嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
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嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20100903
2010年09月03日蘋果日報
最近由於長庚醫院主張該院和主治醫師之間是合夥關係,而非僱傭關係,引起衛生署長楊志良的高分貝駁斥,鬧得沸沸揚揚。如果大家再回想最近幾年中,好多件醫師和不肖份子勾結,偽造病歷,甚至癌症病理檢體掉包,去詐領保險公司或健保局的給付,看起來似乎已經不只是個案問題,不只是醫學倫理教育問題,同時也是制度面的問題。
醫療是良心事業 ,醫師和病人之間是資訊極不對等的關係,醫師是職業分類中最高度專業的工作,如果醫療不能本於良心,對病人而言,的確是一件很危險的事。
因此如何給付勞心勞力並且高風險的醫師合適的待遇,以便留住人才,同時也能造福病人,是醫政當局和醫院經營者的重要課題。長庚以合夥關係拆帳付薪,使主治醫師合於執行業務所得者可扣除20%必要成本來節稅,無非也是希望因而縮小該院服務醫師和開業醫師之收入差距。而如眾所周知,今天「俗擱大碗」高滿意度的全民健保,其實是建立在壓榨醫界之上,如果我們不能正視醫院的經營困境和醫師的薪酬制度,因而衍生的問題,絕非全民之福。當然整體狀況的改善,根本的問題,還在醫療總支出佔國家GDP百分比之大幅提升,以及配套的節流措施,才能克竟全功。
台灣醫師PPF(private patient fee)制度其實起源於馬偕醫院,難能可貴的是馬偕至今仍給予主治醫師一筆不算太低的底薪,另外再計量拆帳。而目前全台各大中小型財團、社團、私立醫院普遍採用的卻是和長庚一樣的零底薪、有最低保障薪(通常比住院醫師的薪水還低)的PPF制度。然而,為了能讓主治醫師無後顧之憂,教學醫院評鑑要求的卻是有合理基本薪資的僱傭關係。
誠如馬總統期望法官「不想貪、不能貪、不敢貪、不必貪」,在防弊面上除了倫理教育和公會自律之外,針對醫師的薪酬設計,實在有必要好好檢討。採用齊頭式的平等,不同工而同酬,有如共產制度,這在過去的公立醫院已證明效率不彰且弊病叢生。而完全採用無底薪的高抽成PPF制度,則又偏向功利主義,頗受醫界良心大老的批評,因為醫德不好的醫師,容易做不必要的處方、檢查、處置或手術,而有效的制衡卻不那麼容易,這事實上也引導醫師走向另一種方式的沉淪。
薪酬制影響就醫品質
美國夙負盛名的克利夫蘭診所醫療體系採用的是每年固定薪,薪資決定於醫師前一年各方面的表現,包括年資、行政、教學、研究、臨床服務量、併發症、醫病關係、社會服務、團隊精神……,這樣的好處是不僅考慮服務量,也兼顧了服務的品質,同時也不必斤斤計較於個案的處置或手術收入,因為一年才考核一次,並且有許多客觀的評量標準。這種計薪方式和運動明星、專業經理人都相當類似。
如果回歸馬偕醫院的制度,參酌克利夫蘭診所的豐富多元評量因素,也許即可兼具社會主義和自由市場的雙重色彩,或者如果能像美國一樣把醫院費和醫師費拆開,醫師在每一家醫院做同樣的處置或手術,都可以得到相同的給付,同時也使服務醫師和開業醫師同樣有「自由業」之實則更好。個人並非這方面的專家,但深感醫師薪酬制度其實間接影響了民眾的就醫品質,因此希望政府能夠重視,相關的專家學者能夠提供寶貴的高見,集思廣益,共創多贏局面,才是全民之福。
作者為台北醫學大學系教授
http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20100903
2010年09月03日蘋果日報
最近由於長庚醫院主張該院和主治醫師之間是合夥關係,而非僱傭關係,引起衛生署長楊志良的高分貝駁斥,鬧得沸沸揚揚。如果大家再回想最近幾年中,好多件醫師和不肖份子勾結,偽造病歷,甚至癌症病理檢體掉包,去詐領保險公司或健保局的給付,看起來似乎已經不只是個案問題,不只是醫學倫理教育問題,同時也是制度面的問題。
醫療是良心事業 ,醫師和病人之間是資訊極不對等的關係,醫師是職業分類中最高度專業的工作,如果醫療不能本於良心,對病人而言,的確是一件很危險的事。
