醫聲論壇

jy5358 寫:實在有點看不下去了
現代醫學講求實證醫學
假如你的理論可以被science或nature接受
再來這裡唬爛不遲
唬爛濠洨每個人都會
論壇有人比你厲害...
還有這論壇是西醫的醫聲論壇
這位來賓最好回中醫的醫聲論壇發表高見
不要在這裡自取其辱

+1
請問您來西醫論壇發表中醫到底是甚麼目的?

jesuischinoise 寫:

jy5358 寫:實在有點看不下去了
現代醫學講求實證醫學
假如你的理論可以被science或nature接受
再來這裡唬爛不遲
唬爛濠洨每個人都會
論壇有人比你厲害...
還有這論壇是西醫的醫聲論壇
這位來賓最好回中醫的醫聲論壇發表高見
不要在這裡自取其辱

+1
請問您來西醫論壇發表中醫到底是甚麼目的?

因為他恐怕不是中醫師

去中醫的論壇

嗯嗯嗯

山川隱秀 寫:從西醫傳入我們近代華人社會至今，我們華人都似乎比較偏信西醫，而完全否定我們中華傳統醫學，而且西藥本身就有些副作用成分，我們傳統中藥比較到是沒有，我真不曉得，為何我們現今許多華人都一直要到西醫就診?

是啊 現今華人犯賤的可多了 用西方科學的可多了

從早上開始 喝咖啡 出門前看氣象預報颱風要從哪登陸是豪雨特報還是大雨特報　颱風風力多少啊（犯賤！老祖宗看天色就好了啊）
坐地鐵 看報紙 中午吃西方耕耘機收割出來的米（犯賤！用手收割不是很好嘛？！）開空調 下班還跑去看2D電影 報稅用計算機不是用算盤算(好犯賤!老祖宗的算盤有什麼不好?! (打小人) )

連國防部都要買什麼F16 ...犯賤!老祖宗的弓箭大刀騎兵不好嗎??老祖宗不是靠這稱霸世界？

義和團最不犯賤了

(爽) (爽) (爽) (爽)

山川隱秀 寫:從西醫傳入我們近代華人社會至今，我們華人都似乎比較偏信西醫，而完全否定我們中華傳統醫學，而且西藥本身就有些副作用成分，我們傳統中藥比較到是沒有

能夠每句話都有問題，有一套...
不是我們華人好嗎？ 是世界各國吧？
我們華人在眾多國家當中 (落後國家就算了) 已經算是比較執迷不悟偏信傳統醫學的了
不要再說沒有副作用了..... 謠言止於智者... 麻煩您了

山川隱秀 寫:我真不曉得，為何我們現今許多華人都一直要到西醫就診?

對啊，為什麼您就是不曉得呢？為什麼呢？您怎麼啦？

使用中藥雖沒副作用是有前提的，係在脈證之辨證論治下依病機開立藥物。
當不以脈證之辨證論治下依病機開立藥物，則弊端叢出，何況乎副作用。

http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/1 ... 6%E6%9E%90

截錄
眾所皆知，現代科學已經把當歸的藥物成分分析的很清楚，根據可靠嚴謹的科學分析，當歸有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，似乎都是有憑有據而且可以相信的，但很多人根據這些科學報告用藥之後，在臨床上的回報統計，卻可以發現常常不但沒有這些優點，反而會出現很多不舒服的副作用；統計有：容易上火，眼目紅赤，澀痛，目淚黏稠，或咽哽作痛，頭痛昏脹，口乾口瘡，便秘痔腫，煩躁不寐，皮膚起疹騷癢紅赤‥‥‥，為什麼使用後會與科學數據出現這麼大的落差？科學的東西明明有根據應該沒錯啊！這個問題很多人都想不透其中的道理！

關於這點，一言以蔽之，就是一開始學中醫時就沒有分清藥物學和學用中藥是兩碼子事，把兩件事混為一談了，這兩件事情研究的對象不同，條件也不同。什麼是研究的對象不同？當歸有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等二十幾種功效，這是把當歸實驗於「不病的正常人」的身上所發生的療效和數據，但學用中藥的用藥對象則主要是「生病的不正常人」，這兩者的生理功能和病理條件都有很大的差距，所以數據不能互相套用和通用。

