不管藥價黑洞 消基會：二代健保只會挖錢

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不管藥價黑洞 消基會：二代健保只會挖錢
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 23mhp.html

更新日期:2010/04/10 04:11
〔記者林嘉琪、魏怡嘉、王昶閔／台北報導〕「衛生署開源不節流，二代健保換湯不換藥，一味挖錢，卻忽視藥價黑洞」。消基會董事長謝天仁昨天批評，健保財務問題與管理不當有關，他形容健保制度的藥價黑洞讓「基層診所淌血、大醫院肥滋滋。」消基會要求健保制度應規定醫師對藥價申報採行實報實銷，否則就該負起法律責任。

要求藥價採取實支實付

二代健保草案出爐，謝天仁直言，健保只增收費用，卻不改革制度，令人質疑與醫界高層私利有關，他認為，可能與歷任署長及官員為了給自己留後路，卸任後轉任醫療院所院長有關，例如前衛生署長侯勝茂及林芳郁，卸任後，分別轉任新光及台北榮總醫院院長。

消基會認為，歷任衛生署長離職後，轉往醫療院所任職，形同替藥價護航，消基會要求政府應該遵守公務員的旋轉門條款，禁止赴醫院任職，衛生署應該限制官員退休後，三年內不得進入醫院或是藥廠工作。

對此，衛生署長楊志良表示，消基會說的根本是外行話，公立醫院與財團法人醫院屬非營利機構，政務官離開公職後，轉任「非營利機構」並不違法，請消基會要有一點知識、有一點常識，至於一般事務官，對此，衛生署長楊志良表示，消基會說的根本是外行話，公立醫院與財團法人醫院屬非營利機構，政務官離開公職後，轉任「非營利機構」並不違法，請消基會要有一點知識、有一點常識，至於一般事務官，目前法令沒有限制，他認為可設立旋轉門條款，但前提是必須先提高待遇，否則政府將找不到人才。

謝天仁另指出，健保黑洞一年藥價差多達七十二億元，消基會自公立醫院得知，目前藥價簡表申報為每日廿五元，但實際成本僅為七元，但是健保局只將簡表申報由每日廿五元降為廿二元，一年只省下十二億元的藥價差。消基會要求藥價採取實支實付，並要求健保局依現行藥價基準做為申報藥價的上限，避免醫院申報高價用藥。

只在乎收入 無助健保改革

消基會副董事長蘇錦霞質疑，健保總額預算年增四％，九十八年度核定費用比九十二年度多出一○一八．八三億元，四月一日又調升健保費，每年估增五百五十二億元保費收入，顯示現今健保總額將比九十二年多出約一千五百多億元；消基會質疑，健保年年增收費用卻還是年年虧，二代健保只在乎收入增加，卻提不出有效管理方案根本無助健保體制改善。

消基會另指出，現行健保ＩＣ卡無法管理重複看診與領藥的問題，台灣民眾每人用藥量是美國的七．二倍，有嚴重浪費之嫌。

民間監督健保聯盟發言人滕西華表示，藥價簡表對於健保醫療資源確實造成很大的浪費，不能為行政簡便就允許漏洞存在。

醫療改革基金會執行長劉梅君說，二代健保法就算有再多的收入面改革，但是面對黑箱的支出決策、看不到品質的醫療服務、揪不出違規的健保管理、管不著醫療機構價差等的事實，可預見未來漲價戲碼，還會經常上演。

楊志良表示，藥價黑洞的確存在，但政府不斷努力調降藥價，已到了很多外商藥廠不想和台灣做生意的程度。此外，要減少藥物的浪費，也將考慮降低民眾看病的部分負擔，轉而提高藥物部分負擔，因為很多人不是去看醫師，而是去拿藥。

健保局官員表示，近五年來，健保每年約節省三百多億元，已用最有效的手段節制醫療支出。健保局並宣布，自三月起，啟動第七次藥價調查前期作業，藥商必須先向健保局申報資料，至於何時會執行？依法與上次藥價調查相隔兩年，但如有特殊必要，仍可隨機調整。

[熊哥]

我早說過,由健保局購買,反正醫藥分業了......不過先說好,健保局要負責風險控管與管銷成本,還有,不能在扣我藥錢了吧......

