醫聲論壇

高雄客 寫:【聯合報╱記者王瑞伶】 2008.08.21 03:27 am

耕莘醫院仁慈分院醫師林仲明自殺抗議醫院殺人和健保制度，震驚各界，醫院竟把責任推得一乾二淨，究竟真相為何？那些人Ａ健保？檢調單位應查個水落石出，並給社會交代。
根據健保局調查，Ａ健保案以個人診所居多，為何出現在紀律嚴謹的大型教會醫院？還是耕莘醫院行政制度出了什麼問題，逼得被院方讚許為優秀醫師者以死明志？身為醫師，遇到難關竟選擇走上絕路，傷透家屬和病患的心，更重傷醫界形象。
全民健保實施十餘年來，不僅分配額度和保費不合理，更諷刺的是收入高者和窮人繳費差不多，致漏洞百出，醫界Ａ得兇，但檢調單位和健保局的取締，卻未見嚇阻作用，違規者春風吹又生，致「官兵追強盜」淪為鬧劇。
每逢選舉候選人常把健保制度改革列為重要政見，但無論藍綠執政，衛生署長一個換一個，只見檢調搜索動作越來越大，不肖醫界也醜態百出，制度面問題和弊端仍在。
期盼醫師之死，能喚醒醫界良知，檢調與健保局也要痛定思痛，針對健保弊端全面調查，對症下藥，以杜絕醫界敗類繼續Ａ健保，並避免健保黑洞越來越大。
【2008/08/21 聯合報】

別讓醫師白死?
對不起
劊子手正是您....記者大人們啊!
因為....
您用A健保去形容一個救人的醫師!!

自己數數看,單單這篇裏這個怵目驚心的字母就出現了幾次?!

cwhung 寫:

高雄客 寫:【聯合報╱記者王瑞伶】 2008.08.21 03:27 am

耕莘醫院仁慈分院醫師林仲明自殺抗議醫院殺人和健保制度，震驚各界，醫院竟把責任推得一乾二淨，究竟真相為何？那些人Ａ健保？檢調單位應查個水落石出，並給社會交代。
根據健保局調查，Ａ健保案以個人診所居多，為何出現在紀律嚴謹的大型教會醫院？還是耕莘醫院行政制度出了什麼問題，逼得被院方讚許為優秀醫師者以死明志？身為醫師，遇到難關竟選擇走上絕路，傷透家屬和病患的心，更重傷醫界形象。
全民健保實施十餘年來，不僅分配額度和保費不合理，更諷刺的是收入高者和窮人繳費差不多，致漏洞百出，醫界Ａ得兇，但檢調單位和健保局的取締，卻未見嚇阻作用，違規者春風吹又生，致「官兵追強盜」淪為鬧劇。
每逢選舉候選人常把健保制度改革列為重要政見，但無論藍綠執政，衛生署長一個換一個，只見檢調搜索動作越來越大，不肖醫界也醜態百出，制度面問題和弊端仍在。
期盼醫師之死，能喚醒醫界良知，檢調與健保局也要痛定思痛，針對健保弊端全面調查，對症下藥，以杜絕醫界敗類繼續Ａ健保，並避免健保黑洞越來越大。
【2008/08/21 聯合報】

聯合報的腦殘程度，已經到達無可救藥的地步！
林醫師遺書，明明是抗議健保制度．
聯合報卻要喚醒醫界良知．．．
X！喚醒腦殘記者起來尿尿啦！

喚醒默默承受汙名化的醫者

在被逼到牆角,走上林醫師的覆轍之前

走上街頭啦....(尤其是那些"Ａ健保案以個人診所居多"的個人診所們!)

施肇榮 寫:公會確實一直都在主張：有關會員執業的調查、搜證、偵訊須先會同地方醫師公會處理．
標準的答案就是 : 依法無據 !!

又再,
找不懂得法律程序的公會代表到場會有多少實益
到不如律師到場比較有保障

唉：依法無據 !!