「不病的正常人」用當歸做實驗有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，關於這點科學並沒有錯。但不要忘記，對於「生病的不正常人」並沒有人用當歸做過類似的實驗，這兩種人的生理條件不同差距頗大，怎麼可以視為理所當然的會得到相同的結論，這很明顯的是過度的氾濫引用數據和誇大數據。從來「生病的不正常人」的實驗就很難做？其種類多到的數不盡（胃酸過多、自主神經功能低落、腸胃吸收功能不佳‥‥‥，種類千萬種），連要找到大數目的樣本人數都不可能？所以對於生病不正常人所作的當歸實驗數據，實際上很少。

這代表什麼？這代表草率馬虎的把不病正常人的當歸數據，直接套用在生病不正常人的身上，邏輯上就是不科學和不嚴謹的，二者並不能劃上等號，實驗在少數幾個正常人身體上所得到的片面數據，怎麼能過度的引申到複雜的生病身體上來做全面的解釋？這顯然是不合理的。當歸用在生病不正常人的身上，未必會有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等功效，可能某些功效會消失掉，也可能反而會有副作用，譬如一個長年腹瀉的病人，吃了過量的當歸，只會加重腹瀉，並不會獲得科學研究上所說的療效；一個有血小板凝血機制問題的人，吃了過量的當歸，也不會有任何療效，只會造成血流不止的危險情況。很明顯的，單純依靠這些不成熟的片面數據來使用中藥，充滿了謬思和危險。

什麼是條件的不同？雖然科學驗證當歸有造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，但並沒有說加用了其他的藥物之後，當歸還是會維持在原來的功效，譬如：加了桃仁、側柏葉、川芎、石膏‥‥‥後，當歸還是會維持在原來促進造血、降血脂、抗血栓、增強免 疫、‥‥‥等功效嗎？中藥通常都是複方使用，複方使用時藥物之間必然會有交互作用，單味中藥的科學分析效能，經過複雜的君臣佐使交互作用後，未必相同的療效能在複方中重現，譬如在當歸中配上大量的桃仁，則當歸造血的功能會被抵銷掉，如果配上大量的側柏葉，則當歸抗血栓的功能會被抵銷掉。

藥物學和學用中藥是兩碼子事，不能混為一談，藥物學是藥物分析，數據大部分是正常人的數據（少部分是病人，但也只是幾種簡單的或是單一的病機病理研究數據）。學用中藥治人的研究對象則幾乎都是非正常人（病人，很難遇到單一病機病理的，大部分是相互套疊在一起的複雜病機病理）。基於上述，引用片面的正常人藥物分析數據，套用在複雜的不正常人治療中，本來就是一件行不通的事，把藥物學和學用中藥混成一談，更是錯把馮京當馬涼，當然使用起來效果會很差，科學的藥物功能分析並不能替代掉本草中所說的藥物功能分析，學用中藥的人應該要以古書中所說的藥物功能為標準，千年人體實驗的藥物效能紀錄會有更高的可信度，如果過度依賴偏重於不完全的科學分析，使用起來不但容易誤事效果很有限，是孟浪，也是魯莽。

廢話少說 這篇大陸第一說書紅人講得最好
[youtube][/youtube]

TCM 寫:使用中藥雖沒副作用是有前提的，係在脈證之辨證論治下依病機開立藥物。
當不以脈證之辨證論治下依病機開立藥物，則弊端叢出，何況乎副作用。

http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/1 ... 6%E6%9E%90

截錄
眾所皆知，現代科學已經把當歸的藥物成分分析的很清楚，根據可靠嚴謹的科學分析，當歸有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，似乎都是有憑有據而且可以相信的，但很多人根據這些科學報告用藥之後，在臨床上的回報統計，卻可以發現常常不但沒有這些優點，反而會出現很多不舒服的副作用；統計有：容易上火，眼目紅赤，澀痛，目淚黏稠，或咽哽作痛，頭痛昏脹，口乾口瘡，便秘痔腫，煩躁不寐，皮膚起疹騷癢紅赤‥‥‥，為什麼使用後會與科學數據出現這麼大的落差？科學的東西明明有根據應該沒錯啊！這個問題很多人都想不透其中的道理！

