決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

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lijen
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決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 lijen »

決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了
【聯合晚報╱記者韋麗文/台北報導】

2008.09.25 03:04 pm


為求快速檢驗,衛生署昨晚突然決定依循香港模式,容許食物可驗出2.5ppm(ppm是百萬分之一濃度)的三聚氰胺,引爆信心危機!重建昨天決策形成過程,政策丕變是因衛生署發現,2.5ppm是許多檢驗儀器的極限點,再低也驗不到了!

儀器有極限! 不能說的秘密

昨夜,約莫7時,衛生署長林芳郁、副署長宋晏仁、藥物食品檢驗局局長陳樹功、食品衛生處長蕭東銘、發言人王哲超齊聚衛生署14樓署長室,討論三聚氰胺後續處理。

列席的官員們討論發現,現有檢驗三聚氰胺儀器各有極限,目前各家實驗室使用液相層析法 (HPLC)的儀器檢驗,儀器極限值是2ppm,也就是「未檢出」也不代表沒有三聚氰胺。

其實各家檢驗結果矛盾早就出現,只是衛生署卻未及早正視。食品工業發展研究所副所長陳陸宏指出,檢驗佳泰提供的樣品時,食研所檢驗「未檢出」,送至藥檢局複檢時,使用串聯質譜儀卻驗出0.13ppm的三聚氰胺。

但衛生署當時依據嚴格標準,認定僅被驗出0.13ppm到0.38ppm 的佳泰、汎昇、六和被大陸毒奶入侵,都屬於不合格廠商,貨品必須在24小時內下架、回收。面對商譽全毀,汎昇老闆哽咽掉淚。

署長下決定! 規則重新洗牌

依據美國食品藥物管理局FDA的規定,只要有陽性反應,就應該進一步使用串聯質譜儀複驗。但衛生署表示,「怎麼可能每件都用串聯質譜儀驗!」席間林芳郁作成結論,明知後果嚴重,仍決定採取可行的香港標準。經過短短的一小時會議,衛生署突然決定同時參考「儀器極限點」和香港規定,制定三聚氰胺新標準為 2.5ppm ,遊戲規則全部重新洗牌,大家重新來過。

發布消息的同時,檢方人員正在六和公司內進行搜索。

當時的會議中,官員們完全沒有討論到,汎昇和六和都已經被列為不合格廠商,下游的真口味、華元食品、易而善、雙葉食品、真鍋咖啡的商品已經被下架。官員一廂情願認為「他們應該要高興,本來不能賣的變成合格的了。」

政策沒反覆? 是反應不夠迅速

今天各界譁然,宋晏仁說,「不能說是政策反覆,但是我們的反應不夠迅速。」至於廠商銷毀商品的損失,「衛生署會有賠償機制。」、「下架的可以重新上架。」

宋晏仁說,未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題,他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標準。至於這番波折,宋晏仁重覆說著,「對業者很抱歉,希望大家共體時艱。」

【2008/09/25 聯合晚報】

可以理解儀器有極限
可是不代表要棄守標準
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主任秘書
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Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 514 »

不管毒物標準是多少,消費者的信心是趨近於0
kcfc
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註冊時間: 週一 4月 28, 2008 9:11 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 kcfc »

lijen 寫:決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了
【聯合晚報╱記者韋麗文/台北報導】

2008.09.25 03:04 pm


為求快速檢驗,衛生署昨晚突然決定依循香港模式,容許食物可驗出2.5ppm(ppm是百萬分之一濃度)的三聚氰胺,引爆信心危機!重建昨天決策形成過程,政策丕變是因衛生署發現,2.5ppm是許多檢驗儀器的極限點,再低也驗不到了!