問題是：很多事醫界在努力或自我管理的也不一定依法有據 啊!!
如：週休、抽審、同儕值、 P95、每月就診６次(4?)以內自宮... (鼻青臉腫)

依法無據、有沒有可能以訂合約來自救 ?...
幻想有一日　ｘ保法　會比照醫師法第９條：(醫師執業，應加入所在地醫師公會)..
來上這麼一條 : 醫事機構醫申請ｘ保特約必須委任醫師公會與ｘ保局訂定合約．以後有事就是大人出面啦

公會在做什麼?
有這種言詞近乎汙衊的報導出現, 該出來說說話吧?
(舉紅牌) (舉紅牌) (舉紅牌)

cwhung 寫:

高雄客 寫:【聯合報╱記者王瑞伶】 2008.08.21 03:27 am

耕莘醫院仁慈分院醫師林仲明自殺抗議醫院殺人和健保制度，震驚各界，醫院竟把責任推得一乾二淨，究竟真相為何？那些人Ａ健保？檢調單位應查個水落石出，並給社會交代。
根據健保局調查，Ａ健保案以個人診所居多，為何出現在紀律嚴謹的大型教會醫院？還是耕莘醫院行政制度出了什麼問題，逼得被院方讚許為優秀醫師者以死明志？身為醫師，遇到難關竟選擇走上絕路，傷透家屬和病患的心，更重傷醫界形象。
全民健保實施十餘年來，不僅分配額度和保費不合理，更諷刺的是收入高者和窮人繳費差不多，致漏洞百出，醫界Ａ得兇，但檢調單位和健保局的取締，卻未見嚇阻作用，違規者春風吹又生，致「官兵追強盜」淪為鬧劇。
每逢選舉候選人常把健保制度改革列為重要政見，但無論藍綠執政，衛生署長一個換一個，只見檢調搜索動作越來越大，不肖醫界也醜態百出，制度面問題和弊端仍在。
期盼醫師之死，能喚醒醫界良知，檢調與健保局也要痛定思痛，針對健保弊端全面調查，對症下藥，以杜絕醫界敗類繼續Ａ健保，並避免健保黑洞越來越大。
【2008/08/21 聯合報】

聯合報的腦殘程度，已經到達無可救藥的地步！
林醫師遺書，明明是抗議健保制度．
聯合報卻要喚醒醫界良知．．．
X！喚醒腦殘記者起來尿尿啦！

可惡~~妓者

superdog 寫:

施肇榮 寫:公會確實一直都在主張：有關會員執業的調查、搜證、偵訊須先會同地方醫師公會處理．
標準的答案就是 : 依法無據 !!
又再,
找不懂得法律程序的公會代表到場會有多少實益
到不如律師到場比較有保障

唉：依法無據 !!
問題是：很多事醫界在努力或自我管理的也不一定依法有據 啊!!
如：週休、抽審、同儕值、 P95、每月就診６次(4?)以內自宮... (鼻青臉腫)
依法無據、有沒有可能以訂合約來自救 ?...
幻想有一日　ｘ保法　會比照醫師法第９條：(醫師執業，應加入所在地醫師公會)..
來上這麼一條 : 醫事機構醫申請ｘ保特約必須委任醫師公會與ｘ保局訂定合約．以後有事就是大人出面啦

請講清楚究竟是
1.健保局訪查
2.衛生單位訪查
3.檢調偵查
各有各的程序及依據

施肇榮 寫:

wujs2005 寫:檢察官與調查局有否不正當取供
引起林醫師恐慌而走向絕路
這才是重點
若不正當取供而且製造恐慌
全聯會應向法院提告公務員瀆職並過失殺人罪

你嘛好啦
不是任何人都可以代別人提起訴訟
如果由全聯會向法院提告公務員瀆職並過失殺人罪
當場敗訴駁回
法院輕鬆的結案
業績輕鬆入袋

刑事訴訟法第 233 條 （獨立及代理告訴人）
被害人之法定代理人或配偶，得獨立告訴。
被害人已死亡者，得由其配偶、直系血親、三親等內之旁系血親、二親等
內之姻親或家長、家屬告訴。但告訴乃論之罪，不得與被害人明示之意思
相反。

請全聯會協助受害者家屬提告呢?
請問全聯會慰問家屬沒有?

施肇榮 寫:請講清楚究竟是
1.健保局訪查
2.衛生單位訪查
3.檢調偵查
各有各的程序及依據

施大請息怒．
小弟了解各有各的程序及依據．
第一次發文引”首次檢警偵訊須有律師陪同”是引申比喻．沒有質疑為何公會或全聯會應陪同而沒有陪同．

說了那麼多．只是想：
如果今天上列 (1)健保局訪查 (2)衛生單位訪查 (3)檢調偵查等等所有管得到醫事機構的單位，要處理違約或不法．公會都必須被照會或陪同．就是小弟所謂”家中大人”有得靠啦．

以本例或今日上報彰化某診所”A健保”為例；ｘ保局知情或收到檢舉在前；檢警介入在後 (說錯請指正），如果ｘ保局要動用檢警之前必須照會公會；如果檢警進入醫事機構之前必須照會公會．．．如果....

