醫聲論壇

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至好一陣子沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

Ocean 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

其實都是許多想不開的枝節末微
大家都開跟大家都不開
意思是一樣的

DR.HSU 寫:自己週日休.那已是幸福.
不要想說希望別科也通通休週日.然後可以提昇點值若干?
不要去計較這個啦!

smallant 寫:給 王宏育學長 拍拍手

謝謝您的熱心幫忙

也期待和全聯會有良好的互動

newshine 寫:討論這麼長的一串

好像是只聞樓梯響
(咦) (咦) (咦)

倒是真的是辛苦王大--宏育大哥
眼睛不好
還要這樣辛苦的打字
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至好一陣子沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

newshine 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至好一陣子沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

+1
甚至先進國家的例假日根本沒有在開診的診所
只有醫院才會有急診可以看

可是台灣的診所卻要去負擔急診的工作
真的是奇怪

應該藥規定不可以在例假日申報基層的部分

但是得以自費方式為之

image 寫:

DR.HSU 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫: 大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕？何謂拒絕？叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎？
(嘆息)

閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? （阿飄） (被咬了) (濕) (失魂)

連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍

其實我的心裡早就有答案.

我們當然就只能這樣一直畏縮害怕下去.因為大家都太聰明了.而這個別的絕頂聰明不就是造成今日醫界困境的原因嗎?

我實在想不出能有甚麼契機可以扭轉將近30年來的這一切轉變.

要有如果對方不同意我方的條件我們就全部退出的集體意志.才有辦法逐步改變這一切.否則就繼續享受這被慢性凌遲的"快感"吧!

健保條件越來越差.但是還是會有人覺得還不錯.還可以.甚至害怕失去.

所以至少要等到所有的人都覺得不好.活不下去了.事情才會有一點轉機.或許那是20年後的情況.診所(或醫師數量)增加為目前的2倍.診所每日病患數減半.健保給付照舊.藥師薪水加倍......

算了吧!不關我的事了.到那時我早就退休或不在人世了.20年後如果論壇還在.再麻煩活著的人驗證一下我的預測嘍.

reformer 寫:

newshine 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:周休幾日是枝節末微.是圈內的事.各科型態不同.像眼科皮皮科精神科慢性病科...可以周休1日或周休1日半.那是科別的幸福.感冒單人診所的困境該去理解.他們多數是為了能生存才犧牲假日去開診.與業績好的多人診所車輪戰的情形是截然不同的.

不要老是在枝節末微裡頭打轉.要從大局整體來看才有活路.不過你我都心知肚明.情況不會越來越好只會越糟.但是說了也是白說.甚麼都不會改變的.大家也只能在這兒抱怨一下.唉個幾聲.

全世界的病人 不管是眼科皮膚科感冒的病人...周日都是找不到診所的

連一個月少一兩萬的事都無法一起做 還奢言犧牲十幾萬甚至好一陣子沒收入的事 這邏輯不知怎麼來的

+1
甚至先進國家的例假日根本沒有在開診的診所
只有醫院才會有急診可以看

可是台灣的診所卻要去負擔急診的工作
真的是奇怪

應該藥規定不可以在例假日申報基層的部分

但是得以自費方式為之

如果比照公務人員上班方式，
非上班日，健保只給付「急診」醫療費用，
並將假日病歷「全部送審」，
可行嗎？

Nicholas 寫:小總額 屋頂上限可以談
退出健保可以談
留在健保內
這週休二日
週休一日半....

大戶可以內拆兩間 沒事
單人小戶兒科診所
多數日診30-40人次
這樣休會倒閉

違背公會宗旨

jeffery 寫:

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DR.HSU 寫:

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DR.HSU 寫: 大大可以試試看草擬委託書
然後就會知道此法不可行
拒絕？何謂拒絕？叫醫師會員授權給醫師代表代為退出健保嗎？
(嘆息)

閣下說出了消失江湖許久的一句話.過去大家常說.現在或許是被挾持已久.已經絕望.所以大家都只放在心裡.不再說出口.

政治問題只能用政治手段解決.講理是沒有用的.有實力才是最重要的.委託書是凝聚集體意志的手段之一.雖是明知不可而為之.卻也是置之死地而後生.不得不為因為希望就在這裡.

我們的罩門就是害怕退出健保後絕了生路.所以對方就算再笨也懂得運用來控制壓榨我們.各種不合理的方案都會要我們含淚吞下去.

如果我們不再害怕.那麼形勢便會逆轉.換成對方害怕.

我們準備就這樣一直害怕下去嗎? （阿飄） (被咬了) (濕) (失魂)

連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍

其實我的心裡早就有答案.

我們當然就只能這樣一直畏縮害怕下去.因為大家都太聰明了.而這個別的絕頂聰明不就是造成今日醫界困境的原因嗎?

我實在想不出能有甚麼契機可以扭轉將近30年來的這一切轉變.

要有如果對方不同意我方的條件我們就全部退出的集體意志.才有辦法逐步改變這一切.否則就繼續享受這被慢性凌遲的"快感"吧!

健保條件越來越差.但是還是會有人覺得還不錯.還可以.甚至害怕失去.

