波波爭議，與衛生署醫師總量管制

[roach1971]

我不是學者，只是曾經當過研究生。所以，請大家當作我是在「拋磚引玉」。

衛生署執行數十年的醫師總量管制政策，錯了嗎？

在波波（波蘭醫學系國際班學生）爭議之前，台灣衛生署嚴格執行醫師總量管制。在台灣，新成立一間醫學系，其他醫學系名額就必須減少。除了原本「九大」先進地區的醫學生可經「醫師國考」途徑外，其他地區醫學生需通過低錄取率的「學歷甄試」才能取得台灣醫師執照。原本「九大」地區醫師的專業能力與收入在台灣之上，會願意回台執業的人數不多。但東歐國家加入歐盟後，台灣學生可繞道東歐回台灣參加國考，經留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，即將破壞衛生署原本的醫師總量管制。

如果繼續開放讓波波考台灣醫師國考是正確的，那衛生署過去數十年的管制政策就是錯的。這是是非題。所以，是衛生署錯了嗎？

醫師總量管制的主因：醫師人數增加，會誘發醫療需求增加

醫學院畢業生應該還記得公衛老師曾提過，各國會管制醫師人數，是因為醫師人數增加，會誘發醫療需求增加。這叫做Supplier Induced Demand，或叫做Physicians Induced Demand。

例如我查到一份德國健保制度的研究，彈性係數是0.27----也就是，醫師密度每增加10%，就會增加2.7%的看診次數。就醫太方便，會加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不必要的檢查、服用過多藥物。

Supplier Induced Demand最好的例子是台灣過於氾濫的「醫學中心」與過低的就醫門檻，造成民眾「小病看大醫院」，累死教授名醫，健保支出增加，看診品質未必更好。

總量管制第二因：醫療必須高度管制，不能「自由競爭」

台灣人常忽略的是：醫療行為不能以「市場力量」、「自由經濟」來看待。醫療行為絕對不是業者與消費者的關係。一般消費產品，我們可以完全讓消費者決定，比如說iPhone賣得比HTC Android手機好很多，不管Apple是否有超高利潤，不管Android是否更開放、更自由、功能更強，政府完全不做介入。

但我們不能期待病人以「消費者的力量」做出理智的選擇。可以想見的是，如果醫療完全開放自由競爭，白冰冰或豬哥亮推薦的醫藥產品銷量會是台灣第一，醫師們也會各出奇招，來博取病人的青睞。要讓病人吃了藥覺得舒服、感覺很好很容易，但這對病人是最好選擇嗎？

醫療行為處處管制，例如現在衛生署要求，醫師必須讓病人知道處方細節。病人可以拿處方簽找下一位醫師。「秘方」是不被允許的，苦讀各種研究報告、從無數病人身上得來的智慧，你必須無償告知病人。這清楚說明醫療的性質，就是高度的專業化、去商業化，不允許醫師藏私來牟利。醫療的宣傳與行銷有嚴格規範，促銷、贈禮與削價競爭都不被允許。

「增加供給、提昇競爭、擴大規模、降低成本」這一套市場法則，在醫療產業行不通。Physicians induce demand理論的另一部份是：當醫師人數過多，競爭太激烈，會促使更多醫師設法誘發醫療行為，增加病人花費。攸關生命、健康，加上資訊不對等，使得醫師很容易誘使病人接受不必要的治療。而這同樣會造成健保財務危機，讓病人承受不必要的醫療。

為什麼英國與加拿大需要波蘭醫師？

參考全民健保模範生如加拿大，或公醫制顯學如英國，我們就會瞭解，先進國家的思維是「尊重專業」與「高度控管」。英國醫師的年收入大概是300-700萬台幣，以當地物價來看，不算高收入。但英國精神科醫師接一次初診病人，問診費用超過10000新台幣（台灣的診所精神科醫師大概是300元）。雖然問診費用高，但會要求醫療品質，並限制醫師所得上限。加拿大醫師年收入500萬台幣上下，門診看診費約30美金，額度滿了就不允許再申報費用。

因為額度限制，英國與加拿大病人看診的waiting time（等候時間）相當長，往往會等上一個月才能排到專科醫師看診。但國外學者會習以為常地說，等久一點，有些問題自然就好了，可以避免醫療資源被濫用，也可以避免過度醫療造成的傷害。

先進國家制度設計很清楚，就是「不要給醫師誘因」。看診費高，所以醫師一天看10-20個病人就夠生活。因為額度很快就填滿，病人自然流向新進醫師，所以醫師不用想行銷或削價競爭，照著guideline來就行了。因為看診時間長，醫師可以詳細問診，減少病人反覆就醫。而醫師因為有額度限制，所以可以正常週休，每年輪流放年假。

