醫聲論壇

Weily 寫:

flaming 寫:腎臟醫學會發的手冊請問這手冊要去哪索取啊??

剛才傳真02-23832171失敗，下週再打電話02-23310878向台灣腎臟醫學會索取兩種手冊各50份。

腎臟醫學會說手冊被拿光了，請洽國健局。

我也要收案

MK 寫: 都說過了...

沒用...

重點在於和其他地方的做法不一樣...

鄉下地方＋年紀大的患者...

通常挑他們想聽的東西而已...

做這個,損失太大了...

沒回診繼續追蹤也就罷了...

最不爽的是被中傷說在亂做...

最近衛生所做整篩，他們首次要求檢驗所計算eGFR，然後把eGFR < 90或有血尿、蛋白尿的病人都轉介到我這裡來，哇！都是合併多重慢性疾病的VIP p't (ex. HTN + lipid + HBV + old CVA + 灰趾甲 + BPH + smoke...)，看一個抵十幾個簡表哩！真是太好了。

MK或許是當地唯一會計算與處理CKD病人的醫師，趕緊去和衛生所主任談合作事宜吧！

報告威力大大:
我是血液透析訓練及格及慢性腎臟病照護合格醫師,
最近也做一些慢性腎臟病的篩檢,
有一部分的病患的確質疑為何他們全家來我這裡檢驗的eGFR都是紅字我只好把我自己的檢驗報告拿出來給病患看, 並且表示我信賴這個檢驗數據.

Gary 醫師您好!
CKD分期第一期就是eGFR 90,第二期就是eGFR 89-60,由於eGFR是Scr導入公式,再以年齡 人種等教正,所以有大多數可能是正常狀況人,所以有大多數可能是正常狀況人,重點是要有合併蛋白尿,;但尿液收集又易有污染(尤其女性),但一般民眾往往看到紅字就緊張,(尤其腎功能 肝功能亦然),那就要靠您的智慧與長期醫療經驗,說服病患(正常人),我想直銷的人員都能作到,您應該也能作到吧?!
憂心的是病患跑到其他醫院,說詞與您不同,就極可能跑掉了一個病人,事實上IIIa的病人都有少數是腎功能正常(?)人,除非合併蛋白尿,但往往微量蛋白尿的預後,大多數與正常人一樣(一 二十年沒問題也不見得會進入透析地步)
這也就是自2008年後,鮮少提CKD分期,而已AKI(Acute Kidney Injury)分期,基層醫師必須警覺,當Scr升高50%或Scr增加0.3-.5mg%,就必須重驗Scr(這是相當重要的 但健保極可能刪除給付),如果確定,代表此病患正面臨某一種腎臟傷害的因素-contrast drugs Kid.Hypoperfusion-dehydrate fever diahhrea...中 草藥 黑藥丸(?) 健康食品或塑化劑等等,太多因素造成,往往有警覺經停止,鼓勵多喝水水後,腎功能大多數都恢復
至於AKI的三期分類,主要是觀察六個小時內有無乏尿期(尿量減少),超過二十四小時往往腎臟傷害往往進入不(?)可逆狀態,透析治療的機率大增,這種病患絕大多數是在ICU.與基層醫師關係不大
基層醫師轉診至大醫院,而大醫院胡亂批評前面醫師,是極不道德與違反醫師倫理的,但在台灣習以為常!!!

請教各位大大
最近驗幾個DM or HTN的病人
明明urine routine都出現protein+
滿心歡喜期待收案
可是進一步驗Upcr or Uacr卻正常
請問這情況檢驗費(Ucr. total protein or microalbumin)可以申報嗎??　
病人健健康康是好事
可是我的荷包會縮水 （窮）

請教李前輩:
如果現在不再強調CKD的篩檢,
那麼為何健保局要擬定CKD的試辦計畫呢?

flaming 寫:請教各位大大
最近驗幾個DM or HTN的病人
明明urine routine都出現protein+
滿心歡喜期待收案
可是進一步驗Upcr or Uacr卻正常
請問這情況檢驗費(Ucr. total protein or microalbumin)可以申報嗎??　
病人健健康康是好事
可是我的荷包會縮水 （窮）