不過,到時候真正挖黑洞的藏鏡人就會出現啦..............

[gary]

熊哥你錯了
即使健保局負責藥品採購
它仍然可以核刪藥費

[auricle]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

[熊哥]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

昨天李濤的節目,終於藤西華講一句像人講的話了...她說藥品的管理費用大概10-15%...
不像現在,虛偽地要求實報實消,稍微有些差價,就抹黑為黑洞 !

[auricle]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

昨天李濤的節目,終於藤西華講一句像人講的話了...她說藥品的管理費用大概10-15%...
不像現在,虛偽地要求實報實消,稍微有些差價,就抹黑為黑洞 !

這真要實施我想上有政策下有對策 , 醫界(基層)也無需多慮 , 門診掛號前先列出 MENU :你希望你的藥費是多少 ? 0~1000 任君選擇 . 應該可以樂得輕鬆. (水草舞)

[熊哥]

[youtube][/youtube]

[roach1971]

看影片的感想

1. 馬凱教授，健保局以國家力量統一採購，該向哪一家藥廠買？最便宜？價益比最好？如何確認？每一種藥品品項找 1000 位台灣人做臨床實驗？我記得健保局的藥好像有一萬多種吧？BE 差一點但便宜 5% 的藥要買嗎？

2. 楊署長身為政府官員，大概也只能打太極。他總不能說：「如果不讓藥價差用市場機制去解決，會造成醫師都用健保定價進藥，然後藥廠賺很多錢後為了競爭市場，開始賄賂官員、立委、醫院管理部門以及醫師的主管，影響醫師多開他們的藥.......」

[鳴人]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

昨天李濤的節目,終於藤西華講一句像人講的話了...她說藥品的管理費用大概10-15%...
不像現在,虛偽地要求實報實消,稍微有些差價,就抹黑為黑洞 !

應該是有某人去跟這位姐姐喝咖啡過了!...
但是,火都點了, 開始燒開了, 現在講有用嗎?

[roach1971]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

昨天李濤的節目,終於藤西華講一句像人講的話了...她說藥品的管理費用大概10-15%...
不像現在,虛偽地要求實報實消,稍微有些差價,就抹黑為黑洞 !

應該是有某人去跟這位姐姐喝咖啡過了!...
但是,火都點了, 開始燒開了, 現在講有用嗎?

買原廠藥多半本來就有 10 贈 1 跟現金扣趴，原廠藥藥價差本來就是 15% 左右，所以這種說法，依然是對國際藥廠有利。如果限制在 10-15% 藥價差，一樣會造成跟韓國一樣，乾脆大家都來用原廠藥，然後跟健保局要求提昇診察費的結果。

[informer]

看影片的感想

1. 馬凱教授，健保局以國家力量統一採購，該向哪一家藥廠買？最便宜？價益比最好？如何確認？每一種藥品品項找 1000 位台灣人做臨床實驗？我記得健保局的藥好像有一萬多種吧？BE 差一點但便宜 5% 的藥要買嗎？

2. 楊署長身為政府官員，大概也只能打太極。他總不能說：「如果不讓藥價差用市場機制去解決，會造成醫師都用健保定價進藥，然後藥廠賺很多錢後為了競爭市場，開始賄賂官員、立委、醫院管理部門以及醫師的主管，影響醫師多開他們的藥.......」

馬凱教授 現在還擔任 任經濟日報總主筆 嗎 ?

曾任中華經濟研究院研究員 ( 但是找不到聯絡資料了 )
曾任東海大學經濟系副教授兼主任

我可以把大家的文章集合起來，寄給馬凱教授嗎 ?