關於這點，一言以蔽之，就是一開始學中醫時就沒有分清藥物學和學用中藥是兩碼子事，把兩件事混為一談了，這兩件事情研究的對象不同，條件也不同。什麼是研究的對象不同？當歸有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等二十幾種功效，這是把當歸實驗於「不病的正常人」的身上所發生的療效和數據，但學用中藥的用藥對象則主要是「生病的不正常人」，這兩者的生理功能和病理條件都有很大的差距，所以數據不能互相套用和通用。

「不病的正常人」用當歸做實驗有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，關於這點科學並沒有錯。但不要忘記，對於「生病的不正常人」並沒有人用當歸做過類似的實驗，這兩種人的生理條件不同差距頗大，怎麼可以視為理所當然的會得到相同的結論，這很明顯的是過度的氾濫引用數據和誇大數據。從來「生病的不正常人」的實驗就很難做？其種類多到的數不盡（胃酸過多、自主神經功能低落、腸胃吸收功能不佳‥‥‥，種類千萬種），連要找到大數目的樣本人數都不可能？所以對於生病不正常人所作的當歸實驗數據，實際上很少。

這代表什麼？這代表草率馬虎的把不病正常人的當歸數據，直接套用在生病不正常人的身上，邏輯上就是不科學和不嚴謹的，二者並不能劃上等號，實驗在少數幾個正常人身體上所得到的片面數據，怎麼能過度的引申到複雜的生病身體上來做全面的解釋？這顯然是不合理的。當歸用在生病不正常人的身上，未必會有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等功效，可能某些功效會消失掉，也可能反而會有副作用，譬如一個長年腹瀉的病人，吃了過量的當歸，只會加重腹瀉，並不會獲得科學研究上所說的療效；一個有血小板凝血機制問題的人，吃了過量的當歸，也不會有任何療效，只會造成血流不止的危險情況。很明顯的，單純依靠這些不成熟的片面數據來使用中藥，充滿了謬思和危險。

什麼是條件的不同？雖然科學驗證當歸有造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，但並沒有說加用了其他的藥物之後，當歸還是會維持在原來的功效，譬如：加了桃仁、側柏葉、川芎、石膏‥‥‥後，當歸還是會維持在原來促進造血、降血脂、抗血栓、增強免 疫、‥‥‥等功效嗎？中藥通常都是複方使用，複方使用時藥物之間必然會有交互作用，單味中藥的科學分析效能，經過複雜的君臣佐使交互作用後，未必相同的療效能在複方中重現，譬如在當歸中配上大量的桃仁，則當歸造血的功能會被抵銷掉，如果配上大量的側柏葉，則當歸抗血栓的功能會被抵銷掉。

藥物學和學用中藥是兩碼子事，不能混為一談，藥物學是藥物分析，數據大部分是正常人的數據（少部分是病人，但也只是幾種簡單的或是單一的病機病理研究數據）。學用中藥治人的研究對象則幾乎都是非正常人（病人，很難遇到單一病機病理的，大部分是相互套疊在一起的複雜病機病理）。基於上述，引用片面的正常人藥物分析數據，套用在複雜的不正常人治療中，本來就是一件行不通的事，把藥物學和學用中藥混成一談，更是錯把馮京當馬涼，當然使用起來效果會很差，科學的藥物功能分析並不能替代掉本草中所說的藥物功能分析，學用中藥的人應該要以古書中所說的藥物功能為標準，千年人體實驗的藥物效能紀錄會有更高的可信度，如果過度依賴偏重於不完全的科學分析，使用起來不但容易誤事效果很有限，是孟浪，也是魯莽。

治病選中醫或西醫請自便

但請勿找密醫

麻煩密醫嘴砲王趕快去成立一家民俗調理中心
好好拯救世人吧
不然一直嘴砲
一直講一些 西醫師也聽不懂 民眾也聽不懂 恐怕正牌中醫師也聽不懂的 密醫傳說
老是紙上談兵講的自己有多懂
講西醫有多不如
講其他中醫之所以不行是因為不是密醫嘴砲王
講來講去
有何用哉？

TCM 寫:
關於這點，一言以蔽之，就是一開始學中醫時就沒有分清藥物學和學用中藥是兩碼子事，把兩件事混為一談了，這兩件事情研究的對象不同，條件也不同。什麼是研究的對象不同？當歸有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等二十幾種功效，這是把當歸實驗於「不病的正常人」的身上所發生的療效和數據，但學用中藥的用藥對象則主要是「生病的不正常人」，這兩者的生理功能和病理條件都有很大的差距，所以數據不能互相套用和通用。

