人不是神 醫療錯誤天天發生

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YSL
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人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 YSL »

人不是神 醫療錯誤天天發生

2011-09-01中國時報 【溫啟邦】

 十年前美國科學院出版一份厚厚的白皮書,書名為《人就是會錯─建構安全的醫療體系》。其中評估美國每年因醫療錯誤而枉死的約有八萬人左右,每年光是治療吃錯藥引起的副作用,就花掉二千億美金;如果我們的醫療體系能有美國的安全水準,估計台灣每年至少會有七千人因醫療錯誤而枉死(每天二十人),吃錯藥的善後費用也多增加健保每年七百億的開銷(每天二億)。

 為什麼會有這些天文數字?為什麼我們的報紙少見醫療錯誤的報導?因為醫療錯誤是天天都在發生,不是新聞。而對愛滋病移植一事,舉國震驚,大加撻伐,使得台大醫院無地自容,「千錯萬錯都是台大的錯」,恨不得鑽到地底下。這般離譜當然是絕不該發生、是該杜絕重犯的任何機會。但是該檢討的,不應只是器官移植可能發生的錯誤,而是要檢討如何減少全民健保制度下的人為錯誤。

 全民健保制度是一刀的兩刃,我們過度強調它的好處,而忘了它的害處。台灣民眾已養成依賴習慣,靠看病吃藥,以為會變得更健康,其實並不盡然。看病吃藥真的有那麼必要嗎?國人每年平均看病十四次,比美國的三、四次每年多十次,我們也並不見得比美國人健康。國人吃藥吃掉健保資源的四分之一,此比例是美國人的兩倍,吃那麼多藥,不但不會更健康,其副作用、其人為錯誤,俯拾皆是,已嚴重傷害到國人。

 所謂「一招錯全盤輸」。全國各大醫院只要從事診斷治療的都不可避免,天天有小錯、偶而有大錯,看病次數愈多錯誤愈多,吃藥愈多錯誤愈多,是比中樂透更可預期,不足為奇。其實看病吃藥,只是治標,很難治本。要能提升健康,我們都想走近路、吃補藥、延年益壽。可惜我們科技再高、再發達,迄今仍無有效藥丸可吃長壽。惟只有多運動、戒菸、戒檳榔、減肥。其中運動最重要,台灣人特別不運動,因為健保制度並不鼓勵運動,它其實是萬靈藥、是仙丹。

 筆者上周發表的研究運動論文,全球都做了廣泛報導,但國人對該革命性的發現卻注意不夠。每天只要健走十五分,就可多活三年,可避免糖尿病、高血壓,也可防癌,每六名死亡可減少一名,每九名癌症可減少一名。其實每天刻意運動十五分,對所有人都好,包括對健康人有好處、對有病的人更好,所謂「有病治病、無病強身」,醫師對所有病人開此處方,有百益而無一害。每天刻意運動十五分是最低量,運動是愈多愈好,不要被「適量」運動的勸導所誤導,以每天運動一百分為上限目標,養成天天運動、愈多愈好的好習慣。

 不必吃藥就可強身,不必浪費時間看病、不必消耗健保每年千億的費用,就可提升健康生產力與經濟競爭力。最重要的是每天運動十五分,簡單易行,快樂自得,更沒有醫療錯誤與冤枉賠命的風險。

 (作者為中國醫藥大學、國家衛生研究院專科醫師)
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shuhuez5460
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 shuhuez5460 »

瞎J洗咩衝三曉
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wipten
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 wipten »

醫療錯誤天天發生 鬼島鬼民 天天有誠意拿
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
kwojohn
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文章: 29993
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 kwojohn »

以鬼島鬼民的水準
不適合寫這一篇文章給看...只會有反效果...
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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天天要運動 很好 為什麼要扯天天有醫療錯誤呢?不覺的很牽強嘛?是不趕愛滋事件熱頭主編不肯登嗎? (咦)
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老魚
CR
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文章: 720
註冊時間: 週三 7月 20, 2011 10:42 pm

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 老魚 »

不知道他想要表達什麼?
kwojohn
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文章: 29993
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 kwojohn »

前面痛批別人的不是
後面大讚自己的論文好...
前後文一點兒關係也沒有...牛頭不對馬嘴...
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hitachi
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註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 hitachi »