CKD123a試辦計畫沒有說要先用urine routine screen (+)才能驗Upcr or Uacr，我都是一次全驗，而且就算data WNL也不自宮。

Gary 醫師您好ˋ!您的問題很好也相當有趣
CKD是美國Kid.fundation (Co.)在2002年試圖以Scr帶入公式,算出腎功能的衰退速率,(因為傳統Scr 或CCr 一直是有變數多且不準的困擾),所以剛開始有各國(美國都有兩 三個 公式)不同公式,這表示什麼?不但年齡 人種等影響Muscle Mass,最主要無論哪種公式都還是以 Scr為參數
您問為什麼台灣還要再推CKD?正式推行大約在2005年(WHO將CKD列入世界慢性病防治工作),其時在當時就有許多對CKD的質疑聲,所以剛開始重點放在ESRD-末期腎病(IIIb?IV V期)減緩其衰退速率,沒有成效也沒有結果報告,兩年無籍而終!再以Pre-ESRD-末期腎病前(I II III)防制為重點,又是一句口號--早期發現 早期治療?但I II III期腎病者,可能參摻雜了部分正常人,或如果沒有大量蛋白尿 未控制糖尿病或高血壓,大多數的衰退速率是極慢的--1c.c/min/1.73BMI/yr,也就是說可能十幾二十年都是沒問題的,甚至到死亡也沒進入透析階段
到2008年大約腎臟文獻多以AKI_Acute Kidney Injury為文章標題,CKD就愈來愈少了!主要腎臟是一相當脆弱的器官,長久以來就知道腎臟一受到傷害,如果不能及時警覺到,阻止造成傷害因素繼續存在,往往就進入透析堦段,所以又回到原點:Scr升高50%或增加0.3(-0.5)mg%,就要再次確認,如果確認就需找出因素---contrast kIDNEY Hypoperfusion(dehydrate fever diarrhea等) 藥物(包括不明中 草藥 黑藥丸 顧腎保健食品等等) Majior trauma or Op. x::anethesia
如果能關察尿量,當合併乏尿期--持續六小時 八小時 二十四小時就分為一 二 三期---不過這些病患絕大多數在ICU,在台灣也是常被忽略了--人力? 教育訓練不足?還是住院醫師工作時數超長?--因為要觀察尿量與使用藥物反應,可能一晚就泡湯了
由於腎臟醫學的發展一直困擾在早期發現腎傷害的指標--biomarker,但目前還停在Scr當指標的階段,雖然目前有十多種--ADMA CystatinC---等,有的已上市,有的還在研究開發階段,但普遍價昂是最大問題------"大陸已有好多家作AKI biomarker 的藥廠,有些產品已上市多年"
Gary 醫師您好!台灣為什麼還要在CKD中打轉?為了 消化預算?為了政策--國健局重點計畫?為了能有文章發表 升等?為了舉辦研習營 訓練班...,不論怎麼說您又多了一張證照,是否增加的健保給付會不會持久,但您可藉機收到較多的患者(健康人?),總比放任這些患者到處逛醫院,胡亂吃中 草藥 黑藥丸或顧腎健康食品好,您如果ˋ能如此,也是公德一件
醫學的研究還是在科學範疇,只有數字出來,才來能討論,但如果醫學背景與邏輯思考訓練夠,很快就知道此路通不通,當然您愈上豬頭政府官員,或您沒顯赫頭銜,或您不是議員 立法委員.....就有ckd防制的計畫
為了推行CKD防治計畫,腎臟科醫師失去了至少三十億以上的透析健保給付,希望參加的基層醫師能有三十億的健保給付增加!!!
ps:CKD台灣早期防制計畫,希望增加腹膜透析---但全世界都是腹膜透析率下降的,從93年執行5年計畫,去年腎臟醫學會年會報告出來,腹膜透析占全部透析人口的8.5%,仍是8.5%,照裡說:腹膜透析不需要機器設備 場租 人事成本又低,理當健保給付較低,五年計畫完成,腹膜透析卻比血液透析給付高(多花了十幾億?),有一個有趣數字--台灣腹膜透析者後來轉血液透析的比率,高達67%---世界各國都是在10-12%之間,Gary 醫師您能告訴我原因嗎?多花的腹膜透析給付,跑到誰口袋了--外國廠商!!!