所以至少要等到所有的人都覺得不好.活不下去了.事情才會有一點轉機.或許那是20年後的情況.診所(或醫師數量)增加為目前的2倍.診所每日病患數減半.健保給付照舊.藥師薪水加倍......

算了吧!不關我的事了.到那時我早就退休或不在人世了.20年後如果論壇還在.再麻煩活著的人驗證一下我的預測嘍.

現在就可以有轉機 請從周休一日甚至一日半開始

(也不要拿這區只有三分之一或多少有休等等當理由)

王宏育 寫:我本人是民國81年開業，
起初10年只專心診所的經營，
幾乎從來沒有參加過公會所有的活動，
既然沒有任何的付出(只有繳交會費)，
自然也不太敢理直氣壯的要求 公會 做到那一種地步。

92年擔任高雄縣醫師公會的理事之後，
對於地方(高雄縣)醫療事務，盡心盡力，
自認為問心無愧，
不過對於醫界的諸多發展，當然也得承認我們的努力「績效不彰」 ，
慚愧難過，
「績效不彰」的因素當然有很多，
三天三夜也說不完。

不過，有時候會 開玩笑著 比喻說，
醫師公會是一個空殼的的組織，
每個醫師當然有他自己的診所要照顧，自己的工作要履行，
公會的理監事又是無給職，只是任務編組，
當然也不能強求其他的理監事要做到什麼程度。

所以2013年6月30日的全聯會理監事聯誼會議，
也有人提到，
每次(上班時間)要找人去到立法院、衛生署、國健局、健保局等 開會，
有時候很難找到 自願者，
(丟著自己診所的病人，回來 還會被罵 替衛生署或健保局背書)

蘇清泉理事長也回應說：
在立法院在審議有關醫藥法案時，
在立法院的Lobby，大概可以看到一大群藥師代表，甚至10~20人以上，
牙醫師代表也有10人左右，
檢驗師代表也不少，
甚至連獸醫師代表都有5、6個，
醫師代表 少之又少，

您，願意(上班時間)放下診所，
到立法院、衛生署、國健局、健保局、各學會等 開會嗎 ?

PS:
這些會議咱們不去，
還是會通過 不利咱們的法案，
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案，
絕對不會咱們不去，就有否決權 !!!

pyang 寫: .
非常感謝王大哥的努力，
我其實是狀況外，提出一些拙見，
1.醫師代表少之又少，何不就在醫生論壇招兵買馬？預先預告開會時間、主題、目標，我想至少
　可以在論壇上形成一股討論氣氛，並可以尋找合適的人手到場代表或是親友團在場外支援。
（如果議題非常重要，也可以以實名制限制加入討論人員，避免內鬼進入）
　而不會很多醫師直到木已成舟時，事情已成定局才"被"知道這件事情。
　不會出現這些醫師:覺得全聯會都沒做事之類的誤解...

2.不知道醫生代表是不是一定要是醫師?我想也可以招募醫學生或是聘請對行政法令熟悉的律師做為
代表？
只要能夠有效代表全體醫師發聲，我想職業不是問題。（醫師娘／醫師的老公）

3.我說下面這些可能會被打，但我想急診醫師是目前所有科別中，醫病情況緊張、沒有需要駐診壓力的科別（沒有病人會挑急診醫師吧），很多診所醫師有心無力出來代表，我想大醫院的急診醫師，應該有很多苦想要出來說的吧。大醫院與診所的醫師應該都會有共同的目標(ex.核刪/醫病關係)，可以一起就這方面合作。
代表變成有給職不美，但是大家遇到事情也可以動用會員繳的會費，真的不夠也可以自由樂捐吧。
總比事後總是在檢討要人沒人，萬人響應....到場來的好。

再次謝謝！

DR.HSU 寫:

jeffery 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:

image 寫: 連周休ㄧ日流失幾個病人都怕 退出健保怎麼不怕?

這兩個的問題其實都一樣 都在:我不願做本區比較有勇氣的前百分之三五十 百分之九十幾都願意這樣做 那我才"當然"願意....問題是ㄧ個很大的團體裏 很少會有超過九十趴的一致看法 連藥師支援都有三成藥師同意了

這麼多診所 鄉下自費平均根本收不到350甚至300的 跟都會區可以收到5.600的地區 對目前退出健保的看法會是南轅北轍

其實我的心裡早就有答案.

我們當然就只能這樣一直畏縮害怕下去.因為大家都太聰明了.而這個別的絕頂聰明不就是造成今日醫界困境的原因嗎?

我實在想不出能有甚麼契機可以扭轉將近30年來的這一切轉變.

要有如果對方不同意我方的條件我們就全部退出的集體意志.才有辦法逐步改變這一切.否則就繼續享受這被慢性凌遲的"快感"吧!

健保條件越來越差.但是還是會有人覺得還不錯.還可以.甚至害怕失去.

所以至少要等到所有的人都覺得不好.活不下去了.事情才會有一點轉機.或許那是20年後的情況.診所(或醫師數量)增加為目前的2倍.診所每日病患數減半.健保給付照舊.藥師薪水加倍......