因此如何給付勞心勞力並且高風險的醫師合適的待遇,以便留住人才,同時也能造福病人,是醫政當局和醫院經營者的重要課題。長庚以合夥關係拆帳付薪,使主治醫師合於執行業務所得者可扣除20%必要成本來節稅,無非也是希望因而縮小該院服務醫師和開業醫師之收入差距。而如眾所周知,今天「俗擱大碗」高滿意度的全民健保,其實是建立在壓榨醫界之上,如果我們不能正視醫院的經營困境和醫師的薪酬制度,因而衍生的問題,絕非全民之福。當然整體狀況的改善,根本的問題,還在醫療總支出佔國家GDP百分比之大幅提升,以及配套的節流措施,才能克竟全功。
台灣醫師PPF(private patient fee)制度其實起源於馬偕醫院,難能可貴的是馬偕至今仍給予主治醫師一筆不算太低的底薪,另外再計量拆帳。而目前全台各大中小型財團、社團、私立醫院普遍採用的卻是和長庚一樣的零底薪、有最低保障薪(通常比住院醫師的薪水還低)的PPF制度。然而,為了能讓主治醫師無後顧之憂,教學醫院評鑑要求的卻是有合理基本薪資的僱傭關係。
誠如馬總統期望法官「不想貪、不能貪、不敢貪、不必貪」,在防弊面上除了倫理教育和公會自律之外,針對醫師的薪酬設計,實在有必要好好檢討。採用齊頭式的平等,不同工而同酬,有如共產制度,這在過去的公立醫院已證明效率不彰且弊病叢生。而完全採用無底薪的高抽成PPF制度,則又偏向功利主義,頗受醫界良心大老的批評,因為醫德不好的醫師,容易做不必要的處方、檢查、處置或手術,而有效的制衡卻不那麼容易,這事實上也引導醫師走向另一種方式的沉淪。
薪酬制影響就醫品質
美國夙負盛名的克利夫蘭診所醫療體系採用的是每年固定薪,薪資決定於醫師前一年各方面的表現,包括年資、行政、教學、研究、臨床服務量、併發症、醫病關係、社會服務、團隊精神……,這樣的好處是不僅考慮服務量,也兼顧了服務的品質,同時也不必斤斤計較於個案的處置或手術收入,因為一年才考核一次,並且有許多客觀的評量標準。這種計薪方式和運動明星、專業經理人都相當類似。
如果回歸馬偕醫院的制度,參酌克利夫蘭診所的豐富多元評量因素,也許即可兼具社會主義和自由市場的雙重色彩,或者如果能像美國一樣把醫院費和醫師費拆開,醫師在每一家醫院做同樣的處置或手術,都可以得到相同的給付,同時也使服務醫師和開業醫師同樣有「自由業」之實則更好。個人並非這方面的專家,但深感醫師薪酬制度其實間接影響了民眾的就醫品質,因此希望政府能夠重視,相關的專家學者能夠提供寶貴的高見,集思廣益,共創多贏局面,才是全民之福。
作者為台北醫學大學系教授
Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
衣食足而後知榮辱! 如果連最起碼的生活需求都有問題又要求有聖人的情節
那....我想只有天上的才是吧!!!
那....我想只有天上的才是吧!!!
where there is a will,there is a way
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
醫師可是沒有退休金的喔
所以當你在執業時請記的提撥好大一部分做為退休準備,
這好大一部分可是沒有政府補助保障的 (不要啊) (壓力)
所以當你在執業時請記的提撥好大一部分做為退休準備,
這好大一部分可是沒有政府補助保障的 (不要啊) (壓力)
1984:
當記憶已經靠不住,書面記錄也經過偽造,
到這個時候,
黨宣稱他們改善了人們的生活條件,人們也只能相信了。
當記憶已經靠不住,書面記錄也經過偽造,
到這個時候,
黨宣稱他們改善了人們的生活條件,人們也只能相信了。
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
美國夙負盛名的克利夫蘭診所醫療體系採用的是每年固定薪,薪資決定於醫師前一年各方面的表現,包括年資、行政、教學、研究、臨床服務量、併發症、醫病關係、社會服務、團隊精神……,這樣的好處是不僅考慮服務量,也兼顧了服務的品質,同時也不必斤斤計較於個案的處置或手術收入,因為一年才考核一次,並且有許多客觀的評量標準。這種計薪方式和運動明星、專業經理人都相當類似。
知易行難
每年票選MVP?
知易行難
每年票選MVP?
Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
其實本篇主要討論點在於醫師薪資制度
而非醫師薪資高低
但是所有的薪資給付制度
都有其盲點
在管理上並沒有所謂的最佳模式
端看其管理的需求
薪資制度
只是一種手段
我比較擔心的還是社會層次的問題
當這種PPF無底薪的制度一直蔓延開來
要讓社會大眾相信
醫師不是為了coco而已
有時候很難去說服社會的
(我不依) (我不依)
而非醫師薪資高低
但是所有的薪資給付制度
都有其盲點
在管理上並沒有所謂的最佳模式
端看其管理的需求
薪資制度
只是一種手段
我比較擔心的還是社會層次的問題
當這種PPF無底薪的制度一直蔓延開來
要讓社會大眾相信
醫師不是為了coco而已
有時候很難去說服社會的
(我不依) (我不依)
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
這篇文章登在平面媒體newshine 寫:其實本篇主要討論點在於醫師薪資制度
而非醫師薪資高低
但是所有的薪資給付制度
都有其盲點
在管理上並沒有所謂的最佳模式
端看其管理的需求
薪資制度
只是一種手段
我比較擔心的還是社會層次的問題
當這種PPF無底薪的制度一直蔓延開來
要讓社會大眾相信
醫師不是為了coco而已
有時候很難去說服社會的
(我不依) (我不依)
對醫師形象有傷害 (眼汪汪)
- sjchen
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
台東基督教醫院獲得DHL非營利組織最佳社會貢獻獎,東基院長呂信雄21日自嘲東基是「不務正業」、「做了許多不該做的事」,但也因為如此,弱勢族群得到照顧。
中央社21日電,DHL和中國時報合辦的「台灣企業獎」,有「企業諾貝爾獎」美譽,得獎名單下午公布,並於晚間頒獎,台東基督教醫院以走入社區、深入社區深獲評審團青睞,得到非營利組織最佳社會貢獻獎。
聽說這間 非營利 企業院長呂信雄月薪30萬,嫌少? 注意喔,這個院長不是學醫的.是學醫管的.羨慕吧.
中央社21日電,DHL和中國時報合辦的「台灣企業獎」,有「企業諾貝爾獎」美譽,得獎名單下午公布,並於晚間頒獎,台東基督教醫院以走入社區、深入社區深獲評審團青睞,得到非營利組織最佳社會貢獻獎。
聽說這間 非營利 企業院長呂信雄月薪30萬,嫌少? 注意喔,這個院長不是學醫的.是學醫管的.羨慕吧.
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
請問.....date_t 寫:台東基督教醫院獲得DHL非營利組織最佳社會貢獻獎,東基院長呂信雄21日自嘲東基是「不務正業」、「做了許多不該做的事」,但也因為如此,弱勢族群得到照顧。
中央社21日電,DHL和中國時報合辦的「台灣企業獎」,有「企業諾貝爾獎」美譽,得獎名單下午公布,並於晚間頒獎,台東基督教醫院以走入社區、深入社區深獲評審團青睞,得到非營利組織最佳社會貢獻獎。
聽說這間 非營利 企業院長呂信雄月薪30萬,嫌少? 注意喔,這個院長不是學醫的.是學醫管的.羨慕吧.
您認為當到醫院院長月薪30萬太多了 那....跟植牙兩小時收百萬算? (偽可愛)
愛爸爸/兒子送他去植牙… 英文名師賴世雄擺脫一口爛牙
- DR.HSU
- Angel
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
醫師人數越來越多.台灣總人口也無增加.醫師薪酬要提昇恐怕很難.下跌反而較容易.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。
常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。
常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
- cwhung
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
為了coco,又有什麼不對?newshine 寫:
我比較擔心的還是社會層次的問題
當這種PPF無底薪的制度一直蔓延開來
要讓社會大眾相信
醫師不是為了coco而已
有時候很難去說服社會的
各行各業,誰不是為了coco在工作?
法官和檢察官,最有良心了!請一律無薪如何?
那勞工團體,也不要為了無薪假出來抗議了!就當是做義工,促進台灣繁榮
立委議員,為民喉舌,是多麼神聖的任務啊!領薪水不是太齷齰了嗎?
各行各業,努力掙取coco,都被視為理所當然
高薪的sales,還被塑造成上進的榜樣,在媒體吹捧(apple日報常常都在介紹百萬年薪的房仲員或網售版主)
為什麼同樣憑自己勞力掙取coco的醫師
被視為過街老鼠??
說穿了
鬼島只敢欺侮醫師這族群
這就是答案!
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
不是Basbado 寫:對對對, 這個我本來也不會,空空空 寫:學到一課
PPF = private patient fee
(害羞扭扭)
private physician fee
or
physician practice fee
or
proportional physician fee? (咦)
最後由 cyc 於 週六 9月 04, 2010 7:46 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
應該是proportional physician fee沒錯!cyc 寫:不是Basbado 寫:對對對, 這個我本來也不會,空空空 寫:學到一課
PPF = private patient fee
(害羞扭扭)
private physician fee
or
proportional physician fee? (咦)
所以,...................
Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
PPF(proportional physician fee)指定醫師費制度,也就是醫師的待遇論件計酬,按個別醫師門診、住院或檢查等各項服務數量,以定額或定率方式抽成、計薪,端看醫院設計。a7662888 寫:應該是proportional physician fee沒錯!cyc 寫:不是Basbado 寫:對對對, 這個我本來也不會,空空空 寫:學到一課
PPF = private patient fee
(害羞扭扭)
private physician fee
or
proportional physician fee? (咦)
所以,...................
