總額會議中，健保醫管組對於雲端藥歷適法性之回覆，真是像他說的嗎？

[pipo]

全民健康保險西醫基層總額研商議事會議」104年第1次會議紀錄
http://www.nhi.gov.tw/Resource/webdata/ ... 89%88).pdf

page 22

醫務管理組林科長寶鳳
我先補充一點，剛剛陳醫師宗獻和古藥師博仁都有提到現在的月租費
7000 多元對診所與藥局來說都太貴了，陳醫師說 7000 多元沒有辦法
改，其實我們資訊組有跟中華電信商量是可以改（降速）的，從企業
型轉成專業型，月租費會從 7000 元變成 2000 多元，而且不用再付設
定費，所以月租費都可以降到 2000 多元，沒有問題。
鼓勵醫事服務機構即時查詢病患就醫資訊方案的補助是要把 VPN 這
條網路加寬，這條網路加寬後可以做很多事情，包括申報還有 IC 卡
的上傳資料，很多與健保業務往來的資訊，都可以利用這條網路做雙
向互動，雲端藥歷系統查詢也會用到這條網路，目前因為有憑證管理
辦法授權，醫師只要有醫療需要，可以直接在線上查詢，不需要病人
的授權，如果要下載，才需要病人的同意書，才能批次將資料下載做
一些事前的管理。

紅字的部份，是這位科長自己的解釋，還是有經過法務部的解釋？
直接在線上查詢，基本上，就是已經將病患的資料下載到本地端的電腦了，我不知道跟後面那一段「如果要下載，才需要病人的同意書」有什麼不同。
這位科長是不是過於擴大自己解釋法律的權力了？

我看開會時，雲端藥歷不管在適法性、建置成本問題，在醫界都引起很大的疑慮
代表們要挺住啊

[min]

法務部不會認同這位科長的見解的。

[lupin]

因為醫師都是很好唬弄，而且就算有疑問也都會乖乖吞下去啊 (我不依)

[hjh]

這位科長好像電腦常識不太夠
他的長官大概也不會盯他去學電腦
薪水照拿..真愉悅
(石化)

[hsu]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

[cchic]

怎麼沒人去告圖利中華電信？ (打小人) （賊）

[smallant]

法務部不會認同這位科長的見解的。

+1

[施肇榮]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

[chouhj543]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

水喔

[pipo]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

醫界要有麼團結
眼下的許多事情都會變得很好解決

到時大家也不過是鍵盤響應，一人寄信

[施肇榮]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

醫界要有麼團結
眼下的許多事情都會變得很好解決

到時大家也不過是鍵盤響應，一人寄信

按鍵盤響應，人家也是回信軟體回覆

寄實體信，震撼力才夠

解決自己的事，有需要等到大家團結嗎!?

[pipo]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

醫界要有麼團結
眼下的許多事情都會變得很好解決

到時大家也不過是鍵盤響應，一人寄信

按鍵盤響應，人家也是回信軟體回覆

寄實體信，震撼力才夠

解決自己的事，有需要等到大家團結嗎!?

不是想潑你的冷水
魯蛇我只是點出現狀而已

[cchic]

呵呵
萬一出問題
病人告你時
責任是誰要負？
請他出公文先

還有
連中華電信工程師都說下載不會比較快
只有上傳頻寬增加會比較快
新的VPN有設定優先權
不過那也是網路塞車時才有用
專業型1M2M搞不好下載比現有VPN還差
企業型說會多贈1M=2M3M其實也差不多

講那麼多

每位醫師總有2~3名家屬

大家以被保險人名義發動每人寄一信

一封給健保署，一封給衛生署，一封給法務部

抗議健保署未經病人同意公開給不相干醫師上網查詢

十萬封信，一次過把健保署幹翻

要不要直接媒體爆料比較快？ （賊） (挖鼻孔)

[mowball]

病患如果出具不同意查詢書
是否就不能上網查???

