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可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週四 4月 10, 2008 8:38 pm
由 MK
健保審查醫師亂刪慢性病的藥物...
導致這些慢性病的病人得接受一些較次級的藥物...
經過申覆/爭審無效...
(若是根據學理/國外研究/國內Guideline都是符合&有益病人的)
可以告健保局/審查醫師嗎??
若是可以，要用哪些名義呀？？
瀆職？？
蓄意殺人？？
==
無聊而已...
隨口問問看...
看看是否已經有先例了...
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 4月 12, 2008 12:20 pm
由 rumaf
告審查醫師，小弟到認為若開此例，徒增紛擾而已
畢竟法官亂判，也不會有事(依然是法官)
重要是建立一稽核審查醫師的辦法，讓不肖醫師不要淪為健保局的打手
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 4月 12, 2008 3:46 pm
由 MK
rumaf 寫:告審查醫師，小弟到認為若開此例，徒增紛擾而已
畢竟法官亂判，也不會有事(依然是法官)
重要是建立一稽核審查醫師的辦法，讓不肖醫師不要淪為健保局的打手
無法建立一完善制度也是健保局的問題...
更應該告其
瀆職...
Re: 可以告審查醫師／局健保嗎??
發表於 : 週六 4月 12, 2008 5:21 pm
由 jun
MK 寫:健保審查醫師亂刪慢性病的藥物...
導致這些慢性病的病人得接受一些較次級的藥物...
經過申覆/爭審無效...
(若是根經據學理/國外研究/國內Guideline都是符合&有益病人的)
可以告健保局/審查醫師嗎??
若是可以，要用哪些名義呀？？
Re: 可以告審查醫師／局健保嗎??
發表於 : 週六 4月 12, 2008 5:39 pm
由 MK
jun 寫: 若健保審查醫師亂刪而且金額夠大(10萬以上)當然可以告健保局
請問此處是指單筆還是多筆總合呢??
大醫院才有可能單筆超過10萬以上...
但是小診所通常是多筆總合才有可能超過這個金額...
還有，為何是以１０萬來算呀？？
jun 寫: 去年我有一筆門診手術及病理報告核刪約25萬理由是病理報告良性不需要開刀經過申覆及爭審無效
該不會是以事後病理報告才來說不需要開這一個刀吧...
jun 寫:我請ㄌ律師(約3萬)提起行政訴訟告建保局
25萬扣掉3萬還賺了22萬...
請問律師是怎麼算的嗎??
是一件Case算三萬...
還是全部算3萬呢??
jun 寫:2周後建保局小姐說撤銷行政訴訟就給錢我當然只好不滿ㄉ接受但也很難彌補我一年來心中ㄉ不滿及不平
請問jun大您在這件事情之後...
是否有被盯上呢??
現在很多人忍氣吞聲...
就是怕會被秋後算帳...
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 4月 12, 2008 7:16 pm
由 jun
MK 寫:jun 寫: 若健保審查醫師亂刪而且金額夠大(10萬以上)當然可以告健保局
請問此處是指單筆還是多筆總合呢??
大醫院才有可能單筆超過10萬以上..
但是小診所通常是多筆總合才有可能超過這個金額...
還有，為何是以１０萬來算呀？？
處方釋出之診所 每筆核刪都乘100倍超過5或10萬應該很容易
jun 寫: 去年我有一筆及病理報告核刪約25萬理由是病理報告良性不需要開刀經過申覆及爭審無效
該不會是以事後病理報告才來說不需要開這一個刀吧...
門診手術抽審當然第一次就附病理報告不是外科醫生才會問這問題
jun 寫:我請ㄌ律師(約3萬)提起行政訴訟告建保局
25萬扣掉3萬還賺了22萬...
請問律師是怎麼算的嗎??
是一件Case算三萬...
還是全部算3萬呢??
全部算3萬
jun 寫:2周後建保局小姐說撤銷行政訴訟就給錢我當然只好不滿ㄉ接受但也很難彌補我一年來心中ㄉ不滿及不平
請問jun大您在這件事情之後...
是否有被盯上呢??
現在很多人忍氣吞聲...
就是怕會被秋後算帳...
沒有 沒有 沒有 不要自己嚇自己
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週二 4月 15, 2008 6:08 pm
由 X-MAN
MK大大
你應問施大,他應有行政訴訟經驗.
