醫聲論壇

jy5358 寫:

image 寫:

Avengers 寫:慢性病跟急性病的診療模式是不一樣的;
診療一個慢性病, 尤其是比較複雜的多重慢性病患,
所花的心力是多很多的;
尤其是如果要作到有一定的醫療品質的話,
更是要花費相當多的時間;
在現存的健保的定價的遊戲規則底下,
看慢性病跟急性病的診療費是差不多的;
越是花時間精力幫病人作衛教,
越是花時間精力幫病人調整藥物
越是花時間精力幫病人仔細評估病情的醫師,
越是吃虧;
有些情況下,
看慢性病人不是說想衝量就能衝量的,
這種情況如果要完全依賴診療費和檢查費,
相對上在收入來說是被懲罰的,
收入反而會比隨便看但是量大的醫師少很多,
這一塊落差有一部份是需要靠藥價差彌補的;
(壓力) (被咬了) （窮）

健保規定藥價差是零

一改會說合理藥價差是15%....不只慢性病 簡表也一樣被砍

所以.... 超過15%的藥價差可能不要太期望..不然就改攻急性病或是多做一點檢查等等

目前我慢慢增加抽血檢查項目，不過也有風險，一旦抽審，被刪的機率大 （窮）

嗯,
這也是一個辦法,
我目前也是朝向這個方向作;
（窮）

抱歉!
可能我之前的文字內容表達的不好;
造成前輩心裡的不愉快;
真的很抱歉;

應該是我自己看診模式的問題,
我看診反應比較慢,
(我太太都笑我腦筋不好還當醫生... （阿飄） )
為了掌握看診進度,
我大約會把病人分成急性病主訴或慢性病主訴,
(雖然有時候並不那麼好分清楚),
急性病主訴如果生命徵象穩定的話盡量控制在5~10分鐘以內,
慢性病主訴(特別是初診)盡量控制在15~20分鐘以內,
以免後面的病人等太久,
雖然有時候情勢所逼看診時間非減半不可...
我也很想急性病人看個15,20分鐘,
一面輕鬆地跟病人哈啦,
一面看能不能挖出慢性病主訴(可以留下來看長期呀...)
可是每個病人都這樣慢慢看的話,
病人可能會等到發火把我們罵翻了或是跑了再也不回來了!
然後我們自己可能會因為收入太少會餓死;

我也好想"草草"看完每個病人,
然而每個都處理得妥妥貼貼,
然後趕快"下一個";

可是那些高血壓+高血脂+糖尿病+心血管疾病+其他,
剛來的抽血報告攤開都是滿江紅,
要花時間衛教/說明/調整藥物,
每個人5分鐘不知道怎麼看?
(幾年前還沒開業的時候去某大戶學長處觀摩),
(一個星期日上午診超過120人),
(急慢性病都有, 大人小孩都有),
(每個都處理得相當OK),
(真乃神人也),
(壓力)

cshwww 寫: 小弟附近的老診所
很多高血壓的病人只給一顆AMLODIPINE(5)
然後每次回診醫師親自用水銀血壓計量
無論結果如何都告訴病人正常
到小弟這兒一量就破功了
因為不是個案
累積了一定數量後
小弟才恍然大悟其實這只是為了避開核刪的一種生存之道
(高血壓只有一顆藥要如何刪???)
這就是放棄對病人藥物精準度的掌握的一個例子
只能說
這樣的病人真BI
醫師只能這樣也是真BI
這樣的GB也是真BI... （阿飄）

真的是很BI...... （阿飄）
重點是病人不一定分得出好壞,
(他會說你的血壓計不準...)
我一開始也不知道這檔事,
看久了才知道有這麼一回事;

cshwww大大有跟病人提這檔事嗎?
明明知道這是不公平不對等的競爭,
我承認我不敢跟病人說明; （無盡漩渦）
就像之前很多前輩大大說的,
醫界不只外面有紛擾,
裡面的問題才是一大堆;