----------------------------------------------
說一個題外案例；如果不恰當；請直接跳過．

某年因IFPI檢舉、檢警進入成大校園查盜版MP3不法事件.　輿論就 ＜校園自治原則＞ 對成大校方及檢方有不少批判. 教育部也請出律師團保護學生權益.

扯到校園自治好像文不對題（OS:那要不要提以前白色恐怖校園事件? ) 只是感慨：如果是小弟要面對公權力；當然應該自己依法主張權益．可是在這種動輒得咎的環境，我還是期望執業時”必須加入”的公會可以站出來充大人.

施肇榮 寫:

wujs2005 寫:檢察官與調查局有否不正當取供
引起林醫師恐慌而走向絕路
這才是重點
若不正當取供而且製造恐慌
全聯會應向法院提告公務員瀆職並過失殺人罪

你嘛好啦
不是任何人都可以代別人提起訴訟
如果由全聯會向法院提告公務員瀆職並過失殺人罪
當場敗訴駁回
法院輕鬆的結案
業績輕鬆入袋

刑事訴訟法第 233 條 （獨立及代理告訴人）
被害人之法定代理人或配偶，得獨立告訴。
被害人已死亡者，得由其配偶、直系血親、三親等內之旁系血親、二親等
內之姻親或家長、家屬告訴。但告訴乃論之罪，不得與被害人明示之意思
相反。

有心有閒人(先拜?)可以找他家屬連絡一下 委託律師出面 幫她的兒子 弟弟出口惡氣 附帶請求賠償

superdog 寫:

施肇榮 寫:請講清楚究竟是
1.健保局訪查
2.衛生單位訪查
3.檢調偵查
各有各的程序及依據

施大請息怒．
小弟了解各有各的程序及依據．
第一次發文引”首次檢警偵訊須有律師陪同”是引申比喻．沒有質疑為何公會或全聯會應陪同而沒有陪同．
說了那麼多．只是想：
如果今天上列 (1)健保局訪查 (2)衛生單位訪查 (3)檢調偵查等等所有管得到醫事機構的單位，要處理違約或不法．公會都必須被照會或陪同．就是小弟所謂”家中大人”有得靠啦．
以本例或今日上報彰化某診所”A健保”為例；ｘ保局知情或收到檢舉在前；檢警介入在後 (說錯請指正），如果ｘ保局要動用檢警之前必須照會公會；如果檢警進入醫事機構之前必須照會公會．．．如果....
----------------------------------------------
說一個題外案例；如果不恰當；請直接跳過．
某年因IFPI檢舉、檢警進入成大校園查盜版MP3不法事件.　輿論就 ＜校園自治原則＞ 對成大校方及檢方有不少批判. 教育部也請出律師團保護學生權益.
扯到校園自治好像文不對題（OS:那要不要提以前白色恐怖校園事件? ) 只是感慨：如果是小弟要面對公權力；當然應該自己依法主張權益．可是在這種動輒得咎的環境，我還是期望執業時”必須加入”的公會可以站出來充大人.

對談，何來生氣之有

1.關於健保局及衛生單位訪查事項
全聯會已提供"健保局及衛生單位訪查應注意事項"
給各地公會讓會員得知自己可以主張的權利
很好用(沒有的人向全聯會要)
--這就好像台海戰爭時
台灣在美國第7艦隊還沒抵達時
要先能保衛自己一樣 --
李相台醫師也是根據這原則保護自己
告衛生局國家賠償
勝訴
2.檢調偵查就比較麻煩
因為檢調人員比其他公務人員更懂法律
而且牽涉到的是刑事案件
所以須要更專業的人員(律師)在場幫忙
醫師公會的代表一點用處都沒有
3.因此
即時法律援助制度的設立
更顯重要

1.中型醫院紛紛倒閉
這塊餅到哪去了?
2.健保局應設立示範基層醫療單位
一切合法且必須有利潤
3.或者醫師看精神科門診
視為職業傷害
免收部分負擔

醫ｘ會：醫師終於承認自己有在Ａ健保了...[/quote]

