台大移植愛滋器官 5人受害

[lupin]

...希望這次事件能給醫界高層及疾管局好好上一堂醫學倫理...

依他們的邏輯，應該只會提高醫師換照時所需的倫理學分至1800分。千錯萬錯都是下面的錯。 (打小人)

[pedi]

可不可以修個法....
衛生主管機關首長，每年要到第一線醫療單位修「醫療學分」？
不然，盡是這些恐龍長官在主導政策......

[MK]

聖人們應該不會不出聲, 它們才不會放棄這個機會再跳出來羞辱自己人.
本週內就會有黃聖人,謝聖人,還有自認為聖人之流的一些大老小老又開始講一些有的沒的東西出來！

等著看吧...

台大可不是隨便讓人欺負的...

[草帽小子]

這個病患因嚴重受傷於23日至新竹南門醫院, 一直到24日晚上台大接手進行移植應該有24小時的時間, 但這段時間所有接觸他治療他的醫護人員甚至EMT沒有人知道他是帶原者, 而沒有病患或家屬的同意也無法檢驗HIV, 這對所有在這段時間救治他的醫護人員是多麼的不公平及危險,而若不是因為器官捐贈也不會對他檢驗愛滋病, 所以可想而知在我們每天危險的醫療環境中接觸的病患中有許多是愛滋病帶原而我們卻無法得知. 就像這位病患一樣知道的只有病人自己,可惜他已無法說話,再來是所謂的史上最強事後諸葛的衛生局及疾管局,可惜他們不會主動告訴醫護人員. 所以如果制度不改進, 類似的事或更嚴重的事還會再發生. 希望這次事件能給醫界高層及疾管局好好上一堂醫學倫理, 根據維基百科,所謂倫理是 “對人類道德生活進行系統思考和研究的學科。它試圖從理論層面建構一種指導行為的法則體系，即「我們應該怎樣處理此類處境」，「我們為什麼又依據什麼這樣處理」。” 發生了這麼嚴重的事,第一線的醫師不知幾日幾夜無法成眠, 但拋頭顱灑熱血冒著感染愛滋的風險後還是得接受嚴重的處分, 而躲在辦公室吹冷氣上網路的長官們, 週休二日在家辛苦看電視後請重修醫學倫理, 改善一下這害死人的制度吧.

一開始急救插管的，處理流血傷口的都處在險境
而這些都是法律造成的
就算後面的這些移植意外沒有發生
這些醫護人員要是被感染到，可是跳到黃河也洗不清
這些人可能得等到症狀出現，才會發現原來自己被感染了
這期間這些醫護人員的家屬又何其無辜

[陸不平]

救人第一
請給予受贈者,第一線醫護人員,給予最佳之治療
停止互鬥
醫界就這麼丁點大,比起其他有選票的人民團體更微不足道,請醫界同仁以同理心來看待這件事,難保哪一天你我不會遇到類似的窘境,任何不具建設性的批判,或見縫插針落井下石,只是徒增笑話,請大家多給予鼓勵加油
亡羊補牢
荒誕的聯繫制度一定要改變,強烈建議如HIV這類傳染性疾病寫入IC卡,看診時先提出警示,讓負責診治的醫護有保護自己的權利
追究責任
等事情告一段落,要深刻檢討,不能只檢討協調師,醫檢師,或某個無辜的小R或護士,冰凍三尺非一日之寒,整個健保制度,最高衛生主管單位,及台大高層恐怕都無法卸責

[DR.HSU]

適度的有限度的公布愛滋病患資料可以保護醫護人員及其他未得愛滋病的人.至少應該載入健保卡.

過度保護愛滋病患隱私反而促成愛滋病在陰暗角落恣意繁殖蔓延危及更多人.

[t0m]

疾管局 難辭其疚
想想 SARS, H1N1,C-J-D etc
該下台的是誰應該很清楚...