我真的不贊成看慢性病都只是哈啦兩句
然後就同上拿藥,
這種行為讓人聽了真的很感冒;

可是病家真的不一定分的出來,
前幾天一個高血壓吃藥其實也算穩定的初診病人突然跑來說想過來看,
據他說原因是因為本來的診所每次去就都只Ditto藥物,
很少幫他抽血檢查,
病人抱怨說後來一陣子改去大醫院看三高,
人家都有定期抽血說...
只是從我們這裡鄉下去大醫院真的太遠了!
可是這樣的會重視自己身體保養的病人不多;
(我不依)

Avengers 寫:抱歉!
可能我之前的文字內容表達的不好;
造成前輩心裡的不愉快;
真的很抱歉;

應該是我自己看診模式的問題,
我看診反應比較慢,
(我太太都笑我腦筋不好還當醫生... （阿飄） )
為了掌握看診進度,
我大約會把病人分成急性病主訴或慢性病主訴,
(雖然有時候並不那麼好分清楚),
急性病主訴如果生命徵象穩定的話盡量控制在5~10分鐘以內,
慢性病主訴(特別是初診)盡量控制在15~20分鐘以內,
以免後面的病人等太久,
雖然有時候情勢所逼看診時間非減半不可...
我也很想急性病人看個15,20分鐘,
一面輕鬆地跟病人哈啦,
一面看能不能挖出慢性病主訴(可以留下來看長期呀...)
可是每個病人都這樣慢慢看的話,
病人可能會等到發火把我們罵翻了或是跑了再也不回來了!
然後我們自己可能會因為收入太少會餓死;

我也好想"草草"看完每個病人,
然而每個都處理得妥妥貼貼,
然後趕快"下一個";

可是那些高血壓+高血脂+糖尿病+心血管疾病+其他,
剛來的抽血報告攤開都是滿江紅,
要花時間衛教/說明/調整藥物,
每個人5分鐘不知道怎麼看?
(幾年前還沒開業的時候去某大戶學長處觀摩),
(一個星期日上午診超過120人),
(急慢性病都有, 大人小孩都有),
(每個都處理得相當OK),
(真乃神人也),
(壓力)

沒有複診病人嘛?

應該去跟papa大學習....

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

image 寫:

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

健保局當然不會幫醫師調診療費.要去爭取或抗爭.要不然就白白被吃了.每調高診察費1元需要1億.
所以調高10元.年看2萬人次的診所便可多20萬可以彌補藥價損失.

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

健保局當然不會幫醫師調診療費.要去爭取或抗爭.要不然就白白被吃了.每調高診察費1元需要1億.
所以調高10元.年看2萬人次的診所便可多20萬可以彌補藥價損失.

嗯 連周休一日都不肯的診所.... 是要拿什麼跟健保局抗爭...難道去扔汽油彈嘛?嚇死人.... (失魂)

藥價節餘款 如果是健保局主動調查幾千種藥發票然後調降的 就算回到醫療也是給護理病房大科補助等拿去

image 寫:

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

健保局當然不會幫醫師調診療費.要去爭取或抗爭.要不然就白白被吃了.每調高診察費1元需要1億.
所以調高10元.年看2萬人次的診所便可多20萬可以彌補藥價損失.

嗯 連周休一日都不肯的診所.... 是要拿什麼跟健保局抗爭...難道去扔汽油彈嘛?嚇死人.... (失魂)

藥價節餘款 如果是健保局主動調查幾千種藥發票然後調降的 就算回到醫療也是給護理病房大科補助等拿去

周休幾日跟醫師診察費調高是2碼事.不要老是走不出來.周休幾日是各憑本事.聯合診所多人診所.個別醫師可以排班休假.那是他們的能耐.單人診所愛如何便如何.歡喜甘願自己受.

醫院不樂見醫師診察費調高.但是這是攸關醫療核心及根本價值的尊嚴之爭.不得不爭取.至少要醫照物價指數調整.20年都沒調整.合理嗎?

有些許藥價差可以彌補時大家勉強忍耐.沒有之後當然要爭取抗爭啊.

