easier (basically undergrad 6
year party experience
). if you fail an exam, any exam, even a final NBME, the
department will give you a retake (much easier than the NBME) after retake
until you pass. it has nothing to do with the school being bad, just stupid
people. they give you all the necessary info and opportunity, but thats all.
if you dont study and fail, they will take your money and keep giving you
tests lol. (who cares, you wont be a retarded doctor in their country right?
plus odds are those ppl wont ever pass boards so they wont have a chance to
hurt a patient)

翻譯:

讓我來告訴你,我們班開班77人,現在還有65-68人,還不錯. 哈哈,但是那是因為
"沒有人會被退學."你必須要實際上是一隻"無法閱讀的腦死的殭屍"才會被退學.
離開的人不外乎是個人因素或是轉到更簡單的6年制.如果你考試被當,任何考試,
即使是最後的NBME,學校會讓你一直不斷重考直到你過. 我不是說學校不好而是
說那一群蠢蛋. 你不唸書學校也只是收錢一直讓你考.(他們哪在乎阿, 反正就算
你是智障醫生也不會再波蘭行醫是吧? 加上那群人也無法通過鑑定考,所以他們
也無法傷害任何病人)
--------------------------
看完有點抖
-------------------------
問卦:有沒有波蘭醫學院是退學生避風港的八卦?
Transfer from Ireland after failing the 4th year
http://tinyurl.com/nhynne

→ abyssalpoet:反正就算是智障醫生也是回來臺灣行醫是吧? 07/25 00:49
推 mmzznnxxbbcc:美國人也知道 但他們也無法避免阿 07/25 00:49
噓 AWNESS:考試院專門收這些智障的 07/25 00:49
→ abyssalpoet:拜託波蘭台生們 你們總該拿出一些東西證明自己了吧? 07/25 00:49
推 hist6318:這篇要讓更多人看到,推 07/25 00:50
推 fafanno:美國哪會怕 波波根本過不了他們的考試... 07/25 00:50
推 makakatw:美國人都懂 只有部分台灣人還不懂... 07/25 00:50
→ donnamonya:聽起來好像啟智班怎麼會這樣 囧 比我想像的還要誇張 07/25 00:50
→ abyssalpoet:不要每次都是別人找到證據自己不澄清就說是污蔑! 07/25 00:50
推 yangkyo:說那一群蠢蛋. 你不唸書學校也只是收錢一直讓你考 中肯! 07/25 00:50
推 jdklas: 拜託波蘭台生們 你們只要醫高官跟罪犯就好 好不好 07/25 00:50
推 tsubasawolfy:have to be a brain dead zombieXDD 07/25 00:51
推 voon:一直重考,感覺好像是季後賽 07/25 00:51
推 richardc277:波波:你們不了解我在異鄉求學的辛苦 07/25 00:51
推 donnamonya:波波:我們同樣的試卷都要寫好幾次才行 非常辛苦 07/25 00:52
推 fafanno:波波:每天都要想怎麼花錢很痛苦耶 07/25 00:52

推 yukiko:brain dead zombie who cant read ....好猛的形容 XD 07/25 01:42
→ yukiko:問當醫生的親戚看法:他認為可能popo一知半解 才那麼敢亂醫 07/25 01:45
推 Yenchin:"basically undergrad 6 year party experience"... 07/25 02:29
→ Yenchin:台台真可憐...人家都嘛是六年制跑趴經驗 07/25 02:29
推 popping:簽名檔讓我想到嘉義某醫師,小孩原本唸個鳥高職,波蘭唸完 07/25 05:45
→ popping:回國後考了5..6次國考都考不上,在醫院當萬年R,波爸還很 07/25 05:46
→ popping:自傲跟別人炫耀說他小孩在醫院當醫師比一般在外面工作好.. 07/25 05:47


圖檔

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:40 am
WINDOW
1. 人家只是比較怕死,不想當尹清楓第二
2. 有其外祖父必有其外孫

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 12:13 pm
blanka1231
公布 醫師畢業於那家醫學院

就像 麥當勞公布驗油試紙的酸價一樣

因為消費者有知的權利

在下畢業於 北醫大 學號 821055

我以學校為榮

(水草舞) (水草舞) (水草舞)

若他們以自己的學校為榮 為什麼不大聲說出來

從來只有做偷雞摸狗的事才怕人知道

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 1:04 pm
sheepin
WINDOW 寫:有其外祖父必有其外孫

(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 1:05 pm
bestbsn
原來波波認為自己的學校是不能公開的隱私。

真是失禮了。

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 1:08 pm
sheepin
做賊喊抓賊,自己幹壞事還公然登報怪人家爆料,好有醫德啊!

這種窩齪的臭事,黃大老敢講我還不敢聽咧

噁心至極,真是以醫界有此種人物為恥

人不要臉,天下無敵

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 3:30 pm
amrita1211
什麼時候念醫學系變成必須匿名的恥辱了?
在哪個醫院工作,衛生署執業登記查詢就可以查得到
這些不都是黃大院長最喜歡掛在口中的民眾就醫權利
怎麼牽涉到波波,全變得不一樣啦?

還有黃大院長的邏輯還真是好啊!
一些會考試而不善常洞悉人心的醫生不適任
就可以推出不會考試的學生比較適合當醫師啊
還有原來升學滿分的,道德、人格、感情培養就一定是零分啊!
那以黃大院長升學的學歷來看,道德及人格是多少分啊?
如果此論述成立,那也難怪會為波波出這幾篇文章了

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 3:32 pm
colonel
每次看到他的文章都"歸巴肚火" (勾拳一記)

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 3:47 pm
gucci37
黃大師覺得波波比台台好,
所以波波的“其師”一定比台台的“其師”要來得好,
故黃大師比不上波蘭醫學教師,得證!