[hitachi]

<聯合報>
若感染 闖禍的最多判十年、理賠金天價
更新日期:2011/08/28 08:36 記者蘇位榮／台北報導

台大醫院誤將愛滋病感染者的器官移植給病患，司法界人士指出，接受器捐的病患
若因此感染愛滋病，可提起民刑事訴訟。刑事部分，失職的醫護人員可處三年以上
、十年以下徒刑；民事部分，醫院和失職人員都將面臨龐大的損害賠償金額。

台北地院法官趙子榮指出，司法實務上對於醫療疏失，一般是依刑法「過失重傷害罪」追究醫護人員刑責；但是對於愛滋病患，政府訂有「人類免疫缺乏病毒傳染防治及感染者權益保障條例」，這是特別法，應優先適用。

依該條例規定，移植器官、組織，應事先檢驗愛滋病毒；呈陽性反應者，不得使用。若醫療機構違反規定，可處三萬元以上、十五萬元以下罰鍰；如果因此致人感染愛滋病毒者，可處三年以上、十年以下有期徒刑。

據指出，台大醫院內部人員僅用電話詢問捐贈者的愛滋病毒檢驗結果，未按標準程序以電腦檢視書面報告，致誤將愛滋感染者的器官移植給病患。這名愛滋病患的器官，被移植給五名病患。

趙子榮指出，台大醫院人員顯然有疏失，刑法處罰行為人；簡單說，就是「誰弄錯，誰就要負刑事責任」，而且是十年以下有期徒刑的重罪。

趙子榮指出，這五名病患若因此感染愛滋病，可以向「台大醫院及疏失的肇事者」請求民事賠償，求償項目包括醫療費用、健康損害、勞動力的損失（算到六十五歲）、精神慰撫金等，這些金額預料將是天文數字。

另外，台大及成大醫院負責移植手術的醫護人員，基於信賴台大醫院已依標準作業程序做好檢驗而實施移植手術，得知真相後，這些醫護團隊人心惶惶，擔心受到感染。

趙子榮法官指出，這些醫護人員若未因此感染愛滋，可以向台大醫院請求醫療檢驗及驚嚇損失的賠償；若因而感染愛滋，可以如同受害的五名病患，提出相關損害求償。

至於捐贈器官的愛滋病患家屬，司法界認為，如果家屬對於家人感染愛滋病不知
情，而將家人的器官捐出，並沒有法律的責任。

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台灣落後的司法已經準備好要找替死鬼了
這些病人不移植都不一定「活到65歲」
就算移植成功也不一定「勞動到65歲」
移植出問題要賠「勞動到65歲」
20年老裕隆中古車，沒修好要賠法拉利新車
這次一定天價……只是誰出的問題 (挖鼻孔)

21世紀是個「團隊分工」的時代
這種只「嚴懲行為人」的爛司法，早該修正了
不過是19世紀的幽魂在阻擋台灣前進

[hitachi]

救人第一
請給予受贈者,第一線醫護人員,給予最佳之治療
停止互鬥
醫界就這麼丁點大,比起其他有選票的人民團體更微不足道,請醫界同仁以同理心來看待這件事,難保哪一天你我不會遇到類似的窘境,任何不具建設性的批判,或見縫插針落井下石,只是徒增笑話,請大家多給予鼓勵加油
亡羊補牢
荒誕的聯繫制度一定要改變,強烈建議如HIV這類傳染性疾病寫入IC卡,看診時先提出警示,讓負責診治的醫護有保護自己的權利
追究責任
等事情告一段落,要深刻檢討,不能只檢討協調師,醫檢師,或某個無辜的小R或護士,冰凍三尺非一日之寒,整個健保制度,最高衛生主管單位,及台大高層恐怕都無法卸責

當奴隸們在反抗暴政時，
有一群特殊的奴隸，自以為有主人的特殊關愛
以為自己是特別的，對其他奴隸的反抗制度不以為然

有一天，他們受到一樣的待遇，
才發現，自己也不過是奴隸，不是特別的奴隸
此時難免其他的奴隸會冷眼看待

制度不會因為奴隸出來叫一叫就改變的……

[haowu15]

適度的有限度的公布愛滋病患資料可以保護醫護人員及其他未得愛滋病的人.至少應該載入健保卡.

過度保護愛滋病患隱私反而促成愛滋病在陰暗角落恣意繁殖蔓延危及更多人.

有明顯傳染風險的疾病應該都要在插入健保卡後
跳出警告視窗來提醒醫護人員
愛滋，TB（要完治後由醫師刪除），B肝C肝...........