因為收入上限，加上看診名額限制，使得英國與加拿大某些區域、科別會出現醫師短缺現象。這時，他們就會歡迎波蘭醫師去考照。

關鍵不在波波的個人能力或品德

限制「波波」回台當醫師，癥結不在個人能力或品德，問題在於公衛與醫療經濟學者研究的physicians induce demand。加拿大與英國因為醫師額度上限與漫長等候時間，抑制醫療需求增長，但還是會有醫師人力短缺。台灣健保完全不同，如果不管制醫師總量，會造成醫療需求假性成長、醫師惡性競爭，讓健保財務崩盤，對民眾身心健康造成更大損害。

所以，現在波波的門一定要堵上。如果不堵上，以後傑克、斯洛伐克、西班牙、希臘、義大利、羅馬尼亞等地的台籍醫學生紛紛回台取得醫師執照，會造成台灣醫療的大災難。

波爸說，那就台灣醫學生一起來考學歷徵試

作為業餘的衛生福利政策研究者，我認為絕對不能失守的是「醫師總量管制」的大原則。至於有同為醫師的波爸說，為什麼不是台灣醫學生一起來考學歷甄試？或許我們可以仿效美國醫師執照考試(USMLE)的三關考法，把台灣醫師執照難度提昇到跟USMLE一樣，這時，能考過的醫學生----不管是哪一國醫學系畢業、當年基測幾級分，能力都不容否定。

另一個思考方向是：那就來支持加拿大式的醫療改革吧。最近「醫師服務量」不也正是熱門話題？如果學習加拿大，醫師就會有收入上限與服務量上限，有些台灣醫師、醫學生會轉向考歐美醫師執照，此時台灣就會需要波波醫師----如同有些加拿大醫師會轉往更高薪的美國執業，然後由波蘭醫師填補位置。屆時，醫師的終身收入可能還比不上國小老師，台灣的資優生大半選擇念醫的怪現象也就順利終結了。

[chope]

這篇應該投書!

[roach1971]

這篇應該投書!

文章太長了.....國內媒體沒有刊登管道。不過這兩天或許會有記者來論壇逛逛吧。

[image]

仿效美國醫師執照考試(USMLE)的三關考法，把台灣醫師執照難度提昇到跟USMLE一樣，這時，能考過的醫學生----不管是哪一國醫學系畢業、當年基測幾級分，能力都不容否定。

這也是一個方法

不過目前的醫學教育就必須改成國考取向

比如國際班根本直接省略通識教育國語....這些課程

對本地生顯然不公

品質管制的重點是在七年(而國際班根本管不到,連修業幾年都管不到)或是學成後的測驗沒有意見

雖然以醫學的知識之繁複,涵蓋臨床跟基礎,七年的修業期限,是否適合用一試定終身的方法我想有人是有意見的

還有,如果改成這個,以後住院醫師是否就以國考成績排序申請就好了呢?

憑什麼台台就得拼無數的平時成績又要拼國考成績?

像澳洲紐西蘭

他們只對國外生嚴格的甄試,可以監督到教學品質的國內生是直接交給學校跟實習醫院決定的

領到畢業證書就直接發給醫師證書,根本連國考都省略了(這是偶問當地醫師的理解,有錯請指正)

但是國外生,尤其是國際班,那是口試筆試樣樣來

[taipeior]

大家一起來考，

但是小波波要打到大一去上國英文等通識教育，

軍訓好像也要...

另外要再去補考學測，

級分不夠直接刷掉....

[DR.HSU]

醫師人數增加醫療消費就會跟著增加.這是顯而易見的.稍具觀察力的人都可瞭解到這一點.

健保開辦15年.健保費支出由開辦初期至今增加超過一倍.醫師人數也增加將近一倍.詳細數據衛生署應有資料可查.15年間台灣人口數增加恐怕不及15%.那麼15年間我們台灣人生病人數有倍增嗎?應該是沒有.但是我們的醫療消耗卻是倍增.

商業財團涉入醫療.基於商業運作很自然地增聘醫師進一步促進了醫療消費.醫學生的數量也因應需求而被擴增了.但是健保費用增加有其極限無法跟隨醫院擴張而等比增加.所以台灣健保實施了費用總額制.

總額制的實施有效壓制醫療商業化避免其繼續惡化.基本上這是一項正確的措施.但是沒有同時限縮醫學生人數以作為配套措施.醫療浪費的情形仍然無法徹底改善.健保無法負荷就只有轉向自費及部份自費.