感謝Weily大大的解惑
之前問好幾個問題
也都承蒙大大的解答
謝謝!!!!!

from [email protected]
sender-time Sent at 1:00 AM (GMT+08:00). Current time there: 1:54 AM.
date Sat, Jun 11, 2011 at 1:00 AM
subject 行政院衛生署中央健康保險局臺北業務組訊息公告
Important mainly because of the people in the conversation.
hide details 1:00 am (1 day ago)

公告主旨：有關初期CKD醫療給付改善方案檢驗項目UPCR(尿蛋白及尿液肌酸酐比值)之健保給付說明，請 查照。
公告內容：查本保險醫療費用支付標準一般尿液檢查規定，尿液常規檢查各項檢查各項點數累積超過75點者，以75點支付；爰此，支付標準編號06012C(尿液一般檢查，支付點數75點)應已含括UPCR檢查，惟考量部分院所之檢驗設備無法由尿液一般檢查取得尿蛋白及尿液肌酸酐比值，故建議仍宜以院所實際執行情形申報上開檢驗項目。
承辦人單位：醫療費用一科李如芳複核
承辦人姓名：王淑蕙

開玩笑，U/A哪有包括Ucr？更何況還少了5點。

UR|^尿液常規UrineRoutin|06013C| 75.00
UPRO|^尿液蛋白質UrineProt|09040C| 40.00
UCR|^尿液肌酸酐UrineCr|09016C| 40.00

Weily 寫:from [email protected]
sender-time Sent at 1:00 AM (GMT+08:00). Current time there: 1:54 AM.
date Sat, Jun 11, 2011 at 1:00 AM
subject 行政院衛生署中央健康保險局臺北業務組訊息公告
Important mainly because of the people in the conversation.
hide details 1:00 am (1 day ago)

公告主旨：有關初期CKD醫療給付改善方案檢驗項目UPCR(尿蛋白及尿液肌酸酐比值)之健保給付說明，請 查照。
公告內容：查本保險醫療費用支付標準一般尿液檢查規定，尿液常規檢查各項檢查各項點數累積超過75點者，以75點支付；爰此，支付標準編號06012C(尿液一般檢查，支付點數75點)應已含括UPCR檢查，惟考量部分院所之檢驗設備無法由尿液一般檢查取得尿蛋白及尿液肌酸酐比值，故建議仍宜以院所實際執行情形申報上開檢驗項目。
承辦人單位：醫療費用一科李如芳複核
承辦人姓名：王淑蕙

開玩笑，U/A哪有包括Ucr？更何況還少了5點。

UR|^尿液常規UrineRoutin|06013C| 75.00
UPRO|^尿液蛋白質UrineProt|09040C| 40.00
UCR|^尿液肌酸酐UrineCr|09016C| 40.00

呵呵...

健保局開始發現這是一個錢坑了...

大家要小心...

也許會開始沒品地亂砍了...

MK 寫:

Weily 寫:from [email protected]
sender-time Sent at 1:00 AM (GMT+08:00). Current time there: 1:54 AM.
date Sat, Jun 11, 2011 at 1:00 AM
subject 行政院衛生署中央健康保險局臺北業務組訊息公告
Important mainly because of the people in the conversation.
hide details 1:00 am (1 day ago)

