星星王子參加病人安全論壇

[sunny1321]

http://news.cts.com.tw/cts/life/201111/ ... 66851.html
醫病充分溝通 降低醫療糾紛
2011/11/12 06:00 華視綜合報導　　　　
地區：台北市報導
星星王子他之前因為被誤診罹患心肌炎，導致左腳壞死必須截肢，他也對醫師提告業務過失，為了避免這樣的醫療疏失，衛生署舉辦病人安全論壇，特別邀請星星王子參加，希望透過他的例子，建立醫師告知責任，減少醫療糾紛。
　　星星王子三歩併兩歩，快速衝向舞台，看似健步如飛卻有那麼點卡卡的。原來他之前因為腎上腺嗜鉻細胞瘤進醫院，最後左小腿截肢。他說醫師誤診他是心肌炎，在心臟外科醫師建議下安裝葉克膜，使左腳壞死截肢，因此提告醫師業務過失，讓他了解病人有告知病情的義務。
　　病人也有知情的權利，根據衛生署統計，台灣每年因為醫療不良事件，而死亡的人數約六千到兩萬人。如果以世界各國醫療不良事件的比率平均百分之十推估，每十個患者中就有一人會碰到醫療不當的情況，甚至死亡。
　　為避免因治療疏失造成不必要的傷亡，衛生署邀集醫師和律師來探討，希望建立醫師告知責任以及民眾知情權益分寸的拿捏，降低醫療糾紛。

[阿寬]

這樣也叫誤診喲?

[施肇榮]

http://news.cts.com.tw/cts/life/201111/ ... 66851.html
醫病充分溝通 降低醫療糾紛
2011/11/12 06:00 華視綜合報導　　　　
地區：台北市報導
星星王子他之前因為被誤診罹患心肌炎，導致左腳壞死必須截肢，他也對醫師提告業務過失，為了避免這樣的醫療疏失，衛生署舉辦病人安全論壇，特別邀請星星王子參加，希望透過他的例子，建立醫師告知責任，減少醫療糾紛。
　　星星王子三歩併兩歩，快速衝向舞台，看似健步如飛卻有那麼點卡卡的。原來他之前因為腎上腺嗜鉻細胞瘤進醫院，最後左小腿截肢。他說醫師誤診他是心肌炎，在心臟外科醫師建議下安裝葉克膜，使左腳壞死截肢，因此提告醫師業務過失，讓他了解病人有告知病情的義務。
　　病人也有知情的權利，根據衛生署統計，台灣每年因為醫療不良事件，而死亡的人數約六千到兩萬人。如果以世界各國醫療不良事件的比率平均百分之十推估，每十個患者中就有一人會碰到醫療不當的情況，甚至死亡。
　　為避免因治療疏失造成不必要的傷亡，衛生署邀集醫師和律師來探討，希望建立醫師告知責任以及民眾知情權益分寸的拿捏，降低醫療糾紛。

到底是在講甚麼

一頭霧水

[ceciltcy]

如果真的誤診你就沒辦法出來扯淡了.........

[kcfc]

月亮歌X
說過: 我走著進醫院
躺著出來
醫院沒過失嗎???
(壓力)
結果論 (打小人) (打小人)

剛好可以互相輝映

[ent.lin]

如果真的誤診你就沒辦法出來扯淡了.........

+1
得了便宜還賣乖
不過溝通清楚真的很重要.....

[newshine]

這個衛生署真的是不知道在幹嘛的
(咦) (壓力)

[SCH]

依照本篇報導邏輯
一. 因安裝葉克膜使左腳壞死截肢，和病人也有知情的權利有關
所以當初若知道有可能截肢，星座專家寧願掛掉囉
二. 他說醫師誤診腎上腺嗜鉻細胞瘤是心肌炎，因此提告醫師業務過失
台灣偉大的司法系統一定要判決成立呀
這種可以上有名醫學期刊的罕見病例
延遲診斷就有業務過失
急重症醫師
你們還想幹下去嗎
碰到病患狀況不佳
你們還會想多幫他們做些甚麼嗎

衛生署舉辦病人安全論壇，找這個案例有何意義?

