到宅看診遭舉發 衛生局請示

[smallant]

出診還申請健保 ? 不是頭殼壞掉嗎 ?

出一次診，出診費就好幾千，還不包括醫療費用....

出診應該不違法...只是看完診之後..回去再刷卡報健保...就可能有問題..違反健保規定
如果出診完全收自費....不知行不行??

醫師法處理的是醫療行為的發生地點
是否有登記
以及例外
跟收不收費無關

醫師出診在醫師法站得住腳，可是如果沒有事先向健保局報備並獲得准許，
健保局極可能不給付，甚至用業務登載不實、詐欺等罪名移送法辦。

因此，建議醫師出診切勿申報健保。

台北市醫師公會收費標準，出診800-1440元，交通費與藥材費另計。
http://www.tma.org.tw/ftproot\2012\2012 ... _02_29.pdf

記起來

[Weily]

出診還申請健保 ? 不是頭殼壞掉嗎 ?

出一次診，出診費就好幾千，還不包括醫療費用....

台北市醫師公會收費標準，出診800-1440元，交通費與藥材費另計。
http://www.tma.org.tw/ftproot\2012\2012 ... _02_29.pdf

記起來[/quote]

請問，台北市醫師公會收費標準對會員有約束力嗎？如果收費超過上限會被衛生局罰嗎？

如果不在看診時段，出診一次（一小時內回到診所）1440元還好。
如果在看診時段，出診會影響門診病患就醫，不收個5000元怎麼合算？

何況單人診所的醫師如果出診，護士留守也不能增加收入，乾脆醫護各一人出診，收7000元就好，交通費與藥材費另計。 (爽)

[shuhuez5460]

台北高等行政法院 裁判書 -- 行政類
【裁判字號】 94,簡,988
【裁判日期】 950428
【裁判全文】 臺北高等行政法院判決
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 94年度簡字第00988號

二、惟按，醫師法第8 條之2 本文固規定︰「醫師執業，應在所
在地主管機關核准登記之醫療機構為之。」然其但書亦規定
：「但急救、醫療機構間之會診、支援、應邀出診或經事先
報准者，不在此限。」經查，本件原告接受訪談時已陳明大
部分之看病均在主管機關核准之診所內為之，僅有少數如「
老人、行動不便或身分特殊」的病人，才會在病人指定的地
方看病，此種情形，與醫師法第8 條之2 但書規定之「應邀
出診」，應屬相當，為何不予適用，原處分全未說明，其逕
以原告違反醫師法第8 條之2 本文規定，而依同法第27條規
定處以2 萬元罰鍰，漏未斟酌本件是否有醫師法第8 條之2
但書規定之適用，自有可議，訴願決定未予糾正，亦有未合
。原告起訴意旨執以指摘，為有理由，爰將訴願決定及原處
分均予撤銷，以昭折服。

文言到看不太懂 (失魂) 應該是出診沒問題的意思...

法院說：醫師法第8 條之2 但書規定之「應邀出診」，
在本案件中看起來應該沒有違法性，
衛生局強說該醫師違法，又沒有說明清楚其違法的原因，
以及須要處罰的理由，同時訴願單位也沒有盡到糾正衛生局的責任
因此，法院各打了訴願單位以及衛生單位一個巴掌
並將原來的處分給撤銷

我要是被告
搞不好就考慮上訴
應邀出診怎麼看怎麼就像個不確定法概
是應(一個?兩個?或多個?病人)邀出(自己的診所到別的特定?或不特定?地方)(去看門)診？
好比某甲醫師另外找別的地方糾集一些病人到該處由甲醫師來自費診治
這也是應邀出診的擴大解釋
而且這些都是醫師法8-2但書沒有明文
英美法系與德意志法系對於不確定法概的邏輯名詞體系雖然有所不同
前者區分成紅燈理論和綠燈理論
後者就分成行政之羈束性和行政之自主性
其實講的就是同一種玩意兒
說穿了就是台灣行政程序法第1條的保障人權和行政效能之間的互相制衡
所謂綠燈理論也就是對於規範性不確定法概
即關於服務/考試/學習/檢定等評量具有高度屬人性的決定
也就是說由該管獨立行使職權的委員會所做出高度政策性的決定
尤其是對醫藥/科技/環保等議題的行政決策的因素理論的判斷
這些說實在不應該有高密度的司法審查的過度介入才對
換句話說應該要尊重行政機關的判斷餘地
說白一點就是
司法權在他所處的餘地空間不能太過介入加以判斷
除非發生判斷瑕疵
好比判斷逾越/判斷濫用/不當聯結禁止
是不是有背離評價客體之公正
對於法律概念解釋是否有違背解釋法則或牴觸上位規範
這時候司法才來高密度審查
然後撤銷違法的行政處分還不遲

.