公告主旨：有關初期CKD醫療給付改善方案檢驗項目UPCR(尿蛋白及尿液肌酸酐比值)之健保給付說明，請 查照。
公告內容：查本保險醫療費用支付標準一般尿液檢查規定，尿液常規檢查各項檢查各項點數累積超過75點者，以75點支付；爰此，支付標準編號06012C(尿液一般檢查，支付點數75點)應已含括UPCR檢查，惟考量部分院所之檢驗設備無法由尿液一般檢查取得尿蛋白及尿液肌酸酐比值，故建議仍宜以院所實際執行情形申報上開檢驗項目。
承辦人單位：醫療費用一科李如芳複核
承辦人姓名：王淑蕙

開玩笑，U/A哪有包括Ucr？更何況還少了5點。

UR|^尿液常規UrineRoutin|06013C| 75.00
UPRO|^尿液蛋白質UrineProt|09040C| 40.00
UCR|^尿液肌酸酐UrineCr|09016C| 40.00

呵呵...

健保局開始發現這是一個錢坑了...

大家要小心...

也許會開始沒品地亂砍了...

或許是錢坑
但是 U/A include UPCR ?
發公文前要不要做一下功課？

李誠民 寫:Gary 醫師您好ˋ!您的問題很好也相當有趣
CKD是美國Kid.fundation (Co.)在2002年試圖以Scr帶入公式,算出腎功能的衰退速率,(因為傳統Scr 或CCr 一直是有變數多且不準的困擾),所以剛開始有各國(美國都有兩 三個 公式)不同公式,這表示什麼?不但年齡 人種等影響Muscle Mass,最主要無論哪種公式都還是以 Scr為參數
您問為什麼台灣還要再推CKD?正式推行大約在2005年(WHO將CKD列入世界慢性病防治工作),其時在當時就有許多對CKD的質疑聲,所以剛開始重點放在ESRD-末期腎病(IIIb?IV V期)減緩其衰退速率,沒有成效也沒有結果報告,兩年無籍而終!再以Pre-ESRD-末期腎病前(I II III)防制為重點,又是一句口號--早期發現 早期治療?但I II III期腎病者,可能參摻雜了部分正常人,或如果沒有大量蛋白尿 未控制糖尿病或高血壓,大多數的衰退速率是極慢的--1c.c/min/1.73BMI/yr,也就是說可能十幾二十年都是沒問題的,甚至到死亡也沒進入透析階段
到2008年大約腎臟文獻多以AKI_Acute Kidney Injury為文章標題,CKD就愈來愈少了!主要腎臟是一相當脆弱的器官,長久以來就知道腎臟一受到傷害,如果不能及時警覺到,阻止造成傷害因素繼續存在,往往就進入透析堦段,所以又回到原點:Scr升高50%或增加0.3(-0.5)mg%,就要再次確認,如果確認就需找出因素---contrast kIDNEY Hypoperfusion(dehydrate fever diarrhea等) 藥物(包括不明中 草藥 黑藥丸 顧腎保健食品等等) Majior trauma or Op. x::anethesia
如果能關察尿量,當合併乏尿期--持續六小時 八小時 二十四小時就分為一 二 三期---不過這些病患絕大多數在ICU,在台灣也是常被忽略了--人力? 教育訓練不足?還是住院醫師工作時數超長?--因為要觀察尿量與使用藥物反應,可能一晚就泡湯了
由於腎臟醫學的發展一直困擾在早期發現腎傷害的指標--biomarker,但目前還停在Scr當指標的階段,雖然目前有十多種--ADMA CystatinC---等,有的已上市,有的還在研究開發階段,但普遍價昂是最大問題------"大陸已有好多家作AKI biomarker 的藥廠,有些產品已上市多年"
Gary 醫師您好!台灣為什麼還要在CKD中打轉?為了 消化預算?為了政策--國健局重點計畫?為了能有文章發表 升等?為了舉辦研習營 訓練班...,不論怎麼說您又多了一張證照,是否增加的健保給付會不會持久,但您可藉機收到較多的患者(健康人?),總比放任這些患者到處逛醫院,胡亂吃中 草藥 黑藥丸或顧腎健康食品好,您如果ˋ能如此,也是公德一件
醫學的研究還是在科學範疇,只有數字出來,才來能討論,但如果醫學背景與邏輯思考訓練夠,很快就知道此路通不通,當然您愈上豬頭政府官員,或您沒顯赫頭銜,或您不是議員 立法委員.....就有ckd防制的計畫
為了推行CKD防治計畫,腎臟科醫師失去了至少三十億以上的透析健保給付,希望參加的基層醫師能有三十億的健保給付增加!!!ps:CKD台灣早期防制計畫,希望增加腹膜透析---但全世界都是腹膜透析率下降的,從93年執行5年計畫,去年腎臟醫學會年會報告出來,腹膜透析占全部透析人口的8.5%,仍是8.5%,照裡說:腹膜透析不需要機器設備 場租 人事成本又低,理當健保給付較低,五年計畫完成,腹膜透析卻比血液透析給付高(多花了十幾億?),有一個有趣數字--台灣腹膜透析者後來轉血液透析的比率,高達67%---世界各國都是在10-12%之間,Gary 醫師您能告訴我原因嗎?多花的腹膜透析給付,跑到誰口袋了--外國廠商!!!