行政訴訟對象應是健保局行政行為,但是訴訟過程是否可讓審查醫師現形?
依據訴訟被告應有要求對質權力,對於審查醫師與健保局應會造成一定壓力,我個人主張行政訴訟.
我認為越是主張法律應有權利,健保局越會小心躲開,究竟還有讓權利睡著的別人可以開刀不是嗎?
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週二 4月 15, 2008 7:22 pm
由 MK
X-MAN 寫:我認為越是主張法律應有權利,健保局越會小心躲開,究竟還有讓權利睡著的別人可以開刀不是嗎?
X-Man大大...
您的意思是說...
如果走到行政程序＆依法有據的話...
以後有可能會減少被無理核刪＆任意抽沈嗎？？
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週二 4月 15, 2008 7:47 pm
由 X-MAN
這是我的主觀認定
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 4月 18, 2008 5:14 pm
由 poki
如果亂刪有罰則, 就可避免亂刪,
例如: 行政訴訟勝訴, 可以得到10倍的賠償;
由於行政訴訟花錢又花時間, 如果只刪3-5萬塊,
提起行政訴訟根本划不來, 所以她們才敢亂刪,
如果有10倍的賠償, 就不一樣了
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 4月 18, 2008 6:05 pm
由 X-MAN
poki
如果亂刪有罰則, 就可避免亂刪,
例如: 行政訴訟勝訴, 可以得到10倍的賠償;
由於行政訴訟花錢又花時間, 如果只刪3-5萬塊,
提起行政訴訟根本划不來, 所以她們才敢亂刪,
如果有10倍的賠償, 就不一樣了
如果能讓審查醫師曝光,一樣有效.
並且可要求利息給付,這些行政責任應可造成壓力.
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週四 5月 01, 2008 9:56 pm
由 Judy May
rumaf 寫:告審查醫師，小弟到認為若開此例，徒增紛擾而已
畢竟法官亂判，也不會有事(依然是法官)
重要是建立一稽核審查醫師的辦法，讓不肖醫師不要淪為健保局的打手
rumaf大哥的見解雖有幾分道理
但小弟認為：大進步得要有大革命。
1789年法國大革命就是在一團亂中爆發的，所謂自由、平等、博愛只是後來的歷史被美化了的豪語。（英國的柏克便和法國的托克維爾持不同的觀點）
「告」不一定告贏，「很多醫師去告」也不一定全告贏，
但是流傳下來的史實會逐漸喚起後輩的注意和社會普世的價值！（雖然「逐漸」有多快並不確定）
秩序難免從亂中產出！
去告吧！醫界會告出狀元訟師的！
再看遠一點兒！小弟不成熟的見解是：
健保局堅持的治療思維是陽春的，
就算好也比陽春好不了多少！
病人希望醫師提供的治療，在他們內心所想的無非都是最好的，但是長久被健保局及相關團體宣導教育成「只要有需要，都有給付」！
醫界在處方時面臨最尷尬的也就是這點。
由於院所眾多，但是Criteria嚴苛，碰到守「戒律」的醫師，病人可能在不同的院所接受雷同的檢查，結果是：檢查歸檢查，治療歸治療，病人沒要到他的藥（例如降膽固醇藥或降TG藥）
誰說TG400不必（或不能）用藥？如果專家們還同意疾病的Bio-psycho-social 三面向因素，
他們就沒有絕對的理由強烈以所謂Guidelines強力介入醫、病之間的臨床判斷。
但是，說這些勞騷話似乎沒什麼用，
這場健保局與醫界之間的對立，或是假審查醫師之手引發的爭議應該要有另類的思維---鬆綁！
不能鬆綁有很大的理由來自於社會中隱藏著有許多「藏鏡人」骨子裡就認為自己是正義使者的化身，應該（或者說是默默地）看緊健保局和病人的荷包，不能讓醫師多拿一毛錢。（當然，如果是不義之財任誰都不該拿，不是只有醫師而已！）
如果治療拿捏得積極一點兒，恐怕就要挑戰Guidelines。
一個肝硬化的病人，albumin要多低才補？讓權貴們自己說說，如果病人是他們的家屬，albumin要多低才補？