[施肇榮]

未經整理的電子資訊=垃圾
未經整理的醫療資訊，也是垃圾
我不敢想像要花多少時間整理我想要的資訊
而且沒有疏漏

讀取資料是刀之兩刃
您確定在那麼短的時間內完全的看完所有資料
而且都不會遺漏！？
有遺漏，又犯錯
等著賠錢吧

[desktop]

不經病人同意,就讓醫師查詢雲端藥歷,違反個資法!

[sucker]

不經病人同意,就讓醫師查詢雲端藥歷,違反個資法!

讀健保卡看之前用藥

就已經會讓重視自己隱私的病人不爽了 (壓力)


但也發現4~5隻ADSL的烏魚 (怕怕)

[desktop]

首文連結找不到,摘錄

http://www.nhi.gov.tw/Resource/webdata/ ... %88%29.pdf

「全民健康保險西醫基層總額研商議事會議」104年第1次會議紀錄

...
醫務管理組林科長寶鳳
我先補充一點，剛剛陳醫師宗獻和古藥師博仁都有提到現在的月租費
7000 多元對診所與藥局來說都太貴了，陳醫師說 7000 多元沒有辦法
改，其實我們資訊組有跟中華電信商量是可以改（降速）的，從企業
型轉成專業型，月租費會從 7000 元變成 2000 多元，而且不用再付設
定費，所以月租費都可以降到 2000 多元，沒有問題。
鼓勵醫事服務機構即時查詢病患就醫資訊方案的補助是要把 VPN 這
條網路加寬，這條網路加寬後可以做很多事情，包括申報還有 IC 卡
的上傳資料，很多與健保業務往來的資訊，都可以利用這條網路做雙
向互動，雲端藥歷系統查詢也會用到這條網路，目前因為有憑證管理
辦法授權，醫師只要有醫療需要，可以直接在線上查詢，不需要病人
的授權，如果要下載，才需要病人的同意書，才能批次將資料下載做
一些事前的管理。
有關數位化審查部分，分區已經在試辦，以前抽樣審查的樣本資料都
是影印書面病歷資料送分區，採數位審查後這些資料都可以改用檔案
傳到分區業務組進行審查，不用再影印病歷資料，這種數位化審查方
式可以節省院方紙張費、影印費，人力等行政成本。
有關查詢關懷名單指標就是目前本署醫審及藥材組在推動的四級管
制藥品管理計畫，如一些安眠藥領用 OUTLIER 的對象，本署醫審及藥
材組會建置為關懷名單，當醫師處方到這些管制藥品時，會提醒醫師
去查詢這位保險對象是不是屬於關懷名單的病人。以上補充。
...

[hjh]

健保若希望醫師可以讀藥歷幫健保省錢
健保就該先明定病患交付健保卡給醫療機構時
即表示病患同意授權健保將其個資提供給醫療機構
最好是寫到施行細則裡面
實務上才行的通啦

[shuhuez5460]

他滸爛你也信

[pipo]

健保若希望醫師可以讀藥歷幫健保省錢
健保就該先明定病患交付健保卡給醫療機構時
即表示病患同意授權健保將其個資提供給醫療機構
最好是寫到施行細則裡面
實務上才行的通啦

施行細則法律位階低於個資法
寫在施行細則中有解嗎？

[pipo]

他滸爛你也信

說實在，連總統話都可以隨便說了
這種小公務員隨便唬爛真的拿他沒輒

不過就是不信才會公開提問啊

[pipo]

未經整理的電子資訊=垃圾
未經整理的醫療資訊，也是垃圾
我不敢想像要花多少時間整理我想要的資訊
而且沒有疏漏

讀取資料是刀之兩刃
您確定在那麼短的時間內完全的看完所有資料
而且都不會遺漏！？
有遺漏，又犯錯
等著賠錢吧

問題是現在健保署把明顯違法的作為
拿來當成獎勵懲罰的標準之一

這樣做，竟然醫師公會還贊同？

[hjh]

健保若希望醫師可以讀藥歷幫健保省錢
健保就該先明定病患交付健保卡給醫療機構時
即表示病患同意授權健保將其個資提供給醫療機構
最好是寫到施行細則裡面
實務上才行的通啦

施行細則法律位階低於個資法
寫在施行細則中有解嗎？

總比什麼都沒寫的好
健保法位階較高，所以也不會寫太瑣碎的東西
個資法也非阻絕個資使用
但需要更清楚的規定說明 (施行細則或函釋之類...)
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingl ... 021&FLNO=6
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingl ... 01&FLNO=79

[a4610]

病患如果出具不同意查詢書
是否就不能上網查???