錢坑?? (咦) (咦) 健保局只是拿腎臟科醫師至少三十億以上的透析健保給付,分一點碎屑給基層醫師做CKD的UPCR(80點).....還賺到ㄌㄟ

pedi 寫:

MK 寫:

Weily 寫:from [email protected]
sender-time Sent at 1:00 AM (GMT+08:00). Current time there: 1:54 AM.
date Sat, Jun 11, 2011 at 1:00 AM
subject 行政院衛生署中央健康保險局臺北業務組訊息公告
Important mainly because of the people in the conversation.
hide details 1:00 am (1 day ago)

公告主旨：有關初期CKD醫療給付改善方案檢驗項目UPCR(尿蛋白及尿液肌酸酐比值)之健保給付說明，請 查照。
公告內容：查本保險醫療費用支付標準一般尿液檢查規定，尿液常規檢查各項檢查各項點數累積超過75點者，以75點支付；爰此，支付標準編號06012C(尿液一般檢查，支付點數75點)應已含括UPCR檢查，惟考量部分院所之檢驗設備無法由尿液一般檢查取得尿蛋白及尿液肌酸酐比值，故建議仍宜以院所實際執行情形申報上開檢驗項目。
承辦人單位：醫療費用一科李如芳複核
承辦人姓名：王淑蕙

開玩笑，U/A哪有包括Ucr？更何況還少了5點。

UR|^尿液常規UrineRoutin|06013C| 75.00
UPRO|^尿液蛋白質UrineProt|09040C| 40.00
UCR|^尿液肌酸酐UrineCr|09016C| 40.00

呵呵...

健保局開始發現這是一個錢坑了...

大家要小心...

也許會開始沒品地亂砍了...

或許是錢坑
但是 U/A include UPCR ?
發公文前要不要做一下功課？

亂發不實公文......
http://www.doh.gov.tw/CHT2006/epaper/mail.htm

我轉診一位UPCR2000多的病患到南桃園的某醫院腎臟科醫師,
那位醫師幫病患做了超音波及BUN, serum creatinine,
就跟病人說腎功能正常, 基層醫師很認真的篩檢慢性腎臟病人,
腎臟科醫師卻一副漫不經心,
我很懷疑篩檢慢性腎臟病人對於基層診所到底有沒有幫助!!

Gary醫師您好!
我早已預知慢性腎臟病防治有這種結果,歷任三任理事長,我都在年會或研討會提出不同意見(當然要有所本),主持人都打斷我發言,那主講者哇啦哇啦的賣弄(?好像是小學生上課)就可以?占據參與會者的發言權就可以?

當然因為我,討論時間愈變愈少,甚至取消,這是學術討論會的態度?不論是研討會或專題講演,主講者應保留至少1/3時間,讓與會者發問,這是基本規範,也是對與會者的尊重,

似乎台灣所謂學術會議就是不同,不會有基本尊重與會者的觀念(都是專業領域的同儕),那為甚麼與會者要尊重主講者,尤其是主持人,他的責任就是嚴格控制時間,與持平的評論主講者與發問者間的不同意見,台灣往往是主持人與主講者系出同門,以上怪現象也不足為奇了!!!