「不病的正常人」用當歸做實驗有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，關於這點科學並沒有錯。但不要忘記，對於「生病的不正常人」並沒有人用當歸做過類似的實驗，這兩種人的生理條件不同差距頗大，怎麼可以視為理所當然的會得到相同的結論，這很明顯的是過度的氾濫引用數據和誇大數據。從來「生病的不正常人」的實驗就很難做？其種類多到的數不盡（胃酸過多、自主神經功能低落、腸胃吸收功能不佳‥‥‥，種類千萬種），連要找到大數目的樣本人數都不可能？所以對於生病不正常人所作的當歸實驗數據，實際上很少。

這代表什麼？這代表草率馬虎的把不病正常人的當歸數據，直接套用在生病不正常人的身上，邏輯上就是不科學和不嚴謹的，二者並不能劃上等號，實驗在少數幾個正常人身體上所得到的片面數據，怎麼能過度的引申到複雜的生病身體上來做全面的解釋？這顯然是不合理的。當歸用在生病不正常人的身上，未必會有促進造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、‥‥‥等功效，可能某些功效會消失掉，也可能反而會有副作用，譬如一個長年腹瀉的病人，吃了過量的當歸，只會加重腹瀉，並不會獲得科學研究上所說的療效；一個有血小板凝血機制問題的人，吃了過量的當歸，也不會有任何療效，只會造成血流不止的危險情況。很明顯的，單純依靠這些不成熟的片面數據來使用中藥，充滿了謬思和危險。

什麼是條件的不同？雖然科學驗證當歸有造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，但並沒有說加用了其他的藥物之後，當歸還是會維持在原來的功效，譬如：加了桃仁、側柏葉、川芎、石膏‥‥‥後，當歸還是會維持在原來促進造血、降血脂、抗血栓、增強免 疫、‥‥‥等功效嗎？中藥通常都是複方使用，複方使用時藥物之間必然會有交互作用，單味中藥的科學分析效能，經過複雜的君臣佐使交互作用後，未必相同的療效能在複方中重現，譬如在當歸中配上大量的桃仁，則當歸造血的功能會被抵銷掉，如果配上大量的側柏葉，則當歸抗血栓的功能會被抵銷掉。

廢話嘛 西藥一樣有這些個體差異、交互作用

不然fda為什麼要設這麼嚴謹的西藥標準?為什麼藥上市後必須監控 要副作用回報fda 以便把萬分之一的疏漏也找出來?

交互作用 什麼藥不能和什麼藥一起服用 什麼人不能吃這個藥 ..西藥更多了 交互作用幾千種 禁忌症寫得很清楚...其中最重要的是孕婦 ..請問哪個中藥有告訴孕婦 這個藥會不會增加千分之一的畸胎機率?沒有

西藥每個藥的說明書落落長 還資訊公開　　連一個止癢藥水也是說明書落落長 ...這才叫把人命看得很重 不像中藥 直接拿人體當白老鼠　藥效適應症還吹牛無上限

你為什麼還信中醫？

大陸最紅的說書人來打臉啦　 (爽)

[youtube][/youtube]

義和團最棒了　都不偏信西方武器　堅持發揚光大老祖宗的兵器　

(爽) (爽) (爽)

TCM 寫: 使用中藥雖沒副作用是有前提的，係在脈證之辨證論治下依病機開立藥物。
當不以脈證之辨證論治下依病機開立藥物，則弊端叢出，何況乎副作用。

罪孽啊
不懂裝懂
胡說八道
君連副作用三個字的意思也不懂
只是一味使用類中醫古文的辭藻捏造假醫學資訊而已
只是一味使用類中醫古文的辭藻捏造假醫學資訊而已
只是一味使用類中醫古文的辭藻捏造假醫學資訊而已
整篇的腦補廢文

