健保支付洗腎金額過高 監委：資源應公平分配

[MK]

http://www.nownews.com/2010/09/03/301-2643094.htm

記者林修卉／台北報導

台灣洗腎情況到底有多嚴重？監委黃煌雄調查發現，94年至98年，近5年洗腎人數，從5萬2千餘人，爆增至6萬5千餘人，健保支出也從259億餘元，增加至302億餘元，佔整體健保金額比率6.95%。黃煌雄表示，二代健保改革應該嚴肅思考有限資源下，公平分配的問題。

黃煌雄和沈美真3日下午召開「全民健康保險總體檢案」記者會，提出過去15個月來，走訪台灣各地大小醫院、診所，訪查健保體制，並提出「無效醫療」的問題，希望各界一起探討。

黃煌雄指出，最近5年，健保在洗腎和呼吸照護（RCW）支出金額突破新台幣500億元大關，佔整體健保金額比率的13%，但使用人數卻只有6到7萬人，是所有使用者的0.3%。

黃煌雄表示，現階段應認真探討臨終關懷的相關配套跟法律，並嚴肅面對無效醫療的問題。他說，全民健保已不是單純地數字問題，健保牽涉到一個概念，在資源有限的情況下，應該如何分配，才能符合公平正義的原則，讓健保得以永續。

黃煌雄與沈美真已申請自動調查檢保總體檢案，近期將陸續公布健保體制檢討的方向，預計年底提出完整調查報告。

[vsdog]

H/D點值已經一直在降了
進入透析
也都是符合indication
大病小病
豈能齊頭式平等給付

[LMXH]

呼吸治療給付應該節制

HD 應鼓勵捐腎走換腎的路

[smallant]

唉
陽謀:健保支出合理化
陰謀:造成醫界科別內鬥

[auricle]

醫改會的上游資金應該拿來挹注健保.

[poki]

健保還給這些人重大傷病免部份負擔, 不就是要救助這些人嗎?
以前鄉下人窮苦, 要洗腎就放棄了; 現在有健保, 洗腎當然多了
(但還是遇到好多個不願洗腎去世的 )

[Sidney]

癌症化學治療花費經額
相對於受惠人數來比
對監委來說更是一種浪費

更不要說罕見疾病之用藥
要不要一起查一下

[hwh0]

必須很陰謀論的認為，因為又要談透析總額了，
監委配合健保開始又在唱雙簧

我贊成部分負擔，因為太多人根本在浪費資源。
但是透析可以延續生命，這些腎友還是可以回到工作崗位貢獻社會。
不把他們洗好引起更多併發症，不見得比較省錢。
（住院的併發症就不包括在透析費用了）

不過健保局都是省小條花大條
有種就宣布書上說的那四種不應該洗腎的病人不給付
不過我猜只是放個風向球，到時候還可以作個面子說本來要全砍，
現在砍你一條胳臂就好

[auricle]

洗得太好就變成:本應該 bye bye 的case 活更久繼續洗.

新的個案又不斷進來..... 幾何數列成長沒完沒了.

[hsu]

健保其實就是一個資源分配的問題
要如何分配是一個很大的學問
其他國家是以有限資源做有限分配
台灣是以有限資源做無限分配
這才是一個大問題
看看牙醫、中醫
有時不給付反而是一種幸福

[vsdog]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

[hwh0]

大家都覺得是因為沒有鼓勵捐腎
問題是真要從你身上割一塊肉下來，即使對方是你至親
很多人還是會猶豫。
美國2008年統計腎臟移植也才13,743例
除非鼓勵患者去對岸買

[gkl123]

去對岸買 ?
很多對岸惡搞後，回台灣健保花大錢收尾 ???

[gkl123]

癌症化學治療花費經額
相對於受惠人數來比
對監委來說更是一種浪費

更不要說罕見疾病之用藥
要不要一起查一下

罕病和HIV一樣好像是特別預算 ???

[droveye]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

center的V.S.在外都沒投資洗腎診所?

[Nicholas]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

提高部份負擔就可以解決了
為什麼有效醫療就要免部份負擔?

[TSGHCGH]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

提高部份負擔就可以解決了
為什麼有效醫療就要免部份負擔?

___________________________________
YES !!!提高部份負擔就可以解決了 !!!
為什麼有效醫療就要免部份負擔 !!!
不然就限定每人的年度用額啊 ???

[chehankimo]

癌症化學治療花費經額
相對於受惠人數來比
對監委來說更是一種浪費

更不要說罕見疾病之用藥
要不要一起查一下

罕病和HIV一樣好像是特別預算 ???

罕病應該還是健保 HIV是CDC買單

[albarto1688]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

提高部份負擔就可以解決了
為什麼有效醫療就要免部份負擔?

___________________________________
YES !!!提高部份負擔就可以解決了 !!!
為什麼有效醫療就要免部份負擔 !!!
不然就限定每人的年度用額啊 ???

別傻了 （無盡漩渦）

[ERICBW]

VENTILATOR 用>30 DAYS--->一律拔管自求生路或自費.
HD>30DAYS--->停洗或自費.
所有問題通通沒有了.
只是不要碰到監委本人要洗腎或呼吸器依賴時就政策轉彎.