不知道可不可以成立
醫學系後牙醫在職專班
我想會很多人報名的
(眼汪汪) （窮）

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:

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DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

健保局當然不會幫醫師調診療費.要去爭取或抗爭.要不然就白白被吃了.每調高診察費1元需要1億.
所以調高10元.年看2萬人次的診所便可多20萬可以彌補藥價損失.

嗯 連周休一日都不肯的診所.... 是要拿什麼跟健保局抗爭...難道去扔汽油彈嘛?嚇死人.... (失魂)

藥價節餘款 如果是健保局主動調查幾千種藥發票然後調降的 就算回到醫療也是給護理病房大科補助等拿去

周休幾日跟醫師診察費調高是2碼事.不要老是走不出來.周休幾日是各憑本事.聯合診所多人診所.個別醫師可以排班休假.那是他們的能耐.單人診所愛如何便如何.歡喜甘願自己受.

醫院不樂見醫師診察費調高.但是這是攸關醫療核心及根本價值的尊嚴之爭.不得不爭取.至少要醫照物價指數調整.20年都沒調整.合理嗎?

有些許藥價差可以彌補時大家勉強忍耐.沒有之後當然要爭取抗爭啊.

請問要用什麼去抗爭?還是沒講

讓大部分民眾確實感受到不便 是唯一可能讓民眾施壓健保局的方法

每天都可以看感冒 (牙齒痛的要死都得等兩個禮拜呢) 民眾會覺得有什麼不便 有調高醫師看診費的必要?沒調高你們都搶著周日自動加班了 民眾可能還比較牙醫應該調高 比如給加倍的急診給付請他們多看些人

Avengers 寫: 真的是很BI...... （阿飄）
重點是病人不一定分得出好壞,
(他會說你的血壓計不準...)
我一開始也不知道這檔事,
看久了才知道有這麼一回事;

cshwww大大有跟病人提這檔事嗎?
明明知道這是不公平不對等的競爭,
我承認我不敢跟病人說明; （無盡漩渦）
就像之前很多前輩大大說的,
醫界不只外面有紛擾,
裡面的問題才是一大堆

這不是醫師的問題
這是整個政策大環境的問題
我不會去苛責那些同業
畢竟他們也是受害者
我會建議病人回去自己多量量血壓
有高的話和原開藥醫師討論調藥的問題
可以的話
進花園來
我們可以慢慢討論...

都已經減肥80%還說不夠瘦
還要繼續減

sbridge 寫:都已經減肥80%還說不夠瘦
還要繼續減

該減的在這裡 (爽) (爽) (爽)

http://tw.news.yahoo.com/%E6%94%BF%E5%B ... 07864.html

image 寫:

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

健保局辛苦砍藥價是為了幫醫師調診療費嘛? (爽)

健保局當然不會幫醫師調診療費.要去爭取或抗爭.要不然就白白被吃了.每調高診察費1元需要1億.
所以調高10元.年看2萬人次的診所便可多20萬可以彌補藥價損失.

嗯 連周休一日都不肯的診所.... 是要拿什麼跟健保局抗爭...難道去扔汽油彈嘛?嚇死人.... (失魂)

藥價節餘款 如果是健保局主動調查幾千種藥發票然後調降的 就算回到醫療也是給護理病房大科補助等拿去

周休幾日跟醫師診察費調高是2碼事.不要老是走不出來.周休幾日是各憑本事.聯合診所多人診所.個別醫師可以排班休假.那是他們的能耐.單人診所愛如何便如何.歡喜甘願自己受.

醫院不樂見醫師診察費調高.但是這是攸關醫療核心及根本價值的尊嚴之爭.不得不爭取.至少要醫照物價指數調整.20年都沒調整.合理嗎?