那就教民眾如何「天天告醫生」
到了那一天,醫生就會團結了 (挖鼻孔)
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
WINDOW
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指導教授
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註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 WINDOW »

老魚 寫:不知道他想要表達什麼?
宣揚他的論文啊
可是光是宣揚他的論文,報社不會刊啊
所以前頭要寫一些可以引起大家興趣的又符合社會期望的東西
最後一段才是他想要表達的重點
現在的業配文都是這樣寫的
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mowball
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 mowball »

不必消耗健保每年千億的費用

健保總額預算
就算人人就醫次數減半藥費減半(有可能發生嗎??)
還是得付每年千億的費用
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DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 DR.HSU »

即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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DR.HSU
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 DR.HSU »

醫療不可能百分百正確.所以錯誤天天都會發生.再資優的學生也不可能每次考試都得滿分.

醫療錯誤會造成病患病情變壞甚至死亡.多數的醫療錯誤是可以被原諒的.不過仍有少數醫療錯誤是明顯疏失.處罰是應該.但是也不宜過重.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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文章: 59129
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 DR.HSU »

image 寫:
DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 DR.HSU »

民眾病患在意的是醫生有沒有好好幫他們看病.所以醫師強調醫師診察費藥應合理提高.無須靠藥費來彌補.以此來獲得民眾贊同.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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這不容易成功.因為政策與制度都是醫院經營者比較有影響力及發言權.醫師只是雇員.說不上話.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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newshine
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 newshine »

連法官的判案都會有錯誤
更何況以每天台灣發生的醫療事件來推估的話
我覺得出錯的機率可能都比判案錯誤的機會更低吧
(壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力)
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
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DR.HSU
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
施肇榮
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 施肇榮 »

DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.
國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.
由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.
如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
如果說國人吃藥吃掉健保資源的四分之一(25%)不合理
那很簡單,支持藥價繼續砍,砍到總健保資源占率的16~18%
到時沒藥開給病人吃,干我屁事

我已經不願再提甚麼:因為台灣健保醫師診察費太低,錢被挪到藥品費用去了的事實
要玩民粹誰不會,要搞爛健保我也很行!!
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)
啊 我們也有叫口服藥啊 可能公家醫院出身的沒私立醫院出身的一身殺價本事吧? 買十送三?一年沒碰過一兩次ㄟ (挖鼻孔)

就算買十送一 或買十送二 價差不到百分之十五 請問 占健保費25%的藥費吐出一兩成 甚至兩成五好了~~請問如何讓比藥費比率更高的診療費加五倍?藥費買零送十 全部免費也達不到 您可以把一堆不可說的祕密收起來了 因為簡單的數學就可以知道這是不可能的

至於慢性病連續處方 這更離譜了 印象中(詳細數據要再查) 一張慢性病處方簽平均藥費就是1000元左右?是怎樣能"達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上"??是要藥商買一送十嗎?

喔 忘了 您可能只是說有那麼百分之一....不過 這樣跟醫改會消基會那些人 舉出一個價差達百分之八十的特例藥 拿來影射藥價黑洞大到不得了 無視其他百分之九十九.....有什麼兩樣呢?
kwojohn
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 kwojohn »

施肇榮 寫:
DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.
國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.
由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.
如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
如果說國人吃藥吃掉健保資源的四分之一(25%)不合理
那很簡單,支持藥價繼續砍,砍到總健保資源占率的16~18%
到時沒藥開給病人吃,干我屁事

我已經不願再提甚麼:因為台灣健保醫師診察費太低,錢被挪到藥品費用去了的事實
要玩民粹誰不會,要搞爛健保我也很行!!
+1 (阿飄)
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DR.HSU
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文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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施肇榮 寫:
DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.
國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.
由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.
如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
如果說國人吃藥吃掉健保資源的四分之一(25%)不合理
那很簡單,支持藥價繼續砍,砍到總健保資源占率的16~18%
到時沒藥開給病人吃,干我屁事

我已經不願再提甚麼:因為台灣健保醫師診察費太低,錢被挪到藥品費用去了的事實
要玩民粹誰不會,要搞爛健保我也很行!!
就算砍藥價砍到完全沒價差.在現在醫療被財團被政治玩死的情形下.醫師診察費也不可能有合理調升.