許多花得起的家屬的答案是可以想見的，但是有些知識份子難免有超我和本我之間的矛盾，嘴巴表面上是答應了，但是內心極深處仍然抱著一分「健保真的不能給付嗎？」的懷疑！
之後…，糾紛可能隨之而來…。
因此，小弟認為健保局（或審查醫師之間）所訂定之Guidelines不應該一條鞭，只為控制財務支出，而將所有個別化的病情作機械式的切割---好像健保不給付的Data範圍，只要醫師用了藥就是不當治療。小弟相信未來總有一天，這種形同寇讎似的反制、掣肘要有化解的一天！
現在不是民主、自由、和平、資本主義自由經濟的時代嗎？為什麼要把台灣的醫療搞到像社會主義般計畫經濟模式呢？
有那位長官清楚的體察到：台灣的健保醫療政策並不循著資本主義自由經濟建造的，看起來倒更像有著納粹的影子---彷彿被抓到的醫生都是放利的猶太份子！
因此，
去告吧！ 
至少健保醫療系統之外的台灣制度，看起來還像是民主自由的樣子！
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 5月 09, 2008 11:07 am
由 下輩子不當醫生了
有哪個審查醫師會自認為是不肖醫師呢
不照表操課亂刪的我遇的多了
怎麼反應呢
醫師公會嗎
全聯會嗎
健保局嗎
都沒用的
反正大家到後來就是會相對選用低價不被刪的藥
有沒有效是不重要的
不要當慢性病大戶 感冒申報一般案件多看一點
但也別看太多病人
應該教病人改變生活習慣
感冒呵呵水就好了
這是健保局的目標吧
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 5月 10, 2008 10:43 am
由 pedi
我認為一切的源頭，還是要回歸到各地的地方醫師公會。
審查醫師名單是誰推薦的？各地醫師公會不是嗎？
是誰跟健保局協商的？各地醫師公會推派的代表不是嗎？
昨天，我收到全華物流的型錄，它的封面內頁，刊載了一篇名為「藥師奮鬥史」的文章，內容就是說明當初醫藥分業之所以成立的整個過程，除了藥師公會的努力之外，還有令人震驚的另外一件事實，在此摘錄該文內容：
據說醫師公會向張博雅署長埋怨，為何讓它（藥事法）通過，張博雅說藥師公會代表通宵守在立法院，你們醫師公會沒半個人影，要怪誰？
在過去，我們選出來的醫師公會代表，讓現在的醫師地位如江河日下
在現在，我們選出來的醫師公會代表，讓現在的醫師遭受審查制度無理荼毒
在可見的未來，我們還要讓我們選出來的人，繼續荼毒醫界嗎？
問題是，醫師公會的那些頭頭是誰選出來的？不是醫師自己嗎？
所以，還是要請各位醫師問問自己，對於醫師公會的代表，你還能漠視其組成嗎？
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 5月 10, 2008 10:45 am
由 pedi
並非所有的醫師公會成員都是不好的，
有些人，比如王正坤大大，王宏育大大，還有施老大，
他們的努力我們都看的到，
問題是，老鼠屎在哪裡？有人知道嗎？
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週四 5月 22, 2008 7:49 pm
由 Sidney
pedi 寫:
問題是，老鼠屎在哪裡？有人知道嗎？
答案在論壇文章中
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週四 5月 22, 2008 7:54 pm
由 lotusea
Sidney 寫:pedi 寫:
問題是，老鼠屎在哪裡？有人知道嗎？
答案在論壇文章中
是在王大的文章中嗎?
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 5月 23, 2008 11:04 am
由 pedi
Sidney 寫:pedi 寫:
問題是，老鼠屎在哪裡？有人知道嗎？
答案在論壇文章中
知道的人有多少？又只是那些嗎？
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 5月 23, 2008 11:34 am
由 Nicholas
任何團體都有派系
所以還是制度問題
公會健保委員會下有審查組 有組長 有各科召集人
不知道能不能從這裏下手改革?