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 4:16 pm
big T
倫理和道德是大多數醫師做人做事的標準配備
不會常常放在嘴上講
但是倫理和道德
却是某些人手上的道具
常常像耍猴戲一樣拿出來耍

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 4:23 pm
MK
大家別生氣...

想想佛印&蘇東坡那個關於[狗屎]的故事就知道了...

想不起來嗎??

下面網址可以看一下唷...

http://big5.ifeng.com/gate/big5/book.if ... 0&id=39005

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 4:34 pm
sucker
big T 寫:倫理和道德是大多數醫師做人做事的標準配備
不會常常放在嘴上講
但是倫理和道德
却是某些人手上的道具
常常像耍猴戲一樣拿出來耍
+1
常常講的
就是最缺乏那樣東西

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 5:54 pm
gotowin
看了一肚子火
醫德 醫德
多少罪惡假汝之名而行
這位黃院長
以前說的是不食人間煙火的話
現在也親下泥沼打混仗
其心可議
其醫德更可議

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 9:47 pm
易理
我很慶幸不是他的學生
我的老師都以身做則,身教重於言教...

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 10:31 pm
DrHead
WINDOW 寫:1. 人家只是比較怕死,不想當尹清楓第二
2. 有其外祖父必有其外孫
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

第2句話有點玄機…
難不成黃大醫師這麼愛替波波講話是??????

很想聽八卦....

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週二 7月 28, 2009 11:04 pm
vinecristine
DrHead 寫:
WINDOW 寫:1. 人家只是比較怕死,不想當尹清楓第二
2. 有其外祖父必有其外孫
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

第2句話有點玄機…
難不成黃大醫師這麼愛替波波講話是??????

很想聽八卦....
這不是八卦,是一個完全性的諷刺說法,請見:

http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... B6#p423177

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週三 7月 29, 2009 9:11 am
mogysux
mogysux 寫:如黃院長文.我有些看法

..................................

1.蘭醫學生風波

我認同黃院長說的..

"...因政府醫師法的漏洞導致波蘭醫學生風波.在未完成修法前,就要政府改變法規是很危險的
訴求.....",因為這是政府過去的錯誤.也要顧及當初在完全合法條件下的波蘭醫學生權益


我也認為對波蘭醫學生個人及其家長等過激行為.殊屬不適當.因為這樣行為確實不妥.
不但會傷害人與人間的基本尊重.同時這樣魯莽的行為會"模糊"了醫學生的訴求."抹殺"了
他們要求對不公平法令更改的正當性.反而會讓問題失焦.

............................................................
昨天打的太快.怕有遺漏

黃院長所說的...."因政府醫師法的漏洞導致波蘭醫學生風波.在未完成修法前,就要政府改變
法規是很危險的訴求.....",因為這是政府過去的錯誤.也要顧及當初在完全合法條件下的波蘭
醫學生權益...."

這點我非常認同.但在台灣要當醫師.這些波蘭醫學生須具備了"學歷認認/color]"及"實習期滿"這兩條件才可以參加醫師執照考試.

第一項:"學歷認證"

之前政府醫師法的漏洞,因為這是政府過去的錯誤.要顧及當初在完全合法條件下的波蘭
醫學生權益...."在未完成修法前.這些學生的權益必須顧及.
這點我認同黃院長的看法,但日後朝法令修改後.就可以補此漏洞

第二項:"實習期滿"

從更多資料顯示出這些波蘭學生是否齊備教育部所要求的實習學分數"是極大疑問.
假使這條件完全不符合,那當然連考試的資格也不行啊 .

黃院長是否清楚這些人在波蘭有足夠的法令實習學分.
若不知道的話那可能被資訊矇蔽
假使明知道他們只是"見習".並非"實習".卻猶執意贊成.那其心態就可議了..

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週三 7月 29, 2009 9:37 am
514
大家也不必太苛求他,大老的文章常常上報,
原因無他,只是對了霉體的胃口.

可以把文章中有他名字三個字出現時,列入黑名單嗎?
每次看完,血壓都升高.

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週三 7月 29, 2009 11:19 am
leilani
514 寫:大家也不必太苛求他,大老的文章常常上報,
原因無他,只是對了霉體的胃口.

可以把文章中有他名字三個字出現時,列入黑名單嗎?
每次看完,血壓都升高.
我也是
本來在論壇都潛水的
都是黃達人才浮出來,現在也快CR了 (阿飄)

不過俗語說:「猴子爬的愈高,就愈多人看到牠的紅屁股」(對不起,國學真的不好)
一個人如果只是靠祖產,「贏在起跑點」
就以為自已無所不能,不充實自已,不同理別人
OK!反正台灣倒了,對他們沒差,逃回美國去就好了
倒是看美國人鳥不鳥他的「嘴炮醫德」
台灣人要支持這種人,要支持這種媒體
認為這才是「大家要的醫生」
那賤醫們也只能摸摸鼻子、發發牢騷
乖乖去上倫理課吧!!

超不爽的,最近台灣都是「哥哥爸爸真偉大」的人在出頭
窮苦人家就沒人才了是嗎??

Re: [轉貼] 有其師必有其學生(黃達夫)

發表於 : 週四 7月 30, 2009 1:07 am
drevil
台灣的詐騙集團最深諳人性
神棍也最深諳人性
不然怎麼將人騙得團團轉