TCM 寫: 什麼是條件的不同？雖然科學驗證當歸有造血、降血脂、抗血栓、增強免疫、抗心肌缺血、降血壓、抗氧化、抗菌、抗炎鎮痛‥‥‥等二十幾種功效優點，但並沒有說加用了其他的藥物之後，當歸還是會維持在原來的功效，譬如：加了桃仁、側柏葉、川芎、石膏‥‥‥後，當歸還是會維持在原來促進造血、降血脂、抗血栓、增強免 疫、‥‥‥等功效嗎？中藥通常都是複方使用，複方使用時藥物之間必然會有交互作用，單味中藥的科學分析效能，經過複雜的君臣佐使交互作用後，未必相同的療效能在複方中重現，譬如在當歸中配上大量的桃仁，則當歸造血的功能會被抵銷掉，如果配上大量的側柏葉，則當歸抗血栓的功能會被抵銷掉。

看來廢文也不是全無功能
至少可以逗人發笑

照您這樣講
中藥豈不是廢物中的廢物
中藥一堆複方，互相抵銷來抵銷去，抵到後來重要的功能都沒了
那還幹嘛吃，吃粗飽的？
(爽) (爽) (爽)

照您這樣講
建議研究一下當歸遇到白飯會起什麼作用
還是遇到氧氣會起什麼作用... 該不會也抵銷了吧？
那建議吃當歸就別呼吸了吧？
(爽) (爽)

那幹嘛發明這些複方？
發明者頭殼有問題？

密醫嘴砲王可以不要再自創醫理了嗎
這些謠言雖有創意
但除了搞笑之外...沒太大功能
實在很殺時間

TCM 寫:

Jeff 寫:

TCM 寫:

Jeff 寫:

TCM 寫:理論不在於新舊，在於與實態的契合度。
即便是再新的理論，若與實態的契合度不甚佳，則昨是今非之論便常能見之。
若理論與實態的契合度越高時，其越能亙貫古今。

千年以前的理論一定有許多謬誤之處

東漢張仲景的傷寒論至今仍被中醫奉為圭臬

請問中醫有那一部典籍是針對傷寒論的錯誤提出大幅修正的？

請問你對傷寒論某處感到錯誤?謬誤?
某處要提出大幅修正?

失敬失敬

原來中醫的理論在千年以前就至臻完美

完全不需要修正

有保留正確的，也有歷代再予補充、修正、更新的。
不知你是否有好好去研讀過?

讓我告訴你
中醫到現在都還沒有任何一本書明確指出「傷寒論」犯了那些錯誤
張仲景是東漢人
就算「傷寒論」是唐朝時後人託名所作
用膝蓋想也知道在那個科學不發達的時代
一定會有許多理論上的錯誤
亞里斯多德如此
希波克拉提斯如此
張仲景也是如此
為什麼後代中醫沒有辦法推翻他的說法？
只會補充、註記、引申？
原因是中醫根本沒有辦法驗證「傷寒論」理論的真偽
就像你沒有辦法驗證「魔神仔」是否存在
大廟的乩童說有
那你就認為是有了

傷寒論是一本什麼樣的書，想來你並沒搞懂，也沒細研過。
傷寒論提出了什麼理論?

請依科學的方法驗證「魔神仔」存在，並投一篇SCI，感謝!

TCM 寫:傷寒論是一本什麼樣的書，想來你並沒搞懂，也沒細研過。
傷寒論提出了什麼理論?

請依科學的方法驗證「魔神仔」存在，並投一篇SCI，感謝!

為何我們這些西醫醫師要和一個顯然沒有中醫醫師執照的人在這裡盧這麼久

我們不想為你作嫁衣裳

才如此和你纏鬥

不要自己往臉上貼金

有照中醫師會這樣死纏爛打嗎

大家各有一片天

你往死裡打

我們才會反擊你

TCM 寫:傷寒論是一本什麼樣的書，想來你並沒搞懂，也沒細研過。
傷寒論提出了什麼理論?

請依科學的方法驗證「魔神仔」存在，並投一篇SCI，感謝!

提出「魔神仔」存在理論的人要自己驗證給別人看

請依科學的方法驗證「魔神仔」存在，並投一篇SCI，然後你就可以說「魔神仔」存在啦 ,好棒!

咖大 寫:

TCM 寫:傷寒論是一本什麼樣的書，想來你並沒搞懂，也沒細研過。
傷寒論提出了什麼理論?

請依科學的方法驗證「魔神仔」存在，並投一篇SCI，感謝!