儀器有極限! 不能說的秘密

昨夜,約莫7時,衛生署長林芳郁、副署長宋晏仁、藥物食品檢驗局局長陳樹功、食品衛生處長蕭東銘、發言人王哲超齊聚衛生署14樓署長室,討論三聚氰胺後續處理。

列席的官員們討論發現,現有檢驗三聚氰胺儀器各有極限,目前各家實驗室使用液相層析法 (HPLC)的儀器檢驗,儀器極限值是2ppm,也就是「未檢出」也不代表沒有三聚氰胺。

其實各家檢驗結果矛盾早就出現,只是衛生署卻未及早正視。食品工業發展研究所副所長陳陸宏指出,檢驗佳泰提供的樣品時,食研所檢驗「未檢出」,送至藥檢局複檢時,使用串聯質譜儀卻驗出0.13ppm的三聚氰胺。

但衛生署當時依據嚴格標準,認定僅被驗出0.13ppm到0.38ppm 的佳泰、汎昇、六和被大陸毒奶入侵,都屬於不合格廠商,貨品必須在24小時內下架、回收。面對商譽全毀,汎昇老闆哽咽掉淚。

署長下決定! 規則重新洗牌

依據美國食品藥物管理局FDA的規定,只要有陽性反應,就應該進一步使用串聯質譜儀複驗。但衛生署表示,「怎麼可能每件都用串聯質譜儀驗!」席間林芳郁作成結論,明知後果嚴重,仍決定採取可行的香港標準。經過短短的一小時會議,衛生署突然決定同時參考「儀器極限點」和香港規定,制定三聚氰胺新標準為 2.5ppm ,遊戲規則全部重新洗牌,大家重新來過。

發布消息的同時,檢方人員正在六和公司內進行搜索。

當時的會議中,官員們完全沒有討論到,汎昇和六和都已經被列為不合格廠商,下游的真口味、華元食品、易而善、雙葉食品、真鍋咖啡的商品已經被下架。官員一廂情願認為「他們應該要高興,本來不能賣的變成合格的了。」

政策沒反覆? 是反應不夠迅速

今天各界譁然,宋晏仁說,「不能說是政策反覆,但是我們的反應不夠迅速。」至於廠商銷毀商品的損失,「衛生署會有賠償機制。」、「下架的可以重新上架。」

宋晏仁說,未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題,他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標準。至於這番波折,宋晏仁重覆說著,「對業者很抱歉,希望大家共體時艱。」

【2008/09/25 聯合晚報】

可以理解儀器有極限
可是不代表要棄守標準
除了香港外
標準還是0(不能被檢出)啊!

難道其他國家比較怕死!

落後國家人命不值錢?
我們已經與中國 香港混在一起了! (不要啊)
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JustInCase
CR
CR
文章: 645
註冊時間: 週三 10月 24, 2007 3:11 am
來自: 火星

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 JustInCase »

其實我比較想知道的是以目前衛生署的方法(HPLC)去測絕對不含三聚氰胺的溶液得到的數值是否為0,
就像做實驗測蛋白質濃度時我們以去離子水加入實驗試劑作歸零校正,
校正結束之後用這個檢體再測一次時有可能得到的數值並不是0(但是會非常非常非常低),
這是實驗儀器的誤差,
只是不知道拿水用HPLC去測三聚氰胺得到的數值為何?

高效液相色譜
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MK
院長級
院長級
文章: 21966
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
來自: HPLP部
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Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 MK »

下面的圖看一下吧...
圖檔
auricle
院長級
院長級
文章: 28839
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
來自: 黑心島國

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 auricle »

包出太大了 ,不下台真的很難善了. (偽可愛)
HEAD AND NECK
R3
R3
文章: 301
註冊時間: 週三 8月 16, 2006 5:27 pm
來自: 台北

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 HEAD AND NECK »

不愧是螞掌留政府, 繼政治上區對區特殊關係, 現在是檢驗標準向香港特區看齊, 相信不久就會是台灣特區. (不要啊) (不要啊)
颯風沾,問途寒,誰與共飲,誰敢擋關,燕戟歸命人不還
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sjchen
V4
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文章: 4667
註冊時間: 週三 3月 19, 2008 9:45 am
來自: 中壢平鎮

