醫聲論壇

不長進的醫﹙學﹚生

打開報紙整天都是波蘭醫學生和台灣醫學生大戰看了實在令人心煩。

說來說去，不就是一方想利用台灣不健全的法律漏洞走後門，另一方看不順眼就拿“為全民健康把關”這個冠冕堂皇的訴求，上街遊行搞學運。表面上替國家法令補漏洞，實際上替自己爭權益。

已經夠多人狂飆痛罵波蘭醫學生了，他們這群人實在不值得大家浪費筆墨口水，自有市場機制會淘汰他們，國家也有考試機制把關。自認為全台灣最優秀的醫學生，你們到底害怕什麼？
對531上街遊行示威這些學醫的同學們真的很失望。都幾歲了，還整天拿著18歲時那一次“高中學力測驗“的大學聯考成績單當身分證，到處陳情、連署要修法，要修理人，要國家給糖吃。吃相難看，沒出習！好像別人一次考試考不贏你，就一輩子輸給你了，就沒資格念醫學了，就一輩子做比你下等的人了。

你們的言行舉止，只是再度證明了【台灣聯考一試定終身】是個失敗的制度。考完了就自以為不用再努力了。你們錯了，人生不是就這一次而已，往前看吧！漫漫人生長路，多的是試煉與考驗
上了大學，特別是學醫的，真有拿出高中那股蠻勁，用功唸書的有幾個？
真有像531遊行訴求一樣，真心追求台灣民眾健康福祉的，又有幾個？
民眾健康福祉，何時變成你們眼中這麼便宜的消費品了？
日前南部醫院雇用假醫生的事情，比起這些波蘭醫學生合法的進入台灣醫界行醫，那個比較嚴重？你們怎麼不上街遊行、示威、抗議要求政府把這些涉案的醫院全關閉了？你們怎麼還有人當兵放假時，跑去這些醫院打工賺外快？

你們眼裡真有民眾？還是只是因為波蘭或菲律賓回來的醫學生，把這個偉大的行業大眾化、市俗化、便宜化，所以你們心裡忌妒不爽了？覺得你們千辛萬苦，努力填鴨加補習，好不容易考上台大醫科的桂冠，怎麼一下子不值錢了？

你們口口聲聲說不怕競爭，可是又怕政府把國家考試弄的很難，難的連自己也過不了？只敢拿波蘭醫學生出氣，卻不敢對真正造成這不公平現象的政府嗆聲？這算什麼知識份子？嘴巴說波蘭醫學生靠補習才過國考，可是自己私底下卻偷偷在楓城或ｐｔｔ匿名向人買國考考古題？

我不相信台灣民眾如果看過你們平常在仁愛路上課的那幅皮相，還會覺得你們跟那些去波蘭學醫的公子哥兒有啥不同？你們充其量不過就是腦袋比較好一些，腦袋好將來就是好醫生？呵呵，那MCAT考智力測驗就好了。
我知道你們要電那些資質比你們差的波蘭醫學生不費吹灰之力，
但你們可知道真正的競爭對手是誰？是全世界的醫學生啊。
把全世界的醫學生集合起來，你們是最聰明的一群，不比哈佛差
但七年念下來，同學們…我在美國看到形形色色來自世界各國的醫學生
你們的表現，甚至比那些波蘭回來的醫學生，可差的遠了！
人家隨隨便便USMLE都可以考個九十幾percentile, 臨床能力一級棒，你們呢？

既然不在乎自己對不起人民百姓，對不起國家給了你們公立大學醫科七年近五百萬的經費補助（不論自費公費）。不知長進的混日子，將來在小島上孤立無援，天天哀聲嘆氣，也是你們的宿命了。
你們說錯了，你們只是不怕跟波蘭的台籍醫學生競爭。除此之外，你們怕跟其他任何人競爭。你們甚至怕跟從前的自己競爭。不務正業搞鬥爭、搞學運，比起野百合運動，你們這群被黃大老痛批為沒有人文素養，缺乏是非判斷能力的醫(學)生會不會自慚行穢呀！
作者：寶寶

kkk25888: 轉貼的文章，如果能標明比較好，以免有誤會

哇.....kkk大, 你不要轉貼一些和你臭味相投的文章

我真的要聲明, 不要把菲律賓的也放進來波波的船上

菲律賓畢業的一直都是要參加甄試, 和後來跑到波蘭的人不太一樣

(林氏仲介的負責人我認識, 他當初就是發現波蘭可以避過甄試這條路, 所以把學生都帶到波蘭, 結果菲律賓醫學院就 OOXX.......)