過多的醫院.設備.醫療人員只好各自求生.健保獨佔醫療又設有嚴格法律規範.醫師為了生存將被迫游走於法規邊緣.動輒觸法.
如今波蘭醫學生一頭栽入.不啻是火上加油.

制度的設定與更張應該考慮周詳.原則性的主張自應極力堅持.若一旦淪陷再要撥亂反正.則非數十年乃至百年莫辦.

[WINDOW]

我不是學者，只是曾經當過研究生。所以，請大家當作我是在「拋磚引玉」。

衛生署執行數十年的醫師總量管制政策，錯了嗎？

醫師總量管制的主因：醫師人數增加，會誘發醫療需求增加

總量管制第二因：醫療必須高度管制，不能「自由競爭」

為什麼英國與加拿大需要波蘭醫師？

關鍵不在波波的個人能力或品德

波爸說，那就台灣醫學生一起來考學歷徵試

這是一個笑話！！
學歷甄試是國家對其學歷有疑慮時甄試用的
難道台灣政府自己不承認自己早已認可的學歷嗎？

[yabewei]

(咦) (咦) (咦)

[roach1971]

現在的開業醫可能會覺得加拿大式的管控不好，會限制醫師的收入

不過如果是現在的醫學生，想像二十年後的醫療市場
可能會覺得加拿大式的管控還比較穩定

我是不太敢想像，二十年後，精神科開業醫，可能是目前的 5 倍
（醫院缺不會增加，20 年生產 1000 位精神科專科醫師）
那時會是什麼光景

[pedi]

這篇應該投書!

文章太長了.....國內媒體沒有刊登管道。不過這兩天或許會有記者來論壇逛逛吧。

記者可能看不懂你寫的東西吧

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除非你會梨花帶淚這一招?

[newshine]

唉呀
現在這些爸媽
處心積慮的把小孩送到國外去讀醫學系
還不是就是為了要讓他們漂白
當然不會去管台灣醫療是否會出問題
畢竟這對他們來說根本就不重要

[roach1971]

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就要像這樣啊 http://video.chinatimes.com/video-cate- ... &nid=32475

到中時電子報，馬上看到這個......

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(吐)
LION HSU真的說錯了......








沒救的是台灣的金權政治,像到處亂簽法案的植物人

[colonel]

...(略)
另一個思考方向是：那就來支持加拿大式的醫療改革吧。最近「醫師服務量」不也正是熱門話題？如果學習加拿大，醫師就會有收入上限與服務量上限，有些台灣醫師、醫學生會轉向考歐美醫師執照，此時台灣就會需要波波醫師----如同有些加拿大醫師會轉往更高薪的美國執業，然後由波蘭醫師填補位置。屆時，醫師的終身收入可能還比不上國小老師，台灣的資優生大半選擇念醫的怪現象也就順利終結了。

到時台灣畢業的出國當醫師
波波回來填這空缺
豈不是劣幣逐良幣 (石化)

[brian1968]

這篇應該投書!

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可轉載嗎roach大 (挖鼻孔)

[DR.HSU]

現在的開業醫可能會覺得加拿大式的管控不好，會限制醫師的收入

不過如果是現在的醫學生，想像二十年後的醫療市場
可能會覺得加拿大式的管控還比較穩定

我是不太敢想像，二十年後，精神科開業醫，可能是目前的 5 倍
（醫院缺不會增加，20 年生產 1000 位精神科專科醫師）
那時會是什麼光景

病人沒瘋.醫師先瘋了. (壓力) (眼汪汪)

[鳴人]

請董事將這篇置頂, 讓記者好好看看, 也讓立委想想,摸摸良心...
自己正在造什麼孽!!!!!

[newshine]

現在的開業醫可能會覺得加拿大式的管控不好，會限制醫師的收入

不過如果是現在的醫學生，想像二十年後的醫療市場
可能會覺得加拿大式的管控還比較穩定

我是不太敢想像，二十年後，精神科開業醫，可能是目前的 5 倍
（醫院缺不會增加，20 年生產 1000 位精神科專科醫師）
那時會是什麼光景

病人沒瘋.醫師先瘋了. (壓力) (眼汪汪)

嗯
到時候醫病關係良好
醫師完全可以體會患者的問題 （阿飄）

[roach1971]

這篇應該投書!