[image]

健保支付洗腎金額根本沒有過高(每次大概只有美國的三成)

是其他的低到不像話(大多數只有美國的一成左右而已) (打小人) (打小人) (打小人)

[RD]

這不是科別內鬥
(cv巴不得nephro擴洗腎床, 何來內鬥)
(病患住院中renal failure, 別科都一直需要nephro combine care)
或
器捐的問題
(鼓吹器捐的您不知 IC卡上是否註記同意器捐?) (咦)
而是已經dialysis or ventilator dependent病患的生存權問題
dialysis患者有的是醫師, 老師, 工程師
dialysis對他們可不是無效醫療
在醫院工作的nephrologist是固定薪水(約外面的一半)
洗腎病患多少
醫師領到的錢不會差很大
調降給付
對我的衝擊只有申覆多一點
無辜的是病患

提高部份負擔就可以解決了
為什麼有效醫療就要免部份負擔?

___________________________________
YES !!!提高部份負擔就可以解決了 !!!
為什麼有效醫療就要免部份負擔 !!!
不然就限定每人的年度用額啊 ???

有些洗腎病人不自愛,
大吃大喝,抽煙喝酒,高磷垃圾食物不忌口......
所引伸使用的藥物若能提高部份負擔或限定每人的年度用額,
可能可以提昇洗腎病患的自制力

[施肇榮]

http://www.nownews.com/2010/09/03/301-2643094.htm
記者林修卉／台北報導
台灣洗腎情況到底有多嚴重？監委黃煌雄調查發現，94年至98年，近5年洗腎人數，從5萬2千餘人，爆增至6萬5千餘人，健保支出也從259億餘元，增加至302億餘元，佔整體健保金額比率6.95%。黃煌雄表示，二代健保改革應該嚴肅思考有限資源下，公平分配的問題。
黃煌雄和沈美真3日下午召開「全民健康保險總體檢案」記者會，提出過去15個月來，走訪台灣各地大小醫院、診所，訪查健保體制，並提出「無效醫療」的問題，希望各界一起探討。
黃煌雄指出，最近5年，健保在洗腎和呼吸照護（RCW）支出金額突破新台幣500億元大關，佔整體健保金額比率的13%，但使用人數卻只有6到7萬人，是所有使用者的0.3%。
黃煌雄表示，現階段應認真探討臨終關懷的相關配套跟法律，並嚴肅面對無效醫療的問題。他說，全民健保已不是單純地數字問題，健保牽涉到一個概念，在資源有限的情況下，應該如何分配，才能符合公平正義的原則，讓健保得以永續。
黃煌雄與沈美真已申請自動調查檢保總體檢案，近期將陸續公布健保體制檢討的方向，預計年底提出完整調查報告。

事實上
健保的保費是由民眾付的
站在尊重消費者的立場
民眾付錢要買怎樣的醫療服務
醫界是不會有意見

因此，資源應公平分配的議題
醫界只需提供專業上的建議
其餘的結果由消費者承擔
反正是使用者付費嘛

[Cate]

唉
陽謀:健保支出合理化
陰謀:造成醫界科別內鬥

陽謀:假性健保支出合理化
陰謀:再砍洗腎和呼吸治療的支付

[mmc02]

抽審、總額不就是在玩這把戲？只是洗腎、呼吸治療還是居高不下，所以才會動用到監委的官威來修理。

總體而言，台灣的賤保是要走向共慘均貧的醫界大同的最高境界，但諷刺的是中共雖明的是共產/社會主義制，但他們對醫療這一塊卻是放任資本原則的，人家大陸人看病沒先把大把白花花的銀子放著，是不給看的。

聽說中共如此用心，是在搞統戰，目標要將台灣民不聊生、水深火熱，被賤保荼毒的賤醫，解放…回歸大陸的 (眼汪汪) (眼汪汪)

[OYAYA168]

抽審、總額不就是在玩這把戲？只是洗腎、呼吸治療還是居高不下，所以才會動用到監委的官威來修理。

總體而言，台灣的賤保是要走向共慘均貧的醫界大同的最高境界，但諷刺的是中共雖明的是共產/社會主義制，但他們對醫療這一塊卻是放任資本原則的，人家大陸人看病沒先把大把白花花的銀子放著，是不給看的。

聽說中共如此用心，是在搞統戰，目標要將台灣民不聊生、水深火熱，被賤保荼毒的賤醫，解放…回歸大陸的 (眼汪汪) (眼汪汪)

不就是馬的在做了 (怕怕)

[jaclinic]

聽說明年洗腎總額零成長,但洗腎患者(hd 和 pd),一定仍會持續成長,結果就是點值持續下降.
若是有親戚朋友是洗腎患者,相信大家都知道,沒有人願意在仍可藥物控制時,進入透析治療.透析是一種不得已且無可取代的治療(換腎的機會實在是很小).
透析患者也有抽審,但只要附上檢驗數據和透析病歷,都不會被刪,因為每位患者都需要達到健保局的標準,才能進入透析治療.(國外認為提早透析,可提升生活品質,減少長期併發症,這一點在台灣做不到).
有人提說,是否限定透析資格,例如一定年紀以上,何種身體狀況(如癌末,多重器官衰竭....)停止透析.但在一個隨時會被告的國家,不是腎臟醫學會不訂,就是健保局,衛生署也不敢訂,就算訂了,也一定會被罵到沒人敢執行.因為就是一個九十歲的患者,透析仍可讓他維持原來的生活(臥床的臥床,坐輪椅的坐輪椅,可以走路的繼續走路),但若停止透析,大家都可預期會發生的結果,因此除非患者本身拒絕透析,沒人敢不給他透析治療.

依照台灣慢性腎臟病(未進入透析者)的盛行率,在捐腎風氣不可能突然增加,無腎可換的情況下,可以預期進入透析治療的人數仍會上升.