雖然我們也是考不上台灣醫學院, 才去菲律賓讀醫科

但是我們可是有骨氣去參加50年都考不上的甄試

我本身就是菲菲, 但是我可不想和波波站在同一陣線

因為我反對會鑽法律漏洞的人

波波有沒有實習, 我很清楚

因為本院就有我的學弟, 他在菲律賓畢業後, 又跑到波蘭去唸....

他就很老實的跟我說..........

在波蘭沒實習

文章內容引據失當,邏輯不通,建議重修理則學

kkk25888 寫:
打開報紙整天都是波蘭醫學生和台灣醫學生大戰看了實在令人心煩。

說來說去，不就是一方想利用台灣不健全的法律漏洞走後門，另一方看不順眼就拿“為全民健康把關”這個冠冕堂皇的訴求，上街遊行搞學運。表面上替國家法令補漏洞，實際上替自己爭權益。

報紙有整天都是台波大戰嗎？沒有啊，多半是台灣醫學生被河蟹地多，投出的搞都沒辦法登。包括這一篇，似乎都是波波自己抬高身價，自我感覺良好的濫文吧！

人家規規矩矩排隊，關關難過關關過，卻中途有幾個自以為是種子插隊到最後一關。那些守規矩人的跑出來抗議不公平有什麼不對？

而且那些種子隊員的死忠護航者居然還數落起規矩排隊的的不是，頻頻挑他們的毛病，說話比誰都大聲。

台灣聯考／指考一試定終身？是個失敗的制度？

誰教你考不上，又沒有叫你不能重考，機會擺在那裡證明你的實力，今天考不上明年可以再考。黃達夫大老不也說過：想當醫師，就一直考下去。

整篇胡說八道，破綻重重。

原文照抄(日本對於外國醫學系畢業生的審核)

日本本土醫學系畢業生考照及格率很高
外國醫學系畢業生考照類似台灣的學歷認定考試
被封殺的機率很高
即子具有日本國民身份也一樣

中國的醫學學士在美國都承認
在日本當然也承認
6年制的可以直接參加考試
5年制的需要參加類似中國助理醫師考試
考完合格以後需要自己找醫院研修一年(實習一年)但是日本有規定
研修時發生醫療事故
需要具有賠款能力
所以沒有特殊的關係是很難找到合適的醫院
而且每年參加這個助理考試的外國人大約只有30人報考
但是通過只有3-5人
擁有外國醫師資格三年以上在學校念書的時候可進行臨床實習
最近東大一個中國學生就被告啦
因為他沒到三年就做手術的時候給人打結
讓日本人給告啦
他不過想學點腹腔鏡手術
就這下場
目前大約有20多位在日中國人取得日本醫師資格

比台灣先進的日本也採取類似台灣的制度
怪的是台灣居然有讓波波插隊的不經學歷認定考照制度
讓我不屑和波波為伍
免得被問一句是不是波波
我都覺得丟臉
沒種在台灣考醫學系的波波
只有膽在網路上叫囂
還是好好唸書充實自己
免得日後學養不足
醫療糾紛纏身

波波就是考不到醫學系改用買的嘛!!

在飯店考試, 錄取率有無公布?