為何我們這些西醫醫師要和一個顯然沒有中醫醫師執照的人在這裡盧這麼久

我們不想為你作嫁衣裳

才如此和你纏鬥

不要自己往臉上貼金

有照中醫師會這樣死纏爛打嗎

大家各有一片天

你往死裡打

我們才會反擊你

他哪有能力往死裡打?貼的文漏洞百出 邏輯不通

想想 幼稚園生跟大人格鬥 有能力將大人往死裡打嗎?幫忙搔癢吧
倒是大人要手下留情啊 (爽)

TCM 寫:

山川隱秀 寫:從西醫傳入我們近代華人社會至今，我們華人都似乎比較偏信西醫，而完全否定我們中華傳統醫學，而且西藥本身就有些副作用成分，我們傳統中藥比較到是沒有，我真不曉得，為何我們現今許多華人都一直要到西醫就診?

中藥雖沒副作用，但若不經脈證(四診、 醫理、藥理、症狀、證候、病症〈病種、疾病〉、治則、治法、藥方)之辨證論治以用藥(不對病機開藥)，那會害到病患，甚至使病患造成壞病。如日人就曾發生把小柴胡湯包裝成治肝聖藥，導致大批患者中毒的慘劇。

任何醫學由於發展上之異同，因此就產生了各自的差異、優劣、專擅。

使用中藥和使用西藥的時候，兩者最大的差異處在哪裡？
http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/2 ... 1%EF%BC%9F

大大 您有中醫師證照嗎? 若有再來跟偶談(偶有兩張中 及西醫師)

先不談pathogenesis
請告訴我各種中藥
根據CrCl or eGFR
該如何調劑量

vsdog 寫:先不談pathogenesis
請告訴我各種中藥
根據CrCl or eGFR
該如何調劑量

設計對白：
中藥只要 望聞問切 君臣佐使 弄得妥當，根本無副作用，何必管他西醫的腎功能，何況中醫的腎也不是西醫的 kidney，誰理你... 啦啦啦...
（無盡漩渦）


實情：病人吃到洗腎也不會來告(偽)中醫，誰理你... 啦啦啦...
（無盡漩渦）

hjh 寫:

vsdog 寫:先不談pathogenesis
請告訴我各種中藥
根據CrCl or eGFR
該如何調劑量

設計對白：
中藥只要 望聞問切 君臣佐使 弄得妥當，根本無副作用，何必管他西醫的腎功能，何況中醫的腎也不是西醫的 kidney，誰理你... 啦啦啦...
（無盡漩渦）


實情：病人吃到洗腎也不會來告(偽)中醫，誰理你... 啦啦啦...
（無盡漩渦）

幾千年的中醫治療原則:先求不傷醫師身 (爽) 然後才講求效果

所以千萬不能搞實證醫學 一點點也不可以 要把醫療搞成玄學宗教 橫看成嶺側成峰連說是小土丘也行 才會有這些陰陽五行玄學 才能閃過大多數的死亡責任(別忘了 古代任何急病 死亡率是很高的)

雖然跟太陽繞地球說一樣荒唐(其實太陽繞地球也是長期觀察的結論ㄟ)

其實也很可憐啦 古代的醫師不好當 社會地位不高(郎中) 有的人還不管你的玄學 直接問斬

( 現在的醫療糾紛 比起來簡直九牛一毛)

http://www.storm.mg/lifestyle/79364[quote]一位公主因病過世，帶走二十幾位御醫陪葬 (失魂) (失魂) ，親族數百人牽連獲罪……[/quote]

auricle 寫: http://www.buzzhand.com/post_882104.html

突然想到這個

其實華人不至於偏信西醫，而是各取所長，否則滿街的中醫診所也都不用經營了啊！

jeffery 寫:

TCM 寫:

山川隱秀 寫:從西醫傳入我們近代華人社會至今，我們華人都似乎比較偏信西醫，而完全否定我們中華傳統醫學，而且西藥本身就有些副作用成分，我們傳統中藥比較到是沒有，我真不曉得，為何我們現今許多華人都一直要到西醫就診?