有些許藥價差可以彌補時大家勉強忍耐.沒有之後當然要爭取抗爭啊.[/quote]
請問要用什麼去抗爭?還是沒講

讓大部分民眾確實感受到不便 是唯一可能讓民眾施壓健保局的方法

每天都可以看感冒 (牙齒痛的要死都得等兩個禮拜呢) 民眾會覺得有什麼不便 有調高醫師看診費的必要?沒調高你們都搶著周日自動加班了 民眾可能還比較牙醫應該調高 比如給加倍的急診給付請他們多看些人[/quote]
我們若是連如何抗爭都不會.那就莫怪一直被人看衰小.
如何抗爭?就休診然後到衛生署健保局拉布條舉牌抗議啊!
甚麼?不敢!拉不下臉.喔!那就繼續被人慢性凌遲直到多數人都受不了為止.
或許有不少人認為這是言過其實言詞偏激.
我是看透透啦!趨勢向下的態勢如果不變.10年20年後多數人都忍受不了了.抗爭的事便將無可避免.
穿西裝的無賴.你還能忍他多久?我們繼續保持紳士風度?哈哈哈!

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:

image 寫: 嗯 連周休一日都不肯的診所.... 是要拿什麼跟健保局抗爭...難道去扔汽油彈嘛?嚇死人.... (失魂)

藥價節餘款 如果是健保局主動調查幾千種藥發票然後調降的 就算回到醫療也是給護理病房大科補助等拿去

周休幾日跟醫師診察費調高是2碼事.不要老是走不出來.周休幾日是各憑本事.聯合診所多人診所.個別醫師可以排班休假.那是他們的能耐.單人診所愛如何便如何.歡喜甘願自己受.

醫院不樂見醫師診察費調高.但是這是攸關醫療核心及根本價值的尊嚴之爭.不得不爭取.至少要醫照物價指數調整.20年都沒調整.合理嗎?

有些許藥價差可以彌補時大家勉強忍耐.沒有之後當然要爭取抗爭啊.

請問要用什麼去抗爭?還是沒講

讓大部分民眾確實感受到不便 是唯一可能讓民眾施壓健保局的方法

每天都可以看感冒 (牙齒痛的要死都得等兩個禮拜呢) 民眾會覺得有什麼不便 有調高醫師看診費的必要?沒調高你們都搶著周日自動加班了 民眾可能還比較牙醫應該調高 比如給加倍的急診給付請他們多看些人

我們若是連如何抗爭都不會.那就莫怪一直被人看衰小.
如何抗爭?就休診然後到衛生署健保局拉布條舉牌抗議啊!
甚麼?不敢!拉不下臉.喔!那就繼續被人慢性凌遲直到多數人都受不了為止.
或許有不少人認為這是言過其實言詞偏激.
我是看透透啦!趨勢向下的態勢如果不變.10年20年後多數人都忍受不了了.抗爭的事便將無可避免.
穿西裝的無賴.你還能忍他多久?我們繼續保持紳士風度?哈哈哈!

原來就醬? (爽) 我還以為是什麼方法....

民眾就一天周日去撲了空,不會有感覺 衛生署長 也不會有什麼感覺 也不必接見

反正這群開業醫 不管來多少 散步完明天就準時回到工作崗位 繼續每周看七天 大部分朝九晚十,忠實的提供全世界第一方便的看感冒

好笑....

民眾看得到看不到診所醫生那是另外一回事.不是抗爭的目的.
抗爭就是抗爭不是像幾年前那樣的扭捏作態.多次抗爭得不到回應.時機成熟忍耐已到了極限.屆時集體退出健保便會水到渠成.
這是10年20年後會發生的事.
情況遭到一個地步.自然而然凝聚了向心力.
完全沒有看清狀況.還在斤斤計較別家診所看幾天有沒有侵犯捯自己的利益.我只能說.算了吧!
那些處於生存關頭.犧牲假日休息.努力看診的單人急性病科診所.我不會去說他們不應該.