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 sjchen »

kcfc 寫:
lijen 寫:決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了
【聯合晚報╱記者韋麗文/台北報導】

2008.09.25 03:04 pm


為求快速檢驗,衛生署昨晚突然決定依循香港模式,容許食物可驗出2.5ppm(ppm是百萬分之一濃度)的三聚氰胺,引爆信心危機!重建昨天決策形成過程,政策丕變是因衛生署發現,2.5ppm是許多檢驗儀器的極限點,再低也驗不到了!

儀器有極限! 不能說的秘密

昨夜,約莫7時,衛生署長林芳郁、副署長宋晏仁、藥物食品檢驗局局長陳樹功、食品衛生處長蕭東銘、發言人王哲超齊聚衛生署14樓署長室,討論三聚氰胺後續處理。

列席的官員們討論發現,現有檢驗三聚氰胺儀器各有極限,目前各家實驗室使用液相層析法 (HPLC)的儀器檢驗,儀器極限值是2ppm,也就是「未檢出」也不代表沒有三聚氰胺。

其實各家檢驗結果矛盾早就出現,只是衛生署卻未及早正視。食品工業發展研究所副所長陳陸宏指出,檢驗佳泰提供的樣品時,食研所檢驗「未檢出」,送至藥檢局複檢時,使用串聯質譜儀卻驗出0.13ppm的三聚氰胺。

但衛生署當時依據嚴格標準,認定僅被驗出0.13ppm到0.38ppm 的佳泰、汎昇、六和被大陸毒奶入侵,都屬於不合格廠商,貨品必須在24小時內下架、回收。面對商譽全毀,汎昇老闆哽咽掉淚。

署長下決定! 規則重新洗牌

依據美國食品藥物管理局FDA的規定,只要有陽性反應,就應該進一步使用串聯質譜儀複驗。但衛生署表示,「怎麼可能每件都用串聯質譜儀驗!」席間林芳郁作成結論,明知後果嚴重,仍決定採取可行的香港標準。經過短短的一小時會議,衛生署突然決定同時參考「儀器極限點」和香港規定,制定三聚氰胺新標準為 2.5ppm ,遊戲規則全部重新洗牌,大家重新來過。

發布消息的同時,檢方人員正在六和公司內進行搜索。

當時的會議中,官員們完全沒有討論到,汎昇和六和都已經被列為不合格廠商,下游的真口味、華元食品、易而善、雙葉食品、真鍋咖啡的商品已經被下架。官員一廂情願認為「他們應該要高興,本來不能賣的變成合格的了。」

政策沒反覆? 是反應不夠迅速

今天各界譁然,宋晏仁說,「不能說是政策反覆,但是我們的反應不夠迅速。」至於廠商銷毀商品的損失,「衛生署會有賠償機制。」、「下架的可以重新上架。」

宋晏仁說,未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題,他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標準。至於這番波折,宋晏仁重覆說著,「對業者很抱歉,希望大家共體時艱。」

【2008/09/25 聯合晚報】

可以理解儀器有極限
可是不代表要棄守標準
除了香港外
標準還是0(不能被檢出)啊!

難道其他國家比較怕死!

落後國家人命不值錢?
我們已經與中國 香港混在一起了! (不要啊)
(omg) (omg) (omg)
昂首千丘遠,嘯傲風間;
堪尋敵手共論劍,高處不勝寒 !!!
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chichang
科主任級
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文章: 5470
註冊時間: 週二 5月 06, 2008 5:32 pm
來自: pluto

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 chichang »