----
偶寫法務部長信箱問看看
有結果再來分享

[邱展望]

Sorry,我以為大家都知道了，以下已向副署長及台北共管講過，希望勿再北唬爛

有關雲端藥歷事荒謬處
1) 目前VPN 4M/128K，每月412元，為雲端藥歷下載之同樣封閉型網路如下圖
2) 就算新企網2M/2M,
為"對稱型頻寬"，但雲端藥歷為下載，根本也用不到增資的上傳頻寬，故醫界勿再任人予取予求。
3) 請健保署勿向各別診所要求查詢比例，勿當抽審指標，勿欺大多數醫師不懂電腦。請他向His廠商(剩6-7家)去要求，在讀卡機程式改版時，修改成當點進去時，醫師在PE及問診時，自動抓取病人雲端藥歷當我們電腦病歷的ㄧ部份(延伸)在暫存區，且與處方有重疊自動變紅色警告。讓此政策無縫接軌，且責在健保署非醫界。
4) 將浮濫浪費的企網費用省下，全部放在立即為100% 的獎勵金上。
5)每個"月"ㄧ次的申報檔，才不過上傳數百K,連1M都不到

[a4610]

Sorry,我以為大家都知道了，以下已向副署長及台北共管講過，希望勿再北唬爛

有關雲端藥歷事荒謬處
1) 目前VPN 4M/128K，每月412元，為雲端藥歷下載之同樣封閉型網路如下圖
2) 就算新企網2M/2M,
為"對稱型頻寬"，但雲端藥歷為下載，根本也用不到增資的上傳頻寬，故醫界勿再任人予取予求。
3) 請健保署勿向各別診所要求查詢比例，勿當抽審指標，勿欺大多數醫師不懂電腦。請他向His廠商(剩6-7家)去要求，在讀卡機程式改版時，修改成當點進去時，醫師在PE及問診時，自動抓取病人雲端藥歷當我們電腦病歷的ㄧ部份(延伸)在暫存區，且與處方有重疊自動變紅色警告。讓此政策無縫接軌，且責在健保署非醫界。
4) 將浮濫浪費的企網費用省下，全部放在立即為100% 的獎勵金上。
5)每個"月"ㄧ次的申報檔，才不過上傳數百K,連1M都不到

------
請問邱大 講過 但有結果了嗎?

[邱展望]

副署長說回去研究
台北也說要重研
但我只是最肉咖委員，無法追就後續，但若對方再提舊法，我會再放砲

[superdog]

Sorry,我以為大家都知道了，以下已向副署長及台北共管講過，希望勿再北唬爛

有關雲端藥歷事荒謬處
1) 目前VPN 4M/128K，每月412元，為雲端藥歷下載之同樣封閉型網路如下圖
2) 就算新企網2M/2M,
為"對稱型頻寬"，但雲端藥歷為下載，根本也用不到增資的上傳頻寬，故醫界勿再任人予取予求。
3) 請健保署勿向各別診所要求查詢比例，勿當抽審指標，勿欺大多數醫師不懂電腦。請他向His廠商(剩6-7家)去要求，在讀卡機程式改版時，修改成當點進去時，醫師在PE及問診時，自動抓取病人雲端藥歷當我們電腦病歷的ㄧ部份(延伸)在暫存區，且與處方有重疊自動變紅色警告。讓此政策無縫接軌，且責在健保署非醫界。
4) 將浮濫浪費的企網費用省下，全部放在立即為100% 的獎勵金上。
5)每個"月"ㄧ次的申報檔，才不過上傳數百K,連1M都不到

[jeffery]

怎麼沒人去告圖利中華電信？ (打小人) （賊）

+1
A建保