[bryan]

TNND

[kathy]

當初他是以急速惡化的心衰竭來表現
以他的年紀
如果不是急性冠心症併大範圍心肌壞死

心肌炎 是
相當合理的病因

放葉克膜不是因為診斷心肌炎
而是因為急速惡化的心衰竭
不管確切診斷是什麼

臨床上
進展如此迅速的心衰竭
不放葉克膜大概撐不過去
而小腿缺血壞死是放葉克膜常見迸發症之一

記得一段時間以前
一堆人曾在某個醫界朋友的網站上
向他說明過

顯然
他還是不願意去理解
不管當初建議家屬放葉克膜的醫師
一開始的臆測診斷為何

不放葉克膜大概只有死路一條

就算一開始就確切診斷極為罕見的
嗜鉻細胞瘤併兒茶酚胺激素(catecholamine)導致心肌壞死及急速惡化的心衰竭

放葉克膜仍是當下唯一救命之道

而小腿缺血壞死是放葉克膜常見迸發症之一
小腿缺血壞死不切除
後續併發感染和敗血症仍會致命

他不願理解
犧牲一條腿
換回一條意識清楚
還可以參加(批評救命恩人的)研討會的命

以中壯年的年紀
為了救命放葉克膜
我想不出
會有哪一個病人或家屬拒絕

特別是在有健保支持
這樣的救命方式比起來是相對那樣廉價的台灣

不放葉克膜 死路一條
但若撐過去 有機會完全恢復

當然 放了 會有很多可能的併發症
包括出血 感染 動脈栓塞 下肢壞死 截肢...等
也可能死於併發症
或者 需等待心臟移植

要不要放?

對一個四十歲
沒有特別重大的過去病史
有妻兒
又是家庭支柱的病人

要不要放?

讓他截肢的不是一開始合理但最終不是的心肌炎診斷
而是 為了救命不得不放的 葉克膜

事情來的太突然
或許很難理解
很難接受

但事情過了這麼久
他然只記得
醫師害他截肢

被誤診罹患心肌炎，導致左腳壞死必須截肢

告知同意當然是近年重要的觀念
但他的事件
我想
沒有告知同意違反的問題
難道 當初醫院或醫師
沒有跟他的家屬討論過?
沒有取得他的家屬代替已陷入昏迷的他所做的同意?
在那樣的情況下
家屬(我想應是他太太)幫他做的所有決定
都是當時的情境下
合理的選擇
也確實救回他一條命

他的問題是
他醒來後
不能接受
必須接受截肢手術的事實
不能接受自己要因而失去一條腿的事實

他憤恨醫師"害"他失去一條腿
但其實是
大家(醫療人員和他的家屬)幫他做的決定換回他一條命

但這則新聞讓人感到憤怒的倒不是他到現在還說

他說醫師誤診他是心肌炎，在心臟外科醫師建議下安裝葉克膜，使左腳壞死截肢，因此提告醫師業務過失，讓他了解病人有告知病情的義務。

(其實 某個角度看來 說是心肌炎也沒錯
只是這個心肌發炎壞死 是兒茶酚胺激素 而非細菌或病毒造成)

當初 他陷入昏迷 醫師要怎麼取得他的同意?

應該要問 當初 幫他做決定的家屬
醫師有沒有告知裝葉克膜是必要的救命之道
即便可能會有併發症

可恨得是衛生署
一般人不懂醫療 不懂知情同意的真正內涵
也就算了

衛生署
全國最高衛生主管機關
也不懂?

另外
我相信記者沒有打錯字

民眾知情權益

而是觀念徹底錯誤

知情是權利
但做出同意 並替自己所做決定負責是義務

所以知情同意劑是權利也是義務
在台灣
所有談論知情同意的場子
包含醫界自己人
都只高喊informed consent是病人的權利

從不去強調
尊重自主權的同時
也代表每個心智健全的人
在知悉資訊之後

必須為自己所做的決定負責

所以 這是 權義 不只是 權益!