[cwhung]

<聯合報>
若感染 闖禍的最多判十年、理賠金天價
更新日期:2011/08/28 08:36 記者蘇位榮／台北報導

台大醫院誤將愛滋病感染者的器官移植給病患，司法界人士指出，接受器捐的病患
若因此感染愛滋病，可提起民刑事訴訟。刑事部分，失職的醫護人員可處三年以上
、十年以下徒刑；民事部分，醫院和失職人員都將面臨龐大的損害賠償金額。

台北地院法官趙子榮指出，司法實務上對於醫療疏失，一般是依刑法「過失重傷害罪」追究醫護人員刑責；但是對於愛滋病患，政府訂有「人類免疫缺乏病毒傳染防治及感染者權益保障條例」，這是特別法，應優先適用。

所有醫生睜大眼睛，看清楚了
你以為自己從事的，是「救人的行為」
在法界人士眼中，卻是「準犯罪行為」
只要挨告，就是刑法「過失重傷害罪」

[Liberty]

<聯合報>
若感染 闖禍的最多判十年、理賠金天價
更新日期:2011/08/28 08:36 記者蘇位榮／台北報導
...
台北地院法官趙子榮指出，司法實務上對於醫療疏失，一般是依刑法「過失重傷害罪」追究醫護人員刑責；但是對於愛滋病患，政府訂有「人類免疫缺乏病毒傳染防治及感染者權益保障條例」，這是特別法，應優先適用。

所有醫生睜大眼睛，看清楚了
你以為自己從事的，是「救人的行為」
在法界人士眼中，卻是「準犯罪行為」
只要挨告，就是刑法「過失重傷害罪」

等我看清楚, 已太遲, 跳不出這個圈子了 !
不解的是每年還是一有群看不清楚的學子, 拼了命要跳進來 !

[Sawa]

大家想的是如何能預防未來再犯同樣的錯
司法人想的是 誰這次得負責，應該要賠償多少金額，判刑多久
飛機墜機，保險公司理賠，大家研究黑盒子改善避免再失事，也沒聽到司法要求航空公司董事長得背負刑法. 也沒聽說死者家屬對於死掉的機長家屬要求求償多少金額.

其實仔細想來想去，其實犯業務過失致死或是業務過失傷害罪多的應該是公務人員，可是他們都不會有事....

[piano98]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

[rickspringfield]

責任愈重
壓力愈大
報酬風險愈不成比例
出錯刑罰 罪則愈重
這工作還有人願意做嗎
放手讓這阻礙光明的臺灣醫療柏林圍牆一塊一塊崩潰吧

[sa460624]

適度的有限度的公布愛滋病患資料可以保護醫護人員及其他未得愛滋病的人.至少應該載入健保卡.

過度保護愛滋病患隱私反而促成愛滋病在陰暗角落恣意繁殖蔓延危及更多人.

有明顯傳染風險的疾病應該都要在插入健保卡後
跳出警告視窗來提醒醫護人員
愛滋，TB（要完治後由醫師刪除），B肝C肝...........

這健保卡僅是在防小偷(醫療提供者的最新代稱)與替政府官員歌功頌德的工具而以,其他就不要說了吧!! (怒火中燒)

[Diablo]

做移植的事就是吃力不討好,背的責任又那麼大 (除了民事,還有刑事伺候哩), 做好了也沒有人會給你鼓鼓掌,出了一個狀況就死無葬身之地,還記得去年高醫有一個去大陸換腎,後來長RCC,結果病患就告三個腎臟科醫師 , (壓力) （阿飄） 真是讓人看到"移植"兩個字就怕. 看來移植在台灣還有很遠的路.

[Diablo]

這件事中"協調師"的問題較大,畢竟沒有再做書面確認, 我們醫院也是一樣,能不能移植全憑"協調師"電話口頭跟醫師報告病人狀況,醫師半夜也不可能再去電腦前面確認病人的Data,協調師說OK就當OK了. （無盡漩渦） (怕怕) (濕)

[Diablo]

責任愈重
壓力愈大
報酬風險愈不成比例
出錯刑罰 罪則愈重
這工作還有人願意做嗎
放手讓這阻礙光明的臺灣醫療柏林圍牆一塊一塊崩潰吧

過去醫病關係良好及醫師社會地位高時, 醫師為了醫德,良心,還能無怨無悔的付出,因為一切的犧牲都有價值,時至今日,醫師不僅沒有社會地位,連coco都敬陪末座, 還動不動用刑法來恐嚇你 (被咬了) , 你想, 這個社會還能期待醫療人員不去思考"如何節省成本避免被刪" "如何防衛性醫療避免被告" "如何發展第二專長以早日脫離苦海" ? , (挖鼻孔)

[sa460624]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

健保不是世界之光嗎?移植一個腎臟或心臟所申請的點值各等於植幾顆牙的費用?醫院為了要存活下去,就要以賤鴇菊所要求的血汗方法作事,因此只好丟臉了!
唉!現實面只能這麼說了(沒醫德先自己說吧!).（阿飄）