我對您的困擾說抱歉,您轉診的腎臟科醫師不但知識不足,專業倫理也沒有,互勉之!

ps:雖然我沒見到您的患者與病歷,我專業常識判斷就夠了,現任腎臟科理事長--張漢湘醫師是位好醫師,我想他會改變的,我也會將您困擾轉答於他,謝謝

李誠民 寫: ps:雖然我沒見到您的患者與病歷,我專業常識判斷就夠了,現任腎臟科理事長--張漢湘醫師是位好醫師,我想他會改變的,我也會將您困擾轉答於他,謝謝

現任理事長是 陳 漢湘醫師喔!

gary 寫:我轉診一位UPCR2000多的病患到南桃園的某醫院腎臟科醫師,
那位醫師幫病患做了超音波及BUN, serum creatinine,
就跟病人說腎功能正常, 基層醫師很認真的篩檢慢性腎臟病人,
腎臟科醫師卻一副漫不經心,
我很懷疑篩檢慢性腎臟病人對於基層診所到底有沒有幫助!!

基層醫師很認真的篩檢慢性腎臟病人

盡本分即可

ids先生您好!謝謝您指正!
我的筆誤造成困擾,實在不應該

Weily 寫:from [email protected]
sender-time Sent at 1:00 AM (GMT+08:00). Current time there: 1:54 AM.
date Sat, Jun 11, 2011 at 1:00 AM
subject 行政院衛生署中央健康保險局臺北業務組訊息公告
Important mainly because of the people in the conversation.
hide details 1:00 am (1 day ago)

公告主旨：有關初期CKD醫療給付改善方案檢驗項目UPCR(尿蛋白及尿液肌酸酐比值)之健保給付說明，請 查照。
公告內容：查本保險醫療費用支付標準一般尿液檢查規定，尿液常規檢查各項檢查各項點數累積超過75點者，以75點支付；爰此，，惟考量部分院所之檢驗設備無法由尿液一般檢查取得尿蛋白及尿液肌酸酐比值，故建議仍宜以院所實際執行情形申報上開檢驗項目。
承辦人單位：醫療費用一科李如芳複核
承辦人姓名：王淑蕙

開玩笑，U/A哪有包括Ucr？更何況還少了5點。

UR|^尿液常規UrineRoutin|06013C| 75.00
UPRO|^尿液蛋白質UrineProt|09040C| 40.00
UCR|^尿液肌酸酐UrineCr|09016C| 40.00

針對懷疑UTI,又符合CKD high risk ,想篩選收案,如果驗urine routine+urine sediment+UPCR+serum Cr,求求偉大的審查醫師可不可以不要做健保局的幫兇嘛?

最近才出現的狀況...(應該是網頁功能有更新過)

1.若疾病原因有
　DM -->一定要有UACR的報告
　HTN -->一定要有UPCR的報告

2.沒有LDL,無法收案 -->這我之前有提過了

不知道大家是否也一樣呢!?

MK 寫: 經過以上４點『交叉反應』...
－＞這幾個月，這類患者有好多個...
　　（無法統計，因為還沒完全止血，光是這一個月就將近１５個）
－＞後續效應還不知道，但要想辦法止血了...

３０個左右...

(不要啊) (不要啊) (不要啊) （無盡漩渦） （無盡漩渦） （無盡漩渦）

請問大家,腎臟病醫療給付改善方案到底是要填哪一個表格呢?
是全民健康保險初期慢性腎臟病醫療給付改善方案這個
還是100年度全民健康保險Pre-ESRD預防性計畫及病人衛教計畫這個呢?

ptman 寫:請問大家,腎臟病醫療給付改善方案到底是要填哪一個表格呢?
是全民健康保險初期慢性腎臟病醫療給付改善方案這個
還是100年度全民健康保險Pre-ESRD預防性計畫及病人衛教計畫這個呢?