醫改會及健保局官員好像在看好戲,逼人走上絕路的人,以後也不會有太好的下場,總要留一點生路給人走吧[quote="MK"]

cwhung 寫:

高雄客 寫:【聯合報╱記者王瑞伶】 2008.08.21 03:27 am

耕莘醫院仁慈分院醫師林仲明自殺抗議醫院殺人和健保制度，震驚各界，醫院竟把責任推得一乾二淨，究竟真相為何？那些人Ａ健保？檢調單位應查個水落石出，並給社會交代。
根據健保局調查，Ａ健保案以個人診所居多，為何出現在紀律嚴謹的大型教會醫院？還是耕莘醫院行政制度出了什麼問題，逼得被院方讚許為優秀醫師者以死明志？身為醫師，遇到難關竟選擇走上絕路，傷透家屬和病患的心，更重傷醫界形象。
全民健保實施十餘年來，不僅分配額度和保費不合理，更諷刺的是收入高者和窮人繳費差不多，致漏洞百出，醫界Ａ得兇，但檢調單位和健保局的取締，卻未見嚇阻作用，違規者春風吹又生，致「官兵追強盜」淪為鬧劇。
每逢選舉候選人常把健保制度改革列為重要政見，但無論藍綠執政，衛生署長一個換一個，只見檢調搜索動作越來越大，不肖醫界也醜態百出，制度面問題和弊端仍在。
期盼醫師之死，能喚醒醫界良知，檢調與健保局也要痛定思痛，針對健保弊端全面調查，對症下藥，以杜絕醫界敗類繼續Ａ健保，並避免健保黑洞越來越大。
【2008/08/21 聯合報】

聯合報的腦殘程度，已經到達無可救藥的地步！
林醫師遺書，明明是抗議健保制度．
聯合報卻要喚醒醫界良知．．．
X！喚醒腦殘記者起來尿尿啦！

有哪個單位會幫醫師出氣的? 難上加難ㄛ,自求多福及自保為上,醫院違法申報,你一定可以說不的

dulcolax 寫:醫ｘ會：醫師終於承認自己有在Ａ健保了...

醫改會及健保局官員好像在看好戲,逼人走上絕路的人,以後也不會有太好的下場,總要留一點生路給人走吧

MK 寫:

何止

http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f=85&t=19921所有特約醫事機構98年1月起實施提升IC卡上傳登錄措施
這個實施後, 本論壇可能須成立集體弔喪專區了... （阿飄）

desktop 寫: 健保局勾稽資料甚至發現曾有醫師及醫師家屬，一年內有同時看診廿多次異常紀錄。但院方當時表示這可能是少數醫師個人貪圖方便的行為，否認涉案。

一年二十多次算異常紀錄!?
我老爸老媽DM+hypertension
固定一年就要掛號12次
其他感冒吃壞肚子以後不能看病就對了

前輩說的對
真的是他老母卡好 身體健康 (怒火中燒)

TC 寫:

alexhuang50 寫: 要號召拒繳全聯會費嗎?
沒看見這些人在幹甚麼事
只收到一本直接進回收箱的三流雜誌

通訊學分那頁要先撕下來.

+!

制度殺人.
制度入人於罪.該檢討的是制度.還有~協同制定利己制度的有權人士.無能改變現況的這些人士.只好偏袒自己?似情有可原.似乎神不知鬼不覺.其實不然.歷史會紀錄這一切.

會自殺，被約談應該只是駱駝背上的最後一根稻草吧，
高壓力的醫師族群，平日還是應該多注意身心健康！！

施肇榮 寫: .......
1.關於健保局及衛生單位訪查事項
全聯會已提供"健保局及衛生單位訪查應注意事項"
給各地公會讓會員得知自己可以主張的權利
很好用(沒有的人向全聯會要)--.......

請問施大，全聯會網站上有電子檔嗎？謝謝！

regulation 越來越戒嚴
減少看診量
才能面面俱到
才能避免被告
減少看診量下如何生存?
提高診察費是惟一方法
應要求公會
全力促成

mhsing 寫:

desktop 寫: 健保局勾稽資料甚至發現曾有醫師及醫師家屬，一年內有同時看診廿多次異常紀錄。但院方當時表示這可能是少數醫師個人貪圖方便的行為，否認涉案。

一年二十多次算異常紀錄!?
我老爸老媽DM+hypertension
固定一年就要掛號12次
其他感冒吃壞肚子以後不能看病就對了

前輩說的對
真的是他老母卡好 身體健康 (怒火中燒)

如果病情穩定, 可使用慢性病連續處方簽

SIMON 寫:

施肇榮 寫: .......
1.關於健保局及衛生單位訪查事項
全聯會已提供"健保局及衛生單位訪查應注意事項"
給各地公會讓會員得知自己可以主張的權利
很好用(沒有的人向全聯會要)--.......