大家不願說破


要甚麼?爸爸買給你

kkk25888 寫:不長進的醫﹙學﹚生
...........
你們這群被黃大老痛批為沒有人文素養，缺乏是非判斷能力的醫(學)生會不會自慚行穢呀！
作者：寶寶

先各打50大板
以示公平一下
接下來就痛罵一番
會稱黃大院長為黃大老的
還會是甚麼人

長不長進是比例問題

我也見過台台不長進的
同理
我也相信有用功的波波
但上述兩者的比例絕對都很低

入學的方式已經註定兩者的差距
能夠進入台灣醫學院的學生
素質上就是有一定的水準
不管你是用功還是天生聰明
爛的比例很低

相反的
入學簡單的波波
水準極不一致
好的比例很低

正是如此
會出來吵的(大多數的波波) (不要啊)
都是程度不好擔心考不過甄試的

如果自己夠優，有什麼好吵的?

程度好的波波
只要轉頭看看身邊的同學是什麼水準
搞不好還會偷笑咧 (樂奔)
心想：『這麼好康，只跟這些貨色競爭，總比直接跟台灣學生強碰好...』
惦惦的就好
(想入非非)
所以那些害怕而出來吵的
不要再丟人現眼了~
越大聲大家只是越明白你們真正的想法 （無盡漩渦）

GHC 寫:長不長進是比例問題

我也見過台台不長進的
同理
我也相信有用功的波波
但上述兩者的比例絕對都很低

入學的方式已經註定兩者的差距
能夠進入台灣醫學院的學生
素質上就是有一定的水準
不管你是用功還是天生聰明
爛的比例很低

相反的
入學簡單的波波
水準極不一致
好的比例很低

正是如此
會出來吵的(大多數的波波) (不要啊)
都是程度不好擔心考不過甄試的

如果自己夠優，有什麼好吵的?

程度好的波波
只要轉頭看看身邊的同學是什麼水準
搞不好還會偷笑咧 (樂奔)
心想：『這麼好康，只跟這些貨色競爭，總比直接跟台灣學生強碰好...』
惦惦的就好
(想入非非)
所以那些害怕而出來吵的
不要再丟人現眼了~
越大聲大家只是越明白你們真正的想法 （無盡漩渦）

你錯了
事實上
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

全體外國醫學生不平的 是政府針對外國醫學生給予相對非常困難的學歷甄試(問答 口試 實作)
而讓台灣本地學生考選擇題簡單版本的醫師國考

如果直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

然後外國醫學生與本地醫學生一起考(就像美國USMLE一樣公平)

那外國醫學生非常樂意接受直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

藉時 只怕是號稱優秀的台灣醫學生會直跳腳了

santo 寫:

GHC 寫:長不長進是比例問題

我也見過台台不長進的
同理
我也相信有用功的波波
但上述兩者的比例絕對都很低

入學的方式已經註定兩者的差距
能夠進入台灣醫學院的學生
素質上就是有一定的水準
不管你是用功還是天生聰明
爛的比例很低

相反的
入學簡單的波波
水準極不一致
好的比例很低

正是如此
會出來吵的(大多數的波波) (不要啊)
都是程度不好擔心考不過甄試的

如果自己夠優，有什麼好吵的?

程度好的波波
只要轉頭看看身邊的同學是什麼水準
搞不好還會偷笑咧 (樂奔)
心想：『這麼好康，只跟這些貨色競爭，總比直接跟台灣學生強碰好...』
惦惦的就好
(想入非非)
所以那些害怕而出來吵的
不要再丟人現眼了~
越大聲大家只是越明白你們真正的想法 （無盡漩渦）

你錯了
事實上
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

全體外國醫學生不平的 是政府針對外國醫學生給予相對非常困難的學歷甄試(問答 口試 實作)
而讓台灣本地學生考選擇題簡單版本的醫師國考

如果直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

然後外國醫學生與本地醫學生一起考(就像美國USMLE一樣公平)

那外國醫學生非常樂意接受直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

藉時 只怕是號稱優秀的台灣醫學生會直跳腳了

波蘭醫學院敢讓自己教出來的台籍波波在波蘭執業個幾年或開刀，看波蘭病人了嗎？自己教學品質好不好，還是只管收錢發證書自己最清楚，說來波蘭政府最長進了，真的有帶頭拼經濟，台灣政府真的要和人家多學一點！