[macmay]

出診還申請健保 ? 不是頭殼壞掉嗎 ?

出一次診，出診費就好幾千，還不包括醫療費用....

台北市醫師公會收費標準，出診800-1440元，交通費與藥材費另計。
http://www.tma.org.tw/ftproot\2012\2012 ... _02_29.pdf

記起來

請問，台北市醫師公會收費標準對會員有約束力嗎？如果收費超過上限會被衛生局罰嗎？

如果不在看診時段，出診一次（一小時內回到診所）1440元還好。
如果在看診時段，出診會影響門診病患就醫，不收個5000元怎麼合算？

何況單人診所的醫師如果出診，護士留守也不能增加收入，乾脆醫護各一人出診，收7000元就好，交通費與藥材費另計。 (爽)[/quote]

Weily大果然厲害! 這樣的話每天出診一次，一個月也能有10幾萬的補貼，而且還一次只看一人...
(完美計劃) (完美計劃)



我果然想錢想瘋了!!!
(石化) (石化) (石化)

[熊哥]

我覺得大家想太多了....他們創辦人的庶子的岳母,偶而在我們這裏看診,常講嫡子跟庶子之間的事(好像也不是秘密)......也許曾啟禎站錯邊......

[施肇榮]

台北高等行政法院 裁判書 -- 行政類
【裁判字號】 94,簡,988
【裁判日期】 950428
【裁判全文】 臺北高等行政法院判決
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 94年度簡字第00988號

二、惟按，醫師法第8 條之2 本文固規定︰「醫師執業，應在所
在地主管機關核准登記之醫療機構為之。」然其但書亦規定
：「但急救、醫療機構間之會診、支援、應邀出診或經事先
報准者，不在此限。」經查，本件原告接受訪談時已陳明大
部分之看病均在主管機關核准之診所內為之，僅有少數如「
老人、行動不便或身分特殊」的病人，才會在病人指定的地
方看病，此種情形，與醫師法第8 條之2 但書規定之「應邀
出診」，應屬相當，為何不予適用，原處分全未說明，其逕
以原告違反醫師法第8 條之2 本文規定，而依同法第27條規
定處以2 萬元罰鍰，漏未斟酌本件是否有醫師法第8 條之2
但書規定之適用，自有可議，訴願決定未予糾正，亦有未合
。原告起訴意旨執以指摘，為有理由，爰將訴願決定及原處
分均予撤銷，以昭折服。

文言到看不太懂 (失魂) 應該是出診沒問題的意思...

法院說：醫師法第8 條之2 但書規定之「應邀出診」，
在本案件中看起來應該沒有違法性，
衛生局強說該醫師違法，又沒有說明清楚其違法的原因，
以及須要處罰的理由，同時訴願單位也沒有盡到糾正衛生局的責任
因此，法院各打了訴願單位以及衛生單位一個巴掌
並將原來的處分給撤銷

我要是被告
搞不好就考慮上訴
應邀出診怎麼看怎麼就像個不確定法概
是應(一個?兩個?或多個?病人)邀出(自己的診所到別的特定?或不特定?地方)(去看門)診？
好比某甲醫師另外找別的地方糾集一些病人到該處由甲醫師來自費診治
這也是應邀出診的擴大解釋
而且這些都是醫師法8-2但書沒有明文
英美法系與德意志法系對於不確定法概的邏輯名詞體系雖然有所不同
前者區分成紅燈理論和綠燈理論
後者就分成行政之羈束性和行政之自主性
其實講的就是同一種玩意兒
說穿了就是台灣行政程序法第1條的保障人權和行政效能之間的互相制衡
所謂綠燈理論也就是對於規範性不確定法概
即關於服務/考試/學習/檢定等評量具有高度屬人性的決定
也就是說由該管獨立行使職權的委員會所做出高度政策性的決定
尤其是對醫藥/科技/環保等議題的行政決策的因素理論的判斷
這些說實在不應該有高密度的司法審查的過度介入才對
換句話說應該要尊重行政機關的判斷餘地
說白一點就是
司法權在他所處的餘地空間不能太過介入加以判斷
除非發生判斷瑕疵
好比判斷逾越/判斷濫用/不當聯結禁止
是不是有背離評價客體之公正
對於法律概念解釋是否有違背解釋法則或牴觸上位規範
這時候司法才來高密度審查
然後撤銷違法的行政處分還不遲