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週二 8月 19, 2008 6:51 pm
由 好大
我覺得告它們是對的
而不是妥協而已
因為告他們不見得是為了要得到什麼法官的公平審判
要是有人開了先例，鬧上新聞
那麼這官司不論輸贏與否
你都贏了
因為再來的審查醫師也會有「被告」的心理壓力
才會更小心
我支持提告
雖然告下來可能也已經一年多
雖然可能會很累
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 8月 23, 2008 1:38 pm
由 chg0125
聽說審查醫師也有業績壓力,如果都不刪這樣就會被健保局fire掉,不過要刪也要有點專業良知,符合criteria才能刪,寫寫申複應該要過關,大家都是醫界一員,不該自相殘殺
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 8月 23, 2008 4:37 pm
由 Eurodin
chg0125 寫:聽說審查醫師也有業績壓力,如果都不刪這樣就會被健保局fire掉,不過要刪也要有點專業良知,符合criteria才能刪,寫寫申複應該要過關,大家都是醫界一員,不該自相殘殺
最近申復很難過…
4月份被刪53000點只申復回來5200元，約1成的成功率！
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 8月 23, 2008 5:17 pm
由 GIP
呵呵呵
沒審查醫師最好了
阿保局按比例核刪
讓醫界劣幣逐良幣
也不關阿保局的屁
我比較相信經濟學
（親一個）
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週三 8月 27, 2008 3:02 pm
由 leonhong
MK 寫:健保審查醫師亂刪慢性病的藥物...
導致這些慢性病的病人得接受一些較次級的藥物...
經過申覆/爭審無效...
(若是根據學理/國外研究/國內Guideline都是符合&有益病人的)
可以告健保局/審查醫師嗎??
若是可以，要用哪些名義呀？？
瀆職？？
蓄意殺人？？
==
無聊而已...
隨口問問看...
看看是否已經有先例了...
有先例...
而且,從此該醫師的診所申報不再被核刪!!
要打行政訴訟
可惜,小弟也僅知如此而已.
可否請更有經驗的前輩稍微解釋一下...
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週三 8月 27, 2008 8:17 pm
由 sjchen
rumaf 寫:告審查醫師，小弟到認為若開此例，徒增紛擾而已
畢竟法官亂判，也不會有事(依然是法官)
重要是建立一稽核審查醫師的辦法，讓不肖醫師不要淪為健保局的打手
告的動嗎................ （無盡漩渦）
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週日 9月 14, 2008 7:59 pm
由 ulcamed
jun 寫:MK 寫:jun 寫: 若健保審查醫師亂刪而且金額夠大(10萬以上)當然可以告健保局
請問此處是指單筆還是多筆總合呢??
大醫院才有可能單筆超過10萬以上..
但是小診所通常是多筆總合才有可能超過這個金額...
還有，為何是以１０萬來算呀？？
處方釋出之診所 每筆核刪都乘100倍超過5或10萬應該很容易
jun 寫: 去年我有一筆及病理報告核刪約25萬理由是病理報告良性不需要開刀經過申覆及爭審無效
該不會是以事後病理報告才來說不需要開這一個刀吧...
門診手術抽審當然第一次就附病理報告不是外科醫生才會問這問題
jun 寫:我請ㄌ律師(約3萬)提起行政訴訟告建保局
25萬扣掉3萬還賺了22萬...
請問律師是怎麼算的嗎??
是一件Case算三萬...
還是全部算3萬呢??
全部算3萬
jun 寫:2周後建保局小姐說撤銷行政訴訟就給錢我當然只好不滿ㄉ接受但也很難彌補我一年來心中ㄉ不滿及不平
請問jun大您在這件事情之後...
是否有被盯上呢??
現在很多人忍氣吞聲...
就是怕會被秋後算帳...
沒有 沒有 沒有 不要自己嚇自己
如果爭議審議真的駁回, 行政訴訟藥花多少時間？訴訟書如何寫？大大可否介紹律師？感謝！
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 9月 20, 2008 5:43 pm
由 wipten
向監察院提告吧
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 8月 28, 2009 9:36 pm
由 下輩子不當醫生了
個人覺得
醫師公會應該成立一律師團
義務幫忙
由病人直接對健保局提起訴訟
有爭議的就提
久了這問題才會被重視
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週五 8月 28, 2009 11:16 pm
由 DR.HSU
健保局員工就要成為公務員了.享有退休金.他們應該是會怕被告.萬一代誌大條會丟飯碗沒退休金.他們應該更怕纏訟不休.醫師都太軟弱怕麻煩.但是怕麻煩反而越麻煩.
如果醫師覺得被不公平對待時都能爭到底.不怕上法院.醫界便有機會可以擺脫被軟土深掘的命運.如果一年間有3千件行政訴訟.我想對方鐵定告饒.
Re: 可以告審查醫師／健保局嗎??
發表於 : 週六 8月 29, 2009 4:52 pm
由 TSGHCGH