波波的問題在於:
入學沒有設限:先天不足
修業比台灣短:後天失調
在語言不通處臨床實作,卻號稱比台灣實習還精實:天涯海角查不到
明明有醫界父母當靠山,卻說是自己競爭力較強:得了便宜還賣乖

整個邏輯不通
不是500萬波波補習班太厲害
就是台灣醫界大老太無能(包括黃大老)
把天下英才越教越差

santo 寫:
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

我記得santo大大以前說過他的小孩才3~4歲，跟波波毫無關聯

什麼時候突然變成「全體外國醫學生」的發言人了

sheepin 寫:

santo 寫:
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

我記得santo大大以前說過他的小孩才3~4歲，跟波波毫無關聯

什麼時候突然變成「全體外國醫學生」的發言人了

也許santo=全體外國醫學生
不過應該也不能這樣說
至少版上有一位就跟他們不同掛

三多大的目的還是想搞掉學歷甄試這個篩選機制.

這千萬不能廢啊! (眼汪汪)

santo 寫:

GHC 寫:長不長進是比例問題

我也見過台台不長進的
同理
我也相信有用功的波波
但上述兩者的比例絕對都很低

入學的方式已經註定兩者的差距
能夠進入台灣醫學院的學生
素質上就是有一定的水準
不管你是用功還是天生聰明
爛的比例很低

相反的
入學簡單的波波
水準極不一致
好的比例很低

正是如此
會出來吵的(大多數的波波) (不要啊)
都是程度不好擔心考不過甄試的

如果自己夠優，有什麼好吵的?

程度好的波波
只要轉頭看看身邊的同學是什麼水準
搞不好還會偷笑咧 (樂奔)
心想：『這麼好康，只跟這些貨色競爭，總比直接跟台灣學生強碰好...』
惦惦的就好
(想入非非)
所以那些害怕而出來吵的
不要再丟人現眼了~
越大聲大家只是越明白你們真正的想法 （無盡漩渦）

你錯了
事實上
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

全體外國醫學生不平的 是政府針對外國醫學生給予相對非常困難的學歷甄試(問答 口試 實作)
而讓台灣本地學生考選擇題簡單版本的醫師國考

如果直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

然後外國醫學生與本地醫學生一起考(就像美國USMLE一樣公平)

那外國醫學生非常樂意接受直接把學歷甄試題目直接導入醫師國考

藉時 只怕是號稱優秀的台灣醫學生會直跳腳了

講幾次
廟公都願陪乞丐考了
問題出題目的是教育部 不是廟公啊
美國花許多年統合
台灣教育部也說會努力讓廟公乞丐同考了啊

改好前
還是請這些三教九流的外籍生考自己當考的
至少證明自己讀書的能力和意願
和廟公的差距 在出國的數年間已大幅拉進

sheepin 寫:

santo 寫:
全體外國醫學生都沒有人反對提高醫師國考難度
甚至於建議把學歷甄試題目直接導入醫師國考

我記得santo大大以前說過他的小孩才3~4歲，跟波波毫無關聯

什麼時候突然變成「全體外國醫學生」的發言人了

我的小孩是一個2歲一個4歲

我只是就目前看到的資訊提出我的看法
(波蘭醫學生或家長的看法 就是要外國與台灣學生一起進行公平考試 考多難也無所謂 只要求不對外國醫學生進行額外岐視性學歷甄試 )

不過後來看了半天 才知道您是女性

所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

auricle 寫:三多大的目的還是想搞掉學歷甄試這個篩選機制.