晚上看新聞報導的時候發現:說話的主要是副署長。林署長似乎不太想講話,和要負全部責任的作法似乎有點不太搭調。
儀器檢驗極限絕對不是主因。
宋晏仁說,未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題,他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標準。
真是天大的笑話 (打飛1) (打飛2)
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forester
榮譽院長級
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文章: 40267
註冊時間: 週三 11月 01, 2006 10:26 am
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Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 forester »

chichang 寫:晚上看新聞報導的時候發現:說話的主要是副署長。林署長似乎不太想講話,和要負全部責任的作法似乎有點不太搭調。
儀器檢驗極限絕對不是主因。
宋晏仁說,未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題,他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標準。
真是天大的笑話 (打飛1) (打飛2)
林署長似乎不太會講官話

當官要會講頭頭是道
其實毫無內容的官話
才能在官場打混摸魚
平步青雲
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
kk
Intern
Intern
文章: 14
註冊時間: 週二 9月 16, 2008 11:36 am

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 kk »

好奇怪的決議,是不是受到廠商或其他的威脅?
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Sawa
V1
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文章: 1138
註冊時間: 週一 12月 31, 2007 3:06 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 Sawa »

可是他老婆被TVBS訪問時說 林前署長 不會受到任何壓力~~
然後要大家相信內閣~~

那2.5PPM 不知道林前署長或是他太太相信嗎??
TC
副院長級
副院長級
文章: 12435
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 9:27 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 TC »

* 2008-09-25
* 【中時電子報黃筱筠/台北報導】

毒奶所含的三聚氰胺標準從零調整到2.5ppm,因政策改變導致衛生署長林芳郁下台。不過,據透露,檢驗標準會從商品中只要含有三聚氰胺就應全面下架,變成2.5ppm,其中決策的決定就是副署長宋晏仁的堅持,國民黨內高層認為,如果林芳郁負責下台,難道決策的人不用負責任嗎?

毒奶事件衛生署檢驗標準一日三變,甚至將檢驗標準放寬到2.5ppm,標準比中國豬隻的飼料標準2ppm還要寬鬆,外界質疑難道台灣人比不上中國豬?而根據了解,衛生署昨天在召開記者會之前,曾經找過國民黨政高層商量過,但是在黨政高層以「政策不應該變來變去」為由,反對放寬標準,但是最後宋晏仁堅決召開記者會公佈政策轉彎,種下衛生署長今天下台的局面。

國民黨內人士對於標準定在2.5ppm,許多立委無法認同,國民黨立委徐中雄表示,美國網站並無此標準,而經查過美國食品衛生局的網站,網站內提到三聚氰胺是一個「不應該存在於食品當中」的物質。他更痛批宋晏仁與新聞局長史亞平都說,標準放寬是因為食品工業研究所的儀器無法驗出2.5ppm,但是根據美國一九九一年農業部就可以檢驗出0.05ppm和0.1ppm,難道衛生署儀器比不上美國十七年前的儀器?令人感到不可思議。

徐中雄表示,衛生署所說的最低偵測極限2.5ppm,分明是欺騙大眾,若為儀器所限制,應該是全面換購儀器,若不是儀器的原因,那就是故意誤導國人,下台的林芳郁,則是「匹夫無罪、懷璧其罪」。

國民黨立委也質疑為什麼要定出2.5ppm的標準,這標準怎麼定出來?中國豬都比台灣人的標準要高,難道台灣人不如中國豬嗎?如果衛生署不把話講清楚,要藍營立委在明天行政院長劉兆玄出席立法院總質詢時,站出來支持劉兆玄,根本不可能。
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sucker
榮譽院長級
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文章: 34161
註冊時間: 週五 5月 16, 2008 11:04 pm
來自: 斯巴達
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Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 sucker »

TC 寫:* 2008-09-25
* 【中時電子報黃筱筠/台北報導】

毒奶所含的三聚氰胺標準從零調整到2.5ppm,因政策改變導致衛生署長林芳郁下台。不過,據透露,檢驗標準會從商品中只要含有三聚氰胺就應全面下架,變成2.5ppm,其中決策的決定就是副署長宋晏仁的堅持,國民黨內高層認為,如果林芳郁負責下台,難道決策的人不用負責任嗎?