前者, 且必須至VPN網路"試辦計劃"選項下輸入病人資料(包括檢驗結果);
後者好像是給腎臟科專科醫師的計劃

謝謝marlon兄,先來填一下申請書
MK大,您周遭鄰居還真兇猛 (壓力)

marlon 寫:

ptman 寫:請問大家,腎臟病醫療給付改善方案到底是要填哪一個表格呢?
是全民健康保險初期慢性腎臟病醫療給付改善方案這個
還是100年度全民健康保險Pre-ESRD預防性計畫及病人衛教計畫這個呢?

前者, 且必須至VPN網路"試辦計劃"選項下輸入病人資料(包括檢驗結果);
後者好像是給腎臟科專科醫師的計劃

MK 寫:最近才出現的狀況...(應該是網頁功能有更新過)

1.若疾病原因有
　DM -->一定要有UACR的報告+HbA1c
　HTN -->一定要有UPCR的報告

2.沒有LDL,無法收案 -->這我之前有提過了

不知道大家是否也一樣呢!?

少一項就不能報......

敬愛的李誠民醫師與WEILY大醫師你好:

我不是NEPHROLOGIST所以這串討論我沒有看到,一直到8-1健檢要附上ESTIMATED GFR後才看這討論串.

因為年齡已大,忽然間覺得自己醫學如此落後,感覺到醫學發現新大路,有新福音.

對ESRD以前腎臟病人我們到底能做什麼?

莫非D.M. HTN & HYPERLIPIDEMIA 有突破性發展 ?我們在討論什麼呢?

X-MAN 寫:敬愛的李誠民醫師與WEILY大醫師你好:

我不是NEPHROLOGIST所以這串討論我沒有看到,一直到8-1健檢要附上ESTIMATED GFR後才看這討論串.

因為年齡已大,忽然間覺得自己醫學如此落後,感覺到醫學發現新大路,有新福音.

對ESRD以前腎臟病人我們到底能做什麼?

莫非D.M. HTN & HYPERLIPIDEMIA 有突破性發展 ?我們在討論什麼呢?

腎臟科只對stage 3b/4/5的CKD，尤其是ESRD有興趣啦！

為了洗刷洗腎發生率世界第一的污名，也為了避免健保破產due to透析總額高速成長，
健保局請受過early stage CKD訓練課程的各科醫師努力篩檢、治療stage 1/2/3a CKD p't，並且把stage 3b/4/5 or PCR >= 1000的p't轉診到pre-ESRD機構(腎臟科)。

CKD是萬病之子，醫病雙方共同把三高控制好，才能免於洗腎的厄運。

用ARB for HTN (1st line) / DM+proteinuria / CKD。
把血糖控制好 ac sugar < 160, HbA1c < 7.0
把血脂控制好 LDL < 130
叫病人不要亂吃(中西草)藥
BPH, renal stone要定期F/U.
要戒菸
...... too much for Dr and P't to do.

Weily 寫:

ccc 寫:

polo 寫:先別高興啦, 剛才健保局小姐打電話來說, 審查醫師(腎專)説我收的3a個案Cre還在正常範圍不應該收案, 看來有很多審查醫師是豬頭

最好請檢驗所把 eGFR data 打在檢驗單上

+1

我只要有驗Cr者，都會自動帶出一個0元檢驗醫令"請計算eGFR"，所以新劍橋醫事檢驗所都會列印eGFR值。另外我還在eGFR旁加上"正常值 >= 90"，讓受檢者也看得懂。

很可能健保局沒有提供審查醫師計算eGFR的工具(轉盤、上網)，因此他們無法當場計算eGFR。

抽審與申復時的最好方法，就是到腎臟醫學會的腎利人生網站，輸入病人的sex, age, Cr後呈現eGFR值，截圖(screen capture)下來並列印，這樣過關的機會就大大提升了。

http://ckd.notlong.com

寫這一種申復 簡直像是 教學診