顯然
衛生署也不懂

要透過一面倒強調權利 不教育 義務的主張
降低醫療糾紛?

該說是 治絲益棼 火上加油
還是 刻舟求劍 緣木求魚?

[gucci37]

東大特訓班 (漫畫) 的續作：轉職必勝班，

最後一集說的是醫療 (產) 業，

我覺得內容很中肯，比羊頭、衣改穢頭腦清楚一萬倍左右。

裏面就有一段內容，是故事中的醫院院長說的：

「醫療本身就是一個“誤診”的過程，籍由每一次的“誤診”來縮小診斷的範圍，來讓病人得到最終的治療。」

裏面也提到健保費用過低，造成醫療崩壞，而且增加醫療支出，也可以讓醫療產業來帶動經濟成長。

[施肇榮]

~~~~

被誤診罹患心肌炎，導致左腳壞死必須截肢

~~~~

他說醫師誤診他是心肌炎，在心臟外科醫師建議下安裝葉克膜，使左腳壞死截肢，因此提告醫師業務過失，讓他了解病人有告知病情的義務。

~~~~

民眾知情權益

~~~~

紅色字部分讓我以為說：

病人有清楚告知醫師，病人自己病情的協同義務

這個案子與告知同意無關
告知同意後，醫師有過失還是要負責

這案子與疾病過程的攔截是否成功有關
-- 顯然的是成功了，病人活下來了
問題是這隻腿是否是治療過程中無法避免的犧牲而已

[kathy]

他說醫師誤診他是心肌炎，在心臟外科醫師建議下安裝葉克膜，使左腳壞死截肢，因此提告醫師業務過失，讓他了解病人有告知病情的義務。

紅色字部分讓我以為說：

病人有清楚告知醫師，病人自己病情的協同義務
[/quote]

這一段我直接解讀為 記者 撰文錯誤
醫師有告知病情的義務

[唐醫師]

為了避免這樣的醫療疏失，衛生署舉辦病人安全論壇，特別邀請星星王子參加，希望透過他的例子，建立醫師告知責任，減少醫療糾紛。

唉，我們的衛生署...

要改善病人安全是要經費的，辦場研討會，就能改善病人安全？

又想到馬英九的反毒晚會以及慢跑活動...

那個愛作秀、推動血汗健保的楊志良...

這年頭作秀比做事重要多了，

事情做的很爛沒關係，但一定要秀的漂亮

這任的衛生署長邱文達，看來也是有樣學樣...（不知他會當多久？）

[jesuischinoise]

醫師看病就像警察辦案
一開始所有人都是嫌疑犯
隨著証據越來越多
慢慢縮小嫌犯的範圍
等到最後罪證確鑿才會抓人
但是有時候人犯太刁鑽狡猾
可能在還沒找出犯人的時候他又繼續作案犯罪
這樣可以說是警察有錯嗎?
為什麼同樣的情形發生在醫療行為上就變成醫師誤診?
如果這樣就叫做誤診
那每個醫師都有誤診的時候

[施肇榮]

醫師看病就像警察辦案
一開始所有人都是嫌疑犯
隨著証據越來越多
慢慢縮小嫌犯的範圍
等到最後罪證確鑿才會抓人
但是有時候人犯太刁鑽狡猾
可能在還沒找出犯人的時候他又繼續作案犯罪
這樣可以說是警察有錯嗎?
為什麼同樣的情形發生在醫療行為上就變成醫師誤診?
如果這樣就叫做誤診
那每個醫師都有誤診的時候

怎麼這麼像偶跟病人解釋的方式....