搞爛健保或許是一條不得不行的路.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 DR.HSU »

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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)[/quote]
啊 我們也有叫口服藥啊 可能公家醫院出身的沒私立醫院出身的一身殺價本事吧? 買十送三?一年沒碰過一兩次ㄟ (挖鼻孔)

就算買十送一 或買十送二 價差不到百分之十五 請問 占健保費25%的藥費吐出一兩成 甚至兩成五好了~~請問如何讓比藥費比率更高的診療費加五倍?藥費買零送十 全部免費也達不到 您可以把一堆不可說的祕密收起來了 因為簡單的數學就可以知道這是不可能的

至於慢性病連續處方 這更離譜了 印象中(詳細數據要再查) 一張慢性病處方簽平均藥費就是1000元左右?是怎樣能"達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上"??是要藥商買一送十嗎?

喔 忘了 您可能只是說有那麼百分之一....不過 這樣跟醫改會消基會那些人 舉出一個價差達百分之八十的特例藥 拿來影射藥價黑洞大到不得了 無視其他百分之九十九.....有什麼兩樣呢?[/quote]
重點是醫師診察費太低低到脫離現實.藥局包個慢性病藥都超過診斷察費好幾倍.

診察費1000元約當美金30多元是一個目標.現階段及再可見的將來都不可能達到.

可以有配合措施.比如減少病患就診率回診率.減少輕症住院.醫院不看門診.都經由轉診.......方法多得很.只是制度是有權利的人在制定的.理想只是理想.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)
啊 我們也有叫口服藥啊 可能公家醫院出身的沒私立醫院出身的一身殺價本事吧? 買十送三?一年沒碰過一兩次ㄟ (挖鼻孔)

就算買十送一 或買十送二 價差不到百分之十五 請問 占健保費25%的藥費吐出一兩成 甚至兩成五好了~~請問如何讓比藥費比率更高的診療費加五倍?藥費買零送十 全部免費也達不到 您可以把一堆不可說的祕密收起來了 因為簡單的數學就可以知道這是不可能的

至於慢性病連續處方 這更離譜了 印象中(詳細數據要再查) 一張慢性病處方簽平均藥費就是1000元左右?是怎樣能"達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上"??是要藥商買一送十嗎?

喔 忘了 您可能只是說有那麼百分之一....不過 這樣跟醫改會消基會那些人 舉出一個價差達百分之八十的特例藥 拿來影射藥價黑洞大到不得了 無視其他百分之九十九.....有什麼兩樣呢?[/quote]
重點是醫師診察費太低低到脫離現實.藥局包個慢性病藥都超過診斷察費好幾倍.

診察費1000元約當美金30多元是一個目標.現階段及再可見的將來都不可能達到.

可以有配合措施.比如減少病患就診率回診率.減少輕症住院.醫院不看門診.都經由轉診.......方法多得很.只是制度是有權利的人在制定的.理想只是理想.[/quote]

診療費1000元 單診療費5000億就不一定夠了 這大家都知道 不知道您為什麼會提這個數字 還說用減藥價差可以達成

沒有提高總額(一韓國水準是一億左右) 只想減病人提高診察費 提醒一下 雖然我也是基層 可是 檢討看診數  不可能只減少大醫院的(何況不一定會如願的流到基層) 台灣診所看病數一樣太多 
到時提高三成的診療費可能被減少三成的病人數抵消 我是可以接受少了這部份的掛號費啦 不知您可不可以接受收入其實減少的事實

不提高總額 很難靠別人多給基層多少的(可能要查一下美國用在治療感冒的醫師看診費占多少~搞不好比台灣低?!) 所以 請注意一下發言 不要給人不需提高總額(比如 要價黑洞好大一張處方簽上千元)之類的醫改會最愛拿來抹黑 以偏概全的舉例~
施肇榮
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 施肇榮 »

DR.HSU 寫:
施肇榮 寫:
DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.
國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.
由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.
如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
如果說國人吃藥吃掉健保資源的四分之一(25%)不合理
那很簡單,支持藥價繼續砍,砍到總健保資源占率的16~18%
到時沒藥開給病人吃,干我屁事

我已經不願再提甚麼:因為台灣健保醫師診察費太低,錢被挪到藥品費用去了的事實
要玩民粹誰不會,要搞爛健保我也很行!!
就算砍藥價砍到完全沒價差.在現在醫療被財團被政治玩死的情形下.醫師診察費也不可能有合理調升.
搞爛健保或許是一條不得不行的路.
台灣的民情是只要有人肯做、肯賣
就一定還可以再殺價
只要買不到,再多錢也肯出
進口藥就讓它被殺到不再進口
5大科就讓它缺人也沒甚麼不好
在這種情形下
醫師診察費調或不調已經不是重點
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