算了吧!不關我的事了.到那時我早就退休或不在人世了.20年後如果論壇還在.再麻煩活著的人驗證一下我的預測嘍.

現在就可以有轉機 請從周休一日甚至一日半開始

(也不要拿這區只有三分之一或多少有休等等當理由)

設法推行周休二日及夜診啦

如果各地醫師公會理事長號召力夠.民意基礎堅實.那麼就可以立即召開會員大會商討周休1日甚至2日事宜.所以問題出在那裏.不難明白.

DR.HSU 寫:標準的秀才遇上兵.

費協會擺出一付.反正沒錢.阿不然你要怎樣?即使有一些多餘的錢.也是不想多給太多.所以要給他看 資料 說帖 實證.他當然是不會想看嘍.因為看了就得說理.既然打算耍賴就不會想說理了.

代表無可恃之法以制之.故費協會踞傲良有以也.

Nicholas 寫: 硬要我做賠錢生意
那對不起
掛號費直接調0 (眼汪汪)

壞人卡 寫:

DR.HSU 寫:標準的秀才遇上兵.

費協會擺出一付.反正沒錢.阿不然你要怎樣?即使有一些多餘的錢.也是不想多給太多.所以要給他看 資料 說帖 實證.他當然是不會想看嘍.因為看了就得說理.既然打算耍賴就不會想說理了.

代表無可恃之法以制之.故費協會踞傲良有以也.

不知道有沒有更新的費協名單 網路上目前到第8屆?!

http://www.doh.gov.tw/CHT2006/DM/DM2.as ... level_no=3

Nicholas 寫:給上限40或50萬
那我每月還有10來萬養家
但週六休診

我很累也很想休
但真的做不到
目前做不到就是做不到

硬要我做賠錢生意
那對不起
掛號費直接調0 (眼汪汪)

至於週休一日
本人早就是
好像也是少數週休一日的 （賊）

pyang 寫:

王宏育 寫:我本人是民國81年開業，
起初10年只專心診所的經營，
幾乎從來沒有參加過公會所有的活動，
既然沒有任何的付出(只有繳交會費)，
自然也不太敢理直氣壯的要求 公會 做到那一種地步。

92年擔任高雄縣醫師公會的理事之後，
對於地方(高雄縣)醫療事務，盡心盡力，
自認為問心無愧，
不過對於醫界的諸多發展，當然也得承認我們的努力「績效不彰」 ，
慚愧難過，
「績效不彰」的因素當然有很多，
三天三夜也說不完。

不過，有時候會 開玩笑著 比喻說，
醫師公會是一個空殼的的組織，
每個醫師當然有他自己的診所要照顧，自己的工作要履行，
公會的理監事又是無給職，只是任務編組，
當然也不能強求其他的理監事要做到什麼程度。

所以2013年6月30日的全聯會理監事聯誼會議，
也有人提到，
每次(上班時間)要找人去到立法院、衛生署、國健局、健保局等 開會，
有時候很難找到 自願者，
(丟著自己診所的病人，回來 還會被罵 替衛生署或健保局背書)

蘇清泉理事長也回應說：
在立法院在審議有關醫藥法案時，
在立法院的Lobby，大概可以看到一大群藥師代表，甚至10~20人以上，
牙醫師代表也有10人左右，
檢驗師代表也不少，
甚至連獸醫師代表都有5、6個，
醫師代表 少之又少，

您，願意(上班時間)放下診所，
到立法院、衛生署、國健局、健保局、各學會等 開會嗎 ?

PS:
這些會議咱們不去，
還是會通過 不利咱們的法案，
甚至 可能 通過 更不利咱們的法案，
絕對不會咱們不去，就有否決權 !!!

非常感謝王大哥的努力，
我其實是狀況外，提出一些拙見，
1.醫師代表少之又少，何不就在醫生論壇招兵買馬？預先預告開會時間、主題、目標，我想至少
　可以在論壇上形成一股討論氣氛，並可以尋找合適的人手到場代表或是親友團在場外支援。
（如果議題非常重要，也可以以實名制限制加入討論人員，避免內鬼進入）
　而不會很多醫師直到木已成舟時，事情已成定局才"被"知道這件事情。
　不會出現這些醫師:覺得全聯會都沒做事之類的誤解...

2.不知道醫生代表是不是一定要是醫師?我想也可以招募醫學生或是聘請對行政法令熟悉的律師做為
代表？
只要能夠有效代表全體醫師發聲，我想職業不是問題。（醫師娘／醫師的老公）

3.我說下面這些可能會被打，但我想急診醫師是目前所有科別中，醫病情況緊張、沒有需要駐診壓力的科別（沒有病人會挑急診醫師吧），很多診所醫師有心無力出來代表，我想大醫院的急診醫師，應該有很多苦想要出來說的吧。大醫院與診所的醫師應該都會有共同的目標(ex.核刪/醫病關係)，可以一起就這方面合作。
代表變成有給職不美，但是大家遇到事情也可以動用會員繳的會費，真的不夠也可以自由樂捐吧。
總比事後總是在檢討要人沒人，萬人響應....到場來的好。

再次謝謝！