請問施大，全聯會網站上有電子檔嗎？謝謝！

Here you are.

YesTaiwan 寫:regulation 越來越戒嚴
減少看診量
才能面面俱到
才能避免被告
減少看診量下如何生存?
提高診察費是惟一方法
應要求公會
全力促成

的確是應該提高診察費.
但是要調漲健保費率.
現在時機歹歹,
算了,
想想就好.

amigo 寫:

SIMON 寫:

施肇榮 寫: .......
1.關於健保局及衛生單位訪查事項
全聯會已提供"健保局及衛生單位訪查應注意事項"
給各地公會讓會員得知自己可以主張的權利
很好用(沒有的人向全聯會要)--.......

請問施大，全聯會網站上有電子檔嗎？謝謝！

Here you are.

THANKS!

小弟今天剛加入會員，看了先輩的發言及近年健保發展，只能說當初想救人的心願已不知道到哪去了，現在只能自保了，前途茫然。

homway 寫:小弟今天剛加入會員，看了先輩的發言及近年健保發展，只能說當初想救人的心願已不知道到哪去了，現在只能自保了，前途茫然。

ME2

meptin 寫:我就是被調查局約談了6小時的醫師.全聯會有幫忙嗎.
我因病人的女兒拿去逝的父的健保卡.就被健保局認定你詐欺偽造文書罪.
除了健保局處罰,健保局同時間會把案子送調查局或檢查官.讓你一個醫師去面對
司法.我們在醫院.診所過得好好的.那受得了調查局和檢查官的驚嚇.不是乖乖認罪
還能怎樣.我們只是為了病人看病.本來就沒有犯意.詐欺所得也不多.健保局這樣弄
醫師.全聯會在之前有叫過一聲嗎.當我在調查局被像重刑犯訊問時.全聯會你在那裡.
每個醫師被健保局這樣一攪.都覺得十分憂鬱和難過.小的像我一個月都不高興.有的
以後不開刀.重者就像那位同志去自殺.因為我們醫師"士可辱,不可殺"被莫名其妙被
弄到有刑罪.這個才是重點.我一生當一個醫師.卻被健保局弄到我一生不名譽.這是
何等的汚辱.全聯會各理事長.你們有沒有想過呀.雖然現在健保局改為重大違規才送
法院.那我們這些被健保局弄死的醫師.是何等悲哀呀.

在台灣要當醫師能存活的第一課，就是心理建設自己一旦出事時把名譽當糞土......

Martin 寫:天主教耕莘醫院仁慈分院醫師林仲明在租處自殺，遺書直批健保體制；新竹市醫師公會理事長林修二表示，健保有待改進之處很多，只可惜，每次想要調漲保費，衛生署長就被換掉，短期來看，A健保的情形很難消失。

他說，先進國家健保總額年成長都在百分之十一左右，台灣依人口成長估算，至少要有百分之九，但是健保局卻只給百分之三至六；「一塊不足的餅要分給所有的醫院診所，在總額制度下，結果當然是看診愈多、虧愈多。」

他說，台灣診所與醫師都太多了，病人數則因公衛進步而變少，超過七成診所每天看診量在卅人以下，大都慘淡經營；他常規勸會員，現在電腦連線，投機不得，但除非能合理調漲健保費，否則難以徹底改善。

A健保的事情是長期不會消失
因為這個犯罪 違規 不可能被消滅
就好像小偷不可能消失
但是餅不夠大是事實
(對媒體講話要很小心...他們常常只聽到 只報導 他們想聽的)
還有這年頭 媒體自己也是道德沉倫
有多少節目都是配合業代的
偽節目 真廣告 （無盡漩渦）

DMS 寫:制度殺人,感覺每個醫師都....
連送藥給病人都不行,太沒尊嚴。 (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力) ............

+1
連送藥也不行...
能活著是一件好事,凡事要看開點
千萬別想不開 （無盡漩渦）