有興趣的話
可上網查一下相關的案件
有撤銷，也有維持原處分的
理由以及判斷標準寫的還算可以

[sjs]

輔英科技大學董事長張鵬圖的女兒張可欣今天說，張鵬圖在家接受輔英科技大學附設醫院醫師曾啟楨例行性看診，卻遭院方舉報違法，張鵬圖將不再到自己54年前創辦的醫院就醫。

醫院無預警解聘曾啟楨，引起曾啟楨的病患及家屬不滿，50多人到醫院抗議，並簽連署書聲援曾啟楨。

張可欣發表聲明表示，張鵬圖在家接受曾啟楨例行性看診，被院方舉報違法，且不到1週院方就開人評會解聘曾啟楨，讓她震驚、憤怒；張鵬圖痛心之餘，已請律師發函醫院，將不再去自己54年前創辦的醫院就醫。

這個事件，突顯出兩個問題。第一個問題，衛生主管機關有可能違法、錯誤地解釋法條，我另開了一篇討論。
違法擴張法條的解釋(行政濫權)是行政機關的通病 衛生署(局)及健保局亦然

第二個問題，就是「受雇醫師未受勞基法保障，工作權被任意剝奪」。
在本案例，醫院隨便找個理由，無預警解聘曾啟楨，而醫師竟然無法可以保障自己的正當權利(工作權)，還得發動民眾去幫忙抗爭。
這位還是當過醫院主管的大咖醫師ㄟ，要是一般的小醫師，要去找誰幫忙？
其實工作權受憲法明文保障，醫師要跟醫院爭，還是有勝算的，只是法律程序曠日費時，醫師可能無法負擔訴訟的金錢跟時間成本。
這個案子應該也要投訴到勞委會那邊，要他們看看「醫院資方」欺負受雇醫師(勞方)的惡行，勞委會不該介入管管嗎？

[smallant]

我覺得大家想太多了....他們創辦人的庶子的岳母,偶而在我們這裏看診,常講嫡子跟庶子之間的事(好像也不是秘密)......也許曾啟禎站錯邊......

沒錯
是選錯邊站

[熊哥]

我覺得大家想太多了....他們創辦人的庶子的岳母,偶而在我們這裏看診,常講嫡子跟庶子之間的事(好像也不是秘密)......也許曾啟禎站錯邊......

沒錯
是選錯邊站

我今晚也證實我的想法...至少,庶子的岳母告訴我的,跟我想的一樣 !
這一切都是老頭家娶太多老婆的錯啦...
p.s.: 如果我家杜老太爺生病,醫師願意到府看診,我叩謝都來不及了,還去檢舉 ? 這不怕天打雷劈 ? 這太不倫理了吧 (先不管有沒有違法) !

[熊哥]

http://tw.news.yahoo.com/醫師-李登輝短期內不可下床- ... nM-;_ylv=3

（中央社記者陳清芳台北22日電）前總統李登輝原訂今天出庭國安密帳案，卻臨時因心絞痛向法院請假。李登輝的主治醫師陳雲亮表示，李登輝的冠狀動脈心臟病症狀嚴重，短期內都不可下床走動，需接受密切觀察。

台北榮總心臟內科醫師陳雲亮今天上午7時許接獲翠山莊電話，得知李登輝身體有恙，隨即趕赴翠山莊。他事後受訪表示，已囑咐李登輝家屬，一旦發現李登輝病情惡化，必須馬上送急診。

陳雲亮說，診治時發現李登輝的肚子很脹，腸子動的很亂，且右肺下葉聽起來有囉音，似乎有痰或發炎，一走路就止不住大口喘氣，呼吸短促。用藥治療之後，李登輝躺床靜養，接受觀察。

他表示，李登輝的心血管有阻塞情形，屬於冠狀動脈心臟病情嚴重的病人，已裝11根支架，又動過大腸癌手術，最近可能比較勞累，昨晚吃東西不消化，沒睡好，又因開庭在即疑有壓力，今天起床就感覺胸悶、喘不過氣。

陳雲亮說，李登輝年事已高，目前的症狀嚴重，短期之內不可以下床走動。

....................................................