文章 lupin »

施肇榮 寫: 台灣的民情是只要有人肯做、肯賣
就一定還可以再殺價
只要買不到,再多錢也肯出
進口藥就讓它被殺到不再進口
5大科就讓它缺人也沒甚麼不好
在這種情形下
醫師診察費調或不調已經不是重點
原來施大也是「置之死地而後生」粉絲團成員.... (GOODJOB)
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
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DR.HSU
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Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)[/quote]
啊 我們也有叫口服藥啊 可能公家醫院出身的沒私立醫院出身的一身殺價本事吧? 買十送三?一年沒碰過一兩次ㄟ (挖鼻孔)

就算買十送一 或買十送二 價差不到百分之十五 請問 占健保費25%的藥費吐出一兩成 甚至兩成五好了~~請問如何讓比藥費比率更高的診療費加五倍?藥費買零送十 全部免費也達不到 您可以把一堆不可說的祕密收起來了 因為簡單的數學就可以知道這是不可能的

至於慢性病連續處方 這更離譜了 印象中(詳細數據要再查) 一張慢性病處方簽平均藥費就是1000元左右?是怎樣能"達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上"??是要藥商買一送十嗎?

喔 忘了 您可能只是說有那麼百分之一....不過 這樣跟醫改會消基會那些人 舉出一個價差達百分之八十的特例藥 拿來影射藥價黑洞大到不得了 無視其他百分之九十九.....有什麼兩樣呢?[/quote]
重點是醫師診察費太低低到脫離現實.藥局包個慢性病藥都超過診斷察費好幾倍.

診察費1000元約當美金30多元是一個目標.現階段及再可見的將來都不可能達到.

可以有配合措施.比如減少病患就診率回診率.減少輕症住院.醫院不看門診.都經由轉診.......方法多得很.只是制度是有權利的人在制定的.理想只是理想.[/quote]

診療費1000元 單診療費5000億就不一定夠了 這大家都知道 不知道您為什麼會提這個數字 還說用減藥價差可以達成

沒有提高總額(一韓國水準是一億左右) 只想減病人提高診察費 提醒一下 雖然我也是基層 可是 檢討看診數  不可能只減少大醫院的(何況不一定會如願的流到基層) 台灣診所看病數一樣太多 
到時提高三成的診療費可能被減少三成的病人數抵消 我是可以接受少了這部份的掛號費啦 不知您可不可以接受收入其實減少的事實

不提高總額 很難靠別人多給基層多少的(可能要查一下美國用在治療感冒的醫師看診費占多少~搞不好比台灣低?!) 所以 請注意一下發言 不要給人不需提高總額(比如 要價黑洞好大一張處方簽上千元)之類的醫改會最愛拿來抹黑 以偏概全的舉例~[/quote]
提高總額就靠您大聲疾呼了.

不過就算總額提高1倍.醫師的診察費還是會原地踏步低.

置之死地而後生.就讓藥價差歸零吧!不過醫院及藥師團體會先出來跳腳.

診療費1000元.一位醫師一個月看500個患者.一年600萬.4萬個醫師.共2400億.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 人不是神 醫療錯誤天天發生

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DR.HSU 寫:
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DR.HSU 寫:即使天天運動到最後還是會生病會得癌症.所以並不能減少醫療費用.

國人吃藥吃掉健保資源的四分之一?
那是因為台灣健保醫師診察費太低.錢被挪到藥品費用去了.
藥局調劑一份(1個月)慢性病連續處方.所產生的藥價差.有時可以達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上.
一般而言平均應有2倍於診察費.

由醫院主導的健保制度再加上藥界的介入.形成目前的現況.

如果改革成醫師診察費1000元.藥價差費只容許1~2成.那麼醫院就要跟醫師拆帳.比如說55對拆.以支應醫院其他開銷.
哪來的錢?您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 不然 偶們只看到藥廠因核價過低退出台灣
1~2成是管銷之必要成本.其他台廠學名藥.公開版面就不明說了.