這千萬不能廢啊! (眼汪汪)

當然阿
因為一廢
可能就代表政府決定將選擇題簡單版本的醫師國考提昇至相對非常困難的學歷甄試程度(問答 口試 實作)

屆時如果台灣醫學生考的差 其師長面子要往那裡擺呢? 台灣醫學生多麼優良的假像啟不立即泡沫化?

mowball 寫:波波的問題在於:
入學沒有設限:先天不足
修業比台灣短:後天失調
在語言不通處臨床實作,卻號稱比台灣實習還精實:天涯海角查不到
明明有醫界父母當靠山,卻說是自己競爭力較強:得了便宜還賣乖

整個邏輯不通
不是500萬波波補習班太厲害
就是台灣醫界大老太無能(包括黃大老)
把天下英才越教越差

真會跳過重點阿
應該是比較畢業率阿
與醫學院學習成績習習相關的是畢業率阿

波蘭醫學院 層層篩選 畢業率55%
台灣醫學院 不殺人放火即可畢業 畢業率99%

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

santo 寫:真會跳過重點阿
應該是比較畢業率阿
與醫學院學習成績習習相關的是畢業率阿

波蘭醫學院 層層篩選 畢業率55%
台灣醫學院 不殺人放火即可畢業 畢業率99%

誰告訴你醫學系學習成績與畢業率相關？這是哪一國的研究，研究方法為何？用什麼統計方法？樣本數多少？結論的科學根據為何？

這種論點在我們深諳科學研究方法的醫師們很容易被電到翻過去。

一個後端管控，另一個前端管控，學制不同，而且修業年數也不同，在客觀條件不同下，統計上就容易出現偏差。最容易的反證就是畢業率低的可以解釋為母群體整體素質較差，所以畢業率低；而畢業率高的也可以代表這個群體的整體平均素質較高。

所以要設計研究的話，至少來個具有客觀評斷的客觀因素吧！

台灣國考率如何？一個很好用的head-to-head intention to treat study。那麼波波通過率如何？台灣醫學生通過率如何？這不是比畢業率更有說服力？

sheepin 寫:

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

抱歉啦
其實是我個人問題 ..
您明日應該還要上班 早點休息吧

提出另一個觀點

能力不足是廢柴就不談了
假設一個波波有能力依原本方式當上醫生
卻選擇去波蘭是為什麼呢??
當然是波蘭比較容易，所以

1。家裡很有錢
2。這個人很聰明，所以本來就可以考的上，什麼學歷考都難不倒
3。善於鑽營選捷徑

這種人會是什麼醫生，連巷口阿媽都知道
黃達天居然會支持這種人
所以醫德什麼的都是屁
如果真的照黃達天的方法選學生
選出來的應該只有
1。有錢的廢柴
2。有錢又有實力可是不走正路
3。其他的有錢有勢人士

其實也沒差，
我小孩不會當醫生，要也不在台灣當
萬一沒能力，是個廢柴，我也不會送去波蘭
如果是個廢柴還到處嚷嚷，我會在每天祖宗牌前磕頭一百下謝罪

sheepin 寫:

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

SANTO應該也是女性
所以妳也別在意了

leilani 寫:

sheepin 寫:

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

SANTO應該也是女性
所以妳也別在意了

難道...跟裡面那群...是同一個人

那我真的嚇到了.......

leilani 寫:

sheepin 寫:

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

SANTO應該也是女性
所以妳也別在意了

猜錯
我是男性

sheepin 寫:

leilani 寫:

sheepin 寫:

santo 寫: 不過後來看了半天 才知道您是女性
所以...在本討論區不再回應您任何發言歐.. 請見諒

............................. (畫圈圈)

SANTO應該也是女性
所以妳也別在意了

難道...跟裡面那群...是同一個人

那我真的嚇到了.......

別擔心

對啊~轉貼的文章要標明比較好，以免有誤會,害我捏了...一把冷汗

我們都已經是主治醫師,實在不應該反對有資格考試的人,但對一些一直重考才上本國醫學院的人公平嗎?若每個人都鑽法律漏洞,對一些很努力的人公平嗎?我時常跟一些羨慕醫生薪水或工作的人說只要你有心可以考醫學系,幸運 考上後七年就可以當住院醫師,五年後順利可以當主治就可以跟我們一樣,可是波波不用阿....... (壓力) (壓力)