[poki]

藥價採取實支實付必需有配套 ,包括診察費的提高與藥物審查制度的廢除.

否則醫師不知如何來開藥 , 不收鐵定自己要虧,要多收又形成另一種就醫障礙.

昨天李濤的節目,終於藤西華講一句像人講的話了...她說藥品的管理費用大概10-15%...
不像現在,虛偽地要求實報實消,稍微有些差價,就抹黑為黑洞 !

應該是有某人去跟這位姐姐喝咖啡過了!...
但是,火都點了, 開始燒開了, 現在講有用嗎?

她的立場至今是站在藥廠那邊的, 並沒有改變,
從頭開始, 她就是說醫界跟藥廠買藥最多只能殺15%,跟管理費10-15%相對應,
反正錢可以被藥廠賺, 但不能被醫療院所賺, 也就是藥廠賺就不是黑洞, 醫療院所賺就是黑洞,

若是真心的是要消滅藥價差, 因該是從藥廠原料藥的成本, 以及加工的成本, 以及藥廠合理的獲利來定藥價,
而不是規定不能殺價殺太多

[auricle]

有沒有藥廠要專做自費藥?

[鳴人]

看影片的感想

1. 馬凱教授，健保局以國家力量統一採購，該向哪一家藥廠買？最便宜？價益比最好？如何確認？每一種藥品品項找 1000 位台灣人做臨床實驗？我記得健保局的藥好像有一萬多種吧？BE 差一點但便宜 5% 的藥要買嗎？

2. 楊署長身為政府官員，大概也只能打太極。他總不能說：「如果不讓藥價差用市場機制去解決，會造成醫師都用健保定價進藥，然後藥廠賺很多錢後為了競爭市場，開始賄賂官員、立委、醫院管理部門以及醫師的主管，影響醫師多開他們的藥.......」

馬凱教授 現在還擔任 任經濟日報總主筆 嗎 ?

曾任中華經濟研究院研究員 ( 但是找不到聯絡資料了 )
曾任東海大學經濟系副教授兼主任

我可以把大家的文章集合起來，寄給馬凱教授嗎 ?

寄吧寄吧!!! (三八萌)

[gotowin]

昨天看節目的感想
楊署長就算講話有些太快
不失為一個比較中道的立場
說真的
叫我上去為健保發聲
我也不見得講得出所以然來

看報紙和媒體抓他話的語病猛打
難怪高明的政客都只講不關痛癢的場面話
楊署長對官位不是非常戀眷
家裡也蠻有錢的
雖然我對他某些觀點有些失望
不過我想其它醫界人士上去
不見得作得更好
看葉前署長的回應
我覺得楊署長也許是妥協下比較好的選擇

[gotowin]

看民眾的回應都繞著藥價黑洞轉
固然主因是健保局給醫界污名化挖的坑
我覺得當初制定的大老和醫院
自已大意給人說嘴的機會
台灣的藥價黑洞如果真有這麼嚴重
台灣的醫療水準在先進國家中
怎麼可能是世界第二便宜的
那就是醫師的診察費，開刀費，護理人員的薪資
都沒有反應在健保裡
那醫院和大老先進怎麼會同意搞出這種不合理的偏低給付呢
一方面是健保的匆促上路，設想不周
另一方面也是想黑箱作業，拉低醫師護士的給付

現在的情勢下
乾脆大破大立
讓藥都給健保局採購好了
一定沒幾年就成本大漲
區域醫院層級倒一堆
健保無以為繼，破產下台
那時，真正符合成本，社會公義的折中版本
才有可能討論出來

[Nicholas]

熊哥你錯了
即使健保局負責藥品採購
它仍然可以核刪藥費

何止藥費 就算藥價為零
我們偉大的審查醫師同胞
還是會砍300點的診察費再放大 (壓力)

[gkl123]

黑洞???
所有的原廠藥要進口台灣時，都需報關稅，
報關時是一顆報多少錢，健保局會不知道嗎?
以報關的錢，來訂藥價不行嗎?