毒奶事件衛生署檢驗標準一日三變,甚至將檢驗標準放寬到2.5ppm,標準比中國豬隻的飼料標準2ppm還要寬鬆,外界質疑難道台灣人比不上中國豬?而根據了解,衛生署昨天在召開記者會之前,曾經找過國民黨政高層商量過,但是在黨政高層以「政策不應該變來變去」為由,反對放寬標準,但是最後宋晏仁堅決召開記者會公佈政策轉彎,種下衛生署長今天下台的局面。

國民黨內人士對於標準定在2.5ppm,許多立委無法認同,國民黨立委徐中雄表示,美國網站並無此標準,而經查過美國食品衛生局的網站,網站內提到三聚氰胺是一個「不應該存在於食品當中」的物質。他更痛批宋晏仁與新聞局長史亞平都說,標準放寬是因為食品工業研究所的儀器無法驗出2.5ppm,但是根據美國一九九一年農業部就可以檢驗出0.05ppm和0.1ppm,難道衛生署儀器比不上美國十七年前的儀器?令人感到不可思議。

徐中雄表示,衛生署所說的最低偵測極限2.5ppm,分明是欺騙大眾,若為儀器所限制,應該是全面換購儀器,若不是儀器的原因,那就是故意誤導國人,下台的林芳郁,則是「匹夫無罪、懷璧其罪」。

國民黨立委也質疑為什麼要定出2.5ppm的標準,這標準怎麼定出來?中國豬都比台灣人的標準要高,難道台灣人不如中國豬嗎?如果衛生署不把話講清楚,要藍營立委在明天行政院長劉兆玄出席立法院總質詢時,站出來支持劉兆玄,根本不可能。
送驗人搞的鬼.... (賊)
署長要承擔..... (無盡漩渦)
https://youtu.be/rVNbkeZbwHw

人生苦短 要督趁早 我督故我在

『隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此』
『隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地』

我願化身石橋,受那五百年風吹,五百年日曬,五百年雨淋,只求她從橋上經過

真愛 無私 善良 寬恕 信心 希望
善待身邊的人 找到生命的意義
用積極樂觀又充滿正能量的心態
活在當下 開心面對未來的每一刻



瑞莎的瑞星韻律體操協會 https://risingstar-rg.tw/
歡迎大家捐款支持 (眼汪汪) (眼汪汪)
Ped
R3
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文章: 370
註冊時間: 週一 6月 26, 2006 5:19 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 Ped »

MK 寫:下面的圖看一下吧...
圖檔
台灣的技術連>2.5ppm的都可以驗出了,
為什麼把人民的健康降級到全世界惟二的標準!!!
該請問馬政府,何時將台灣自動列為台灣特區? (怒火中燒)
看來可以再上演一次倒馬的活動了
jazzinmay
R1
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文章: 134
註冊時間: 週六 10月 28, 2006 12:50 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 jazzinmay »

要在最短時間內對毒奶粉要作出最合宜的處置
求取最大多數的利益
各位醫師誰有把握?

有時看到一些嘴砲魔人說的振振有詞
甚至非專業人士也批評到嘴角生波
總有些感慨

反求諸己?

不清楚林芳郁的為人
但我覺得這件事對他不太公平
fireda
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文章: 1784
註冊時間: 週四 9月 18, 2008 5:36 pm

Re: 決策轉彎內幕 低於2.5ppm儀器驗不到了

文章 fireda »

而根據了解,衛生署昨天在召開記者會之前,曾經找過國民黨政高層商量過,但是在黨政高層以「政策不應該變來變去」為由,反對放寬標準,但是最後宋晏仁堅決召開記者會公佈政策轉彎,種下衛生署長今天下台的局面。
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真的還是假的,副的權力竟然比黨政高層大.
若是真的,原來該下台的是送驗人
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