文章太長了.....國內媒體沒有刊登管道。不過這兩天或許會有記者來論壇逛逛吧。

可轉載嗎roach大 (挖鼻孔)

歡迎啊
來源寫這裡吧 http://blog.chinatimes.com/roach/archiv ... 04394.html

[mowball]

如果學習加拿大，醫師就會有收入上限與服務量上限，有些台灣醫師、醫學生會轉向考歐美醫師執照，此時台灣就會需要波波醫師----如同有些加拿大醫師會轉往更高薪的美國執業，然後由波蘭醫師填補位置。屆時，醫師的終身收入可能還比不上國小老師，台灣的資優生大半選擇念醫的怪現象也就順利終結了。

台灣的資優生還是選擇念醫
但是會有來來來唸台大
去去去到美國 現象
我們花稅金培養優秀人才給外國用
我們只有優秀的波波,斯斯,土土來幫我們看病

台灣的資優生也可以選擇念醫+法律
一個Case 3000萬抽20% (打小人)

[brian1968]

這篇應該投書!

文章太長了.....國內媒體沒有刊登管道。不過這兩天或許會有記者來論壇逛逛吧。

可轉載嗎roach大 (挖鼻孔)

歡迎啊
來源寫這裡吧 http://blog.chinatimes.com/roach/archiv ... 04394.html

信件已如雪片般飛出 (泡澡) (泡澡) (泡澡) (泡澡)

[snorkel]

讓記者好好看看, 也讓立委想想,摸摸良心...
自己正在造什麼孽!!!!!(+1)

[ross]

就要像這樣啊 http://video.chinatimes.com/video-cate- ... &nid=32475

到中時電子報，馬上看到這個......

(吐)
LION HSU真的說錯了......








沒救的是台灣的金權政治,像到處亂簽法案的植物人

說錯話是一回事
立法又是一回事
如果因為個人受到委屈就禍遺全國人民
亂搞醫療政策
這樣的人可以當立委嗎？
要求醫師要有醫德
立委可以一心為私嗎？

[image]

就要像這樣啊 http://video.chinatimes.com/video-cate- ... &nid=32475

到中時電子報，馬上看到這個......

(吐)
LION HSU真的說錯了......








沒救的是台灣的金權政治,像到處亂簽法案的植物人

說錯話是一回事
立法又是一回事
如果因為個人受到委屈就禍遺全國人民
亂搞醫療政策
這樣的人可以當立委嗎？
要求醫師要有醫德
立委可以一心為私嗎？

別人的重症小孩

不是官宦人家也不是立委的不在她關心範圍內

[gkl123]

那以後這些人生病
要給誰看 ?

[yabewei]

現在的開業醫可能會覺得加拿大式的管控不好，會限制醫師的收入

不過如果是現在的醫學生，想像二十年後的醫療市場
可能會覺得加拿大式的管控還比較穩定

我是不太敢想像，二十年後，精神科開業醫，可能是目前的 5 倍
（醫院缺不會增加，20 年生產 1000 位精神科專科醫師）
那時會是什麼光景

到時後，看病可能就跟買飲料一樣囉～～看五次送一次，每次收費２０元；奶茶加珍珠加五元；看病加拿維骨力也是加五元~~無言~~

[邱展望]

衛生署醫師總量管制--錯了
是醫學院入學學生總量管制
醫師證照考試只有難易之分,60分及格就過, 似乎並無總量管制
不知對否?
若對, 則波爸皆醫學院出國考題者或同學, 國考已變非門檻, 反變波生漂白後門

[image]

衛生署醫師總量管制--錯了
是醫學院入學學生總量管制
醫師證照考試只有難易之分,60分及格就過, 似乎並無總量管制
不知對否?
若對, 則波爸皆醫學院出國考題者或同學, 國考已變非門檻, 反變波生漂白後門

每年國考出題者就那幾位......因為考的人少...
也沒有大型考試完整嚴謹而公開的制度(儘管如此,過去還是有補習班幾乎全命中的"靈異事件"..... (萬年奸臣) ).....

七年的幾百次大小考,每個醫學院上百個醫師老師是根本無法掌握的

可是國考.....只要靠關係可以拿的到或看過考題(才一兩百題嘛....方法請參照波蘭考卷事件).....75級分,為醫學院熬夜七年的可能不需要,可是30幾級分的老爸就急了吧....

靠國考把關?呵呵呵....金權人脈掛帥的台灣.... (萬年奸臣)

[cmuob]

醫師的終身收入可能還比不上國小老師，台灣的資優生大半選擇念醫的怪現象也就順利終結了

甚? 會這樣嗎 .....
10年前也不知道老師的缺這麼熱門
現在一堆 流浪教師

10年後 醫師會怎樣 呢 ?