有此一說
Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
真的?台灣醫師PPF(private patient fee)制度其實起源於馬偕醫院,
我一直以為起源於塑膠醫院
不過
0底薪全PPF制
讓醫師儘量開刀收病人住院
不然薪水一毛都沒有
這個制度則是起源於........
把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
醫師的薪酬?
高收入族群裡,最好壓搾的應該就是醫師吧?
壓的工具超多,醫德、健保、刑法…
不然這個做什麼都爛的政府,怎麼會出個滿意度超高的政策呢?
什麼都要嚴肅思考,這個絕對不可以思考的… (窮)
高收入族群裡,最好壓搾的應該就是醫師吧?
壓的工具超多,醫德、健保、刑法…
不然這個做什麼都爛的政府,怎麼會出個滿意度超高的政策呢?
什麼都要嚴肅思考,這個絕對不可以思考的… (窮)
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
現階段要思考與爭取的是給付單價提高
為什麼生個小孩總共才付3萬多點, 胃鏡1500點,大腸鏡2200點等等各科都有的不合理給付
出問題少則幾百或動不動就判賠兩三千萬
我們為什麼還要忍受這樣的價格而不出聲
看看歐美日的給付, 再看看我們的, 只有賠償跟得上
我們的給付根本沒把風險成本和通貨膨脹算進去
既然是在總額的大框框內跳不出去
爭取提高單價, 才是維持尊嚴和改善生活品質的唯一方法.
為什麼生個小孩總共才付3萬多點, 胃鏡1500點,大腸鏡2200點等等各科都有的不合理給付
出問題少則幾百或動不動就判賠兩三千萬
我們為什麼還要忍受這樣的價格而不出聲
看看歐美日的給付, 再看看我們的, 只有賠償跟得上
我們的給付根本沒把風險成本和通貨膨脹算進去
既然是在總額的大框框內跳不出去
爭取提高單價, 才是維持尊嚴和改善生活品質的唯一方法.
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
"呂董事長"Inferior complex 作祟的paramedical "guy" ,十多年院長故事多的很!改天花園內開一篇討論"牠"date_t 寫:台東基督教醫院獲得DHL非營利組織最佳社會貢獻獎,東基院長呂信雄21日自嘲東基是「不務正業」、「做了許多不該做的事」,但也因為如此,弱勢族群得到照顧。
中央社21日電,DHL和中國時報合辦的「台灣企業獎」,有「企業諾貝爾獎」美譽,得獎名單下午公布,並於晚間頒獎,台東基督教醫院以走入社區、深入社區深獲評審團青睞,得到非營利組織最佳社會貢獻獎。
聽說這間 非營利 企業院長呂信雄月薪30萬,嫌少? 注意喔,這個院長不是學醫的.是學醫管的.羨慕吧.
- hsuyc
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- 文章: 613
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- 來自: 高雄
Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
記得起源於馬偕forester 寫:真的?台灣醫師PPF(private patient fee)制度其實起源於馬偕醫院,
我一直以為起源於塑膠醫院
不過
0底薪全PPF制
讓醫師儘量開刀收病人住院
不然薪水一毛都沒有
這個制度則是起源於........
後來馬偕一票人走了創立林口塑膠醫院
然後將 ppf制度發揚光大
好像跟一位叫做張錦文的有關(不太確定,印象中.....)
現在還有他的基金會
- yangzetyj
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
她們真的有嚴肅思考Wangpsy 寫:醫師的薪酬?
高收入族群裡,最好壓搾的應該就是醫師吧?
壓的工具超多,醫德、健保、刑法…
不然這個做什麼都爛的政府,怎麼會出個滿意度超高的政策呢?
什麼都要嚴肅思考,這個絕對不可以思考的… (窮)
只是思考如何再創新低而已
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Re: 嚴肅思考醫師薪酬 (鄭丞傑)
基本上健保給付是延續勞保 當初是誰設計制定勞保給付ㄉ?gcom 寫:現階段要思考與爭取的是給付單價提高
為什麼生個小孩總共才付3萬多點, 胃鏡1500點,大腸鏡2200點等等各科都有的不合理給付
出問題少則幾百或動不動就判賠兩三千萬
我們為什麼還要忍受這樣的價格而不出聲
看看歐美日的給付, 再看看我們的, 只有賠償跟得上
我們的給付根本沒把風險成本和通貨膨脹算進去
既然是在總額的大框框內跳不出去
爭取提高單價, 才是維持尊嚴和改善生活品質的唯一方法.
為何會這樣低ㄉ給付?大家來猜猜吧 (完美計劃)
serendipity,幸福的偶然.