[jesuischinoise]

醫師看病就像警察辦案
一開始所有人都是嫌疑犯
隨著証據越來越多
慢慢縮小嫌犯的範圍
等到最後罪證確鑿才會抓人
但是有時候人犯太刁鑽狡猾
可能在還沒找出犯人的時候他又繼續作案犯罪
這樣可以說是警察有錯嗎?
為什麼同樣的情形發生在醫療行為上就變成醫師誤診?
如果這樣就叫做誤診
那每個醫師都有誤診的時候

怎麼這麼像偶跟病人解釋的方式....

看到gucci大的發言心有所感
能跟施大有像是偶的榮幸 (幸福御守)

[hitachi]

醫師老把人救回來咬自己
當初多轉幾家不就沒事了

[ccs0102]

真是會笑死人的末謬論
這種藝人只靠嘴皮混飯吃!
不知感恩的傢伙!
台灣就是有太多這種人使人失去熱忱!

[lnc0903]

這件事實在不是在"病人安全"的範圍內,
我是當年在場的Intern,
為了這個一月一日來放葉克膜的病人,
我看到的是身為CVS唯一的主治醫師, 已經做好不能回家的打算,
也看到一而再地向家屬, 甚至向多位分批來到的"朋友"解釋
(這些閒雜人等是沒有權利要求醫師花時間一再解釋)
總之, 對結果不滿意, 這一切努力都白費了

[pinging]

衛生署找這種例子去座談
等於衛生署官員自己也有錯誤認知
這種病幾乎不可能在第一時間就診斷出來
衛署的責任是維護醫界還是打擊醫界？

[lupin]

好、好、好、好

[YSL]

如果記者所言屬實...
星星王子所言，實在大大刺傷所有為他不眠不休的醫療團隊
以及全國老百姓辛辛苦苦為他所繳的數百萬健保費

[bryan]

這件事實在不是在"病人安全"的範圍內,
我是當年在場的Intern,
為了這個一月一日來放葉克膜的病人,
我看到的是身為CVS唯一的主治醫師, 已經做好不能回家的打算,
也看到一而再地向家屬, 甚至向多位分批來到的"朋友"解釋
(這些閒雜人等是沒有權利要求醫師花時間一再解釋)
總之, 對結果不滿意, 這一切努力都白費了

本地病人一大特徵 加上 牽拖 不爽 ... = 要誠意 + 毀壞醫師名譽 ...

[huangjauwen]

我想到東坡先生跟狼的故事..........

[hitachi]

衛生署找這種例子去座談
等於衛生署官員自己也有錯誤認知
這種病幾乎不可能在第一時間就診斷出來
衛署的責任是維護醫界還是打擊醫界？

不論衛生署的責任是什麼
事實上是在打擊醫界
而且還用下三濫的抹黑手法(這是形容公署的手法，非指涉個人)

尤其是楊志良在當署長的時候

[polo]

請問這是星星王子上次預測自己那一年有劫數, 結果在最後一分鐘劫數才到臨的病嗎 (咦)

[snorkel]

我想到東坡先生跟狼的故事..........
容我個人訂正一下是 "東郭先生".

就算病人都知道病情, 這位王子能救回他一條腿嗎?! （阿飄）



衛生署找這種例子去座談, 等於衛生署官員自己也有錯誤認知.
--------------------------
誠哉斯言

[gotowin]

有這種衛生署
我們還有明天嗎?
這個別人講，聽也聽不懂的星星王子
下次來急診
先花3小時和他講一遍教科書
再花24小時來召集家屬講一遍併發症
什麼，掛了
我沒有辦法
是你自已要求要這樣的

[gotowin]

放葉克膜造成截肢
絕對非醫者樂見，卻很難完全避免的併發症
患者本身的血管狹窄
在急救時用的強心藥
快速建立管路時的血管損傷
要避免截肢，那就要接受不裝葉克膜可能幾乎百分百會死的事實
命被救起來了，卻到處嚷嚷自已的委屈
我看了覺得很火
當初救他的醫生一定很受打擊
這種不適當的例子衛生署還拿來說嘴
是誰邀的，有種站出來
下次你來急診我們也比照辦理
家屬沒到齊，要裝葉克膜，門都沒有