[mowball]

猜的 因為檢驗很多項 可能檢驗師一樣樣唸下來 一堆non-reactive（或是更糟的negative!
（阿飄） ) 中間夾個reactive 如果沒有特別加重語氣或複述（檢驗師有可能以為這只是普通的病人檢驗） 有可能沒注意到（協調師有可能一直在打電話確認很多大小雜事 畢竟一次有四個刀.... (眼汪汪) ）

HBV Nonreactive HCV nonreactive HIV reactive VDRL nonreactive
快速聽過一遍 的確會搞錯
應該唸完加一句
因 HIV reactive 此個案不可移植 馬上取消手術

[image]

猜的 因為檢驗很多項 可能檢驗師一樣樣唸下來 一堆non-reactive（或是更糟的negative!
（阿飄） ) 中間夾個reactive 如果沒有特別加重語氣或複述（檢驗師有可能以為這只是普通的病人檢驗） 有可能沒注意到（協調師有可能一直在打電話確認很多大小雜事 畢竟一次有四個刀.... (眼汪汪) ）

HBV Nonreactive HCV nonreactive HIV reactive VDRL nonreactive
快速聽過一遍 的確會搞錯
應該唸完加一句
因 HIV reactive 此個案不可移植 馬上取消手術

而且協調師不一定有醫檢背景

[OYAYA168]

"通報台大醫檢師講的是「reactive」（陽性），接話的器捐移植小組協調師誤聽為「non-reactive」（陰性）外"
"偶們training 過程中真的很少聽到用" reactive "來回答"
我看C肝抗體檢驗科也是以reactive來表示(但字體顏色會變紅色)
不過打字歸打字, 對話時就說"有問題是陽性"就很明白了
而且很多醫院檢驗科碰到驗痰AFB stain , HIV Ab出現陽性, 或是一些其他危急的檢驗報告,
也都以簡訊通知開單醫師, 也是保障自己免於爭執糾紛

打針要　三讀五對
電話報告要請對方　複誦　二次

[gary]

一定要白紙黑字
不可以電話聯繫

[hitachi]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

別嘆氣，就是要「丟臉丟到全世界」
台灣醫療才會有救

大家小心、大家加油

[brian1968]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

別嘆氣，就是要「丟臉丟到全世界」
台灣醫療才會有救

大家小心、大家加油

不會吧 (偽可愛)

台灣健保還是世界各國想極力仿效的對象吧 (挖鼻孔)

[lupin]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

別嘆氣，就是要「丟臉丟到全世界」
台灣醫療才會有救

大家小心、大家加油

不會吧 (偽可愛)

台灣健保還是世界各國想極力仿效的對象吧 (挖鼻孔)

絕對學不起來，因為台灣健保的基礎是建立在壓榨溫良公儉讓的台灣醫師上，全世界應該沒有第二個地區或國家有這樣的醫師群吧！ （窮）

[hitachi]

反正就是丟臉丟到全世界了,唉!

別嘆氣，就是要「丟臉丟到全世界」
台灣醫療才會有救

大家小心、大家加油

不會吧 (偽可愛)

台灣健保還是世界各國想極力仿效的對象吧 (挖鼻孔)

所以要趕快「幫健保卸妝」啊

[Hospitalist]

看完整個討論串，從很有意見...到現在不知該說些什麼....
台灣醫療的現實面到底有多少人知道呢？
很想讓全台灣人一上網都先連到這個論壇來，讓大家都知道他們醫師在想些什麼，他們怎麼看健保，怎麼看台灣的醫療...

衷心希望這次所有參與移植或救助的醫護人員及救護人員都可以逃過被感染 (阿彌陀猴) (跪拜禮new)

[hitachi]

看完整個討論串，從很有意見...到現在不知該說些什麼....
台灣醫療的現實面到底有多少人知道呢？
很想讓全台灣人一上網都先連到這個論壇來，讓大家都知道他們醫師在想些什麼，他們怎麼看健保，怎麼看台灣的醫療...

衷心希望這次所有參與移植或救助的醫護人員及救護人員都可以逃過被感染 (阿彌陀猴) (跪拜禮new)

就把你想的也PO出來啊!!論壇要大家一起灌溉

在這裡的每一個人都希望這次所有的醫護人員和患者平安
也希望「惡質的司法和公務體系」付出代價
不過希望歸希望
根據歷史值，失望是免不了的