杜老說: 有沒有人去查查陳雲亮有沒有跟衛生局報備出診 ? 應該是沒有啦 ! 全世界只有輔英那件奇案,把好意當成弊案來爭權奪利啦 !

[huangjauwen]

前總統李登輝原訂今天出庭國安密帳案，卻臨時因心絞痛向法院請假。李登輝的主治醫師陳雲亮表示，李登輝的冠狀動脈心臟病症狀嚴重，短期內都不可下床走動，需接受密切觀察。

台北榮總心臟內科醫師陳雲亮今天上午7時許接獲翠山莊電話，得知李登輝身體有恙，隨即趕赴翠山莊。他事後受訪表示，已囑咐李登輝家屬，一旦發現李登輝病情惡化，必須馬上送急診。

陳雲亮說，診治時發現李登輝的肚子很脹，腸子動的很亂，且右肺下葉聽起來有囉音，似乎有痰或發炎，一走路就止不住大口喘氣，呼吸短促。用藥治療之後，李登輝躺床靜養，接受觀察。 (咦) (咦) (咦) (咦) (咦)

這個也到宅看診耶!!!!!!也要請示嗎????還是 遇到前總統就轉彎了????? （賊） （賊）

[施肇榮]

前總統李登輝原訂今天出庭國安密帳案，卻臨時因心絞痛向法院請假。李登輝的主治醫師陳雲亮表示，李登輝的冠狀動脈心臟病症狀嚴重，短期內都不可下床走動，需接受密切觀察。

台北榮總心臟內科醫師陳雲亮今天上午7時許接獲翠山莊電話，得知李登輝身體有恙，隨即趕赴翠山莊。他事後受訪表示，已囑咐李登輝家屬，一旦發現李登輝病情惡化，必須馬上送急診。

陳雲亮說，診治時發現李登輝的肚子很脹，腸子動的很亂，且右肺下葉聽起來有囉音，似乎有痰或發炎，一走路就止不住大口喘氣，呼吸短促。用藥治療之後，李登輝躺床靜養，接受觀察。 (咦) (咦) (咦) (咦) (咦)

這個也到宅看診耶!!!!!!也要請示嗎????還是 遇到前總統就轉彎了????? （賊） （賊）

主管機關行政單位人員的素質一直都不是很高

糟糕! 洩漏國家機密...

[macmay]

前總統李登輝原訂今天出庭國安密帳案，卻臨時因心絞痛向法院請假。李登輝的主治醫師陳雲亮表示，李登輝的冠狀動脈心臟病症狀嚴重，短期內都不可下床走動，需接受密切觀察。

台北榮總心臟內科醫師陳雲亮今天上午7時許接獲翠山莊電話，得知李登輝身體有恙，隨即趕赴翠山莊。他事後受訪表示，已囑咐李登輝家屬，一旦發現李登輝病情惡化，必須馬上送急診。

陳雲亮說，診治時發現李登輝的肚子很脹，腸子動的很亂，且右肺下葉聽起來有囉音，似乎有痰或發炎，一走路就止不住大口喘氣，呼吸短促。用藥治療之後，李登輝躺床靜養，接受觀察。 (咦) (咦) (咦) (咦) (咦)

這個也到宅看診耶!!!!!!也要請示嗎????還是 遇到前總統就轉彎了????? （賊） （賊）

主管機關行政單位人員的素質一直都不是很高

糟糕! 洩漏國家機密...

要是有人膽敢檢舉，哼哼! 萬一李前總統有個閃失，檢舉者馬上被國安局公布資料，立刻受到八卦媒體以及支持者人肉搜索，有家也歸不得....
(鬼點子) (鬼點子) (鬼點子)
之後就會有人重視到府看病合理性了吧!!!


可惜喜歡檢舉者都不是笨蛋.....想也知道後果!!!
(搞自閉) (搞自閉) (搞自閉)