我的文意是醫師診察費被刻意壓低.低到離譜.要正常化就要從藥費裡面提取.
您最好提出整體藥價差有超過一到兩成的證明 (至少我沒有)  公開版面 如果不方便說證據 那就別說結論 否則別人如何檢驗?
那您真的很令人同情.或許眼科不需靠藥費來彌補.收入以手術專案為主.藥費利潤可有可無.那這樣說來倒是很幸運的一科.類似牙科.藥可以用送的.不報也無妨. (三八萌)

其實現存的原廠藥都還有10贈3(至少10贈2)的行情.台廠學名藥.有再開的都知道.在此不可說.不可說啊 ! (偽可愛)

靠藥費利潤來彌補.就醫師專業而言是一種悲哀.並不光明正大.宛如風中之燭.隨時都有可能被收回.還是要堅持醫師的醫療專業價值及給付才是百年之計啊!只是有生之年看不到嘍! (眼汪汪)
啊 我們也有叫口服藥啊 可能公家醫院出身的沒私立醫院出身的一身殺價本事吧? 買十送三?一年沒碰過一兩次ㄟ (挖鼻孔)

就算買十送一 或買十送二 價差不到百分之十五 請問 占健保費25%的藥費吐出一兩成 甚至兩成五好了~~請問如何讓比藥費比率更高的診療費加五倍?藥費買零送十 全部免費也達不到 您可以把一堆不可說的祕密收起來了 因為簡單的數學就可以知道這是不可能的

至於慢性病連續處方 這更離譜了 印象中(詳細數據要再查) 一張慢性病處方簽平均藥費就是1000元左右?是怎樣能"達到1000元以上.超過平均診察費(220元再打9折)的5倍以上"??是要藥商買一送十嗎?

喔 忘了 您可能只是說有那麼百分之一....不過 這樣跟醫改會消基會那些人 舉出一個價差達百分之八十的特例藥 拿來影射藥價黑洞大到不得了 無視其他百分之九十九.....有什麼兩樣呢?[/quote]
重點是醫師診察費太低低到脫離現實.藥局包個慢性病藥都超過診斷察費好幾倍.

診察費1000元約當美金30多元是一個目標.現階段及再可見的將來都不可能達到.

可以有配合措施.比如減少病患就診率回診率.減少輕症住院.醫院不看門診.都經由轉診.......方法多得很.只是制度是有權利的人在制定的.理想只是理想.[/quote]

診療費1000元 單診療費5000億就不一定夠了 這大家都知道 不知道您為什麼會提這個數字 還說用減藥價差可以達成

沒有提高總額(一韓國水準是一億左右) 只想減病人提高診察費 提醒一下 雖然我也是基層 可是 檢討看診數  不可能只減少大醫院的(何況不一定會如願的流到基層) 台灣診所看病數一樣太多 
到時提高三成的診療費可能被減少三成的病人數抵消 我是可以接受少了這部份的掛號費啦 不知您可不可以接受收入其實減少的事實

不提高總額 很難靠別人多給基層多少的(可能要查一下美國用在治療感冒的醫師看診費占多少~搞不好比台灣低?!) 所以 請注意一下發言 不要給人不需提高總額(比如 要價黑洞好大一張處方簽上千元)之類的醫改會最愛拿來抹黑 以偏概全的舉例~[/quote]
提高總額就靠您大聲疾呼了.

不過就算總額提高1倍.醫師的診察費還是會原地踏步低.

置之死地而後生.就讓藥價差歸零吧!不過醫院及藥師團體會先出來跳腳.


診療費1000元.一位醫師一個月看500個患者.一年600萬.4萬個醫師.共2400億.[/quote]
對不起 1000後看診數只會更多 現在診療費200大家都捨不得不看周日 診療費1000憑什麼會捨得?

醫院可已加減套個緊箍咒(雖然偶猜結果是開一堆結盟診所 沒用) 基層有誰節制?牙醫中醫不要1000嗎?


總額大聲疾呼?沒用啦 有一改會跟同路人常常提醒藥價黑洞一個1000元 我看理事長出來及乎增加總額也沒用啦 我看總額不加 只能提高後面補前面才能提高診療費 還得損失掛號費 收入是減少不是增加 換得每天少工作一個小時~~我比較懶 是覺得還好啦 就派那些周日也要拼命看得會不高興(這些人最不缺的就是時間了 (挖鼻孔) )
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