DR.HSU 寫:民眾看得到看不到診所醫生那是另外一回事.不是抗爭的目的.
抗爭就是抗爭不是像幾年前那樣的扭捏作態.多次抗爭得不到回應.時機成熟忍耐已到了極限.屆時集體退出健保便會水到渠成.
這是10年20年後會發生的事.
情況遭到一個地步.自然而然凝聚了向心力.
完全沒有看清狀況.還在斤斤計較別家診所看幾天有沒有侵犯捯自己的利益.我只能說.算了吧!
那些處於生存關頭.犧牲假日休息.努力看診的單人急性病科診所.我不會去說他們不應該.

斤斤計較到連最起碼的周休一日都不肯,丟那麼幾個病人都很怕的西醫基層 會集體退出健保?

健保局跟高官聽了大概哈哈大笑吧....


(爽) (爽) 本日最好笑~

開始降藥價日，藥師可能會被大量解聘，或許有機會對藥師薪水打折給付，以維持診所的開銷及永續經營

全台灣只有中區嚴格實施月休4日

要跟人家爭甚麼？

LionHsu 寫:開始降藥價日，藥師可能會被大量解聘，或許有機會對藥師薪水打折給付，以維持診所的開銷及永續經營

+1 雖然大概不會解雇 但是至少薪資壓力減輕...

如果降到30...20.... 或許診所甚至民眾還要苦苦拜託 一向說要"捍衛用藥安全"的藥局調劑....露出"捍衛自己利益"的狐狸尾巴 (挖鼻孔)

hsu 寫:全台灣只有中區嚴格實施月休4日

我在中區,月休4日很久了.

其他區的醫師不配合, 心裡都在想什麼?

感覺就是在做賤自己.

river 寫:

hsu 寫:全台灣只有中區嚴格實施月休4日

我在中區,月休4日很久了.

其他區的醫師不配合, 心裡都在想什麼?

感覺就是在做賤自己.

中區嘴巴是講嚴格..但是還是有大老自己連月休四日都做不到~~

river 寫:

hsu 寫:全台灣只有中區嚴格實施月休4日

我在中區,月休4日很久了.

其他區的醫師不配合, 心裡都在想什麼?

感覺就是在做賤自己.

非常作賤自己

邱展望 寫:為點值低於0.9,共管會議上健保局說要更積極找核刪手段，如論人歸戶，更是可笑，也是醫師公會的悲哀。

[quote 但是還是有大老自己連月休四日都做不到~[/quote]

有這種事, 可由何得知?

river 寫:[quote 但是還是有大老自己連月休四日都做不到~

有這種事, 可由何得知?[/quote]


開車路過時, 不小心看到的~~ （阿飄） （阿飄） （阿飄）

DR.HSU 寫:趁砍藥價趕快爭取或者協議調高醫師診察費吧!
藥費省10億就調高10元.20億就調高20元.這才是醫療的根本.

藥價成長率每2年 = 5~7%
基層總額成長率每年 = 1~2.5%(有時=0)
點值不要一直被藥價稀釋就偷笑了
還想調高診察費

全民健康保險法第62條：
保險醫事服務機構應依據醫療服務給付項目及支付標準、藥物給付項目及
支付標準，向保險人申報其所提供之醫療服務之點數及藥物費用。
前項費用之申報，應自保險醫事服務機構提供醫療服務之次月一日起六個
月內為之。但有不可抗力因素時，得於事實消滅後六個月內為之。
保險人應依前條分配後之醫療給付費用總額及經其審查後之醫療服務總點
數，核算每點費用；並按各保險醫事服務機構經審查後之點數，核付其費
用。
藥品費用經保險人審查後，核付各保險醫事服務機構，其支付之費用，超
出預先設定之藥品費用分配比率目標時，超出目標之額度，保險人於次一
年度修正藥物給付項目及支付標準；其超出部分，應自當季之醫療給付費
用總額中扣除，並依支出目標調整核付各保險醫事服務機構之費用。

achilles 寫:

river 寫:[quote 但是還是有大老自己連月休四日都做不到~

有這種事, 可由何得知?

開車路過時, 不小心看到的~~ （阿飄） （阿飄） （阿飄）[/quote]
--------------------------------------------

跟其它的公會大老反應,
會有意想不到的成果...