中藥雖沒副作用，但若不經脈證(四診、 醫理、藥理、症狀、證候、病症〈病種、疾病〉、治則、治法、藥方)之辨證論治以用藥(不對病機開藥)，那會害到病患，甚至使病患造成壞病。如日人就曾發生把小柴胡湯包裝成治肝聖藥，導致大批患者中毒的慘劇。

任何醫學由於發展上之異同，因此就產生了各自的差異、優劣、專擅。

使用中藥和使用西藥的時候，兩者最大的差異處在哪裡？
http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/2 ... 1%EF%BC%9F

大大 您有中醫師證照嗎? 若有再來跟偶談(偶有兩張中 及西醫師)

台灣掌權者都只有一張牌
所以兩張是異類
並不會比較吃香 (壓力)

看看孫神醫的著作

備急千金要方 唐 · 孫思邈 卷二 婦人方上 治婦人始覺有孕，養胎並轉女爲男方。
又方 取原蠶屎一枚，井花水服之，日三。
又方 取弓弩弦一枚，絳囊盛，帶婦人左臂，一法以繫腰下，滿百日去之。
又方 取雄黃一兩，絳囊盛帶之，要女者，帶雌黃。
又方 以斧一柄，於産婦臥床下置之，仍繫刃向下，勿令人知。如不信者，待雞抱卵時，根據此置於窠下，一窠兒子盡爲雄也。

[認真回答]
我覺得重點在evidence-based
如果中藥處方，也都能夠通過目前西藥相同嚴謹的研究與測試，那麼當然會是可以去相信的。
但是───
如果僅僅只是執著於”老祖宗”怎麼說，那真的很難令人信服！

以前讀書的時候也加入過中醫社...
不過以針灸為主, 因為比較好學...
很多古書也是知道而已根本讀不下去...
大多讀一本中國大陸出的"針灸學", 有提到一些中醫理論.
會去加入社團是因為聽說世界衛生組織有認可針灸的療效...
但是中醫實在太奇怪簡直像是玄學. 可以治好病我也很懷疑...
那為什麼WHO會說針灸有效?
可以這樣想 : 這是古人生活經驗的累積歸納,
例如 :有人肚子痛的時候碰到膝蓋外側某個部位, 症狀就有改善,
於是發現足三里這個穴道可以治療肚子痛, 類似這樣..
所以理論雖玄但只是用來統整歸納這些治療現象的一個方法...

TC 寫:以前讀書的時候也加入過中醫社...
不過以針灸為主, 因為比較好學...
很多古書也是知道而已根本讀不下去...
大多讀一本中國大陸出的"針灸學", 有提到一些中醫理論.
會去加入社團是因為聽說世界衛生組織有認可針灸的療效...
但是中醫實在太奇怪簡直像是玄學. 可以治好病我也很懷疑...
那為什麼WHO會說針灸有效?
可以這樣想 : 這是古人生活經驗的累積歸納,
例如 :有人肚子痛的時候碰到膝蓋外側某個部位, 症狀就有改善,
於是發現足三里這個穴道可以治療肚子痛, 類似這樣..
所以理論雖玄但只是用來統整歸納這些治療現象的一個方法...

針灸應該是一種轉移腦袋注意力的方法吧(我猜)

就像皮膚癢抓了比較舒服 甚至抓到有點痛癢就不見了.....因為腦袋會選擇接收"皮膚被抓""皮膚快要破皮"的資訊
所以有人隨機實驗 針戳離穴道幾公分效果都差不多 (爽)

問題在 現在有更簡單有效,CP值更高的方法 比如尋常頭痛 可以針灸也可以吞一顆普拿疼...當然是選後者

就像商店結帳時 古早的算盤被計算機取代依樣 因為CP值跟效率..不是說算盤不能算數 是慢又難用

big T 寫:看看孫神醫的著作

備急千金要方 唐 · 孫思邈 卷二 婦人方上 治婦人始覺有孕，養胎並轉女爲男方。
又方 取原蠶屎一枚，井花水服之，日三。
又方 取弓弩弦一枚，絳囊盛，帶婦人左臂，一法以繫腰下，滿百日去之。
又方 取雄黃一兩，絳囊盛帶之，要女者，帶雌黃。
又方 以斧一柄，於産婦臥床下置之，仍繫刃向下，勿令人知。如不信者，待雞抱卵時，根據此置於窠下，一窠兒子盡爲雄也。

這些頂多沒效 笑話數則

還有更可怕的 比如:"沒呼吸的人 把嘴巴鼻子捏住 從耳朵灌氣急救" (爽)