天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

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polo
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天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 polo »

關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
X-MAN
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 X-MAN »

POLO大:
FENOFIBRATE 針對TG.對於TG 健保GUIDELINE 確實不同於TC OR LDLC .除TG >200 MG/DL 2X,外合併下列條件之一.TC/HDLC>5 OR HDLC<35 MG/DL
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MK
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
答對啦...

已經很多人中標啦~~~
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yangzetyj
V1
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 yangzetyj »

polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
或許可以這麼說:
你過去幾年都沒有好好努力控制飲食運動對不對?
(這句話天下包含醫生 沒有人可以百分百做到)
病人羞赧的點頭
那我們再拼一下 試試看能不能不吃藥好不好?
90%會說好
醫師調劑權遭無理剝奪之時間: 1997 當時全國醫師公會理事長 吳坤光醫師

欺壓醫師吃到飽總額無下限點值實施時間:1998 當時答應的全國醫師公會理事長 :吳運東醫師 衛生署長 李明亮醫師

要歐洲品質 非洲給付 美國賠償 E04!
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MK
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

yangtzeyi 寫:
polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
或許可以這麼說:
你過去幾年都沒有好好努力控制飲食運動對不對?
(這句話天下包含醫生 沒有人可以百分百做到)
病人羞赧的點頭
那我們再拼一下 試試看能不能不吃藥好不好?
90%會說好
患者:『醫生,這麼高ㄟ...你確定不用吃藥嗎??  我飲食真的有在控制呀,運動也有在做呀,但是還是會高呀...開藥給我啦~~~』

醫生:『但是健保規定這樣不行ㄟ....』

患者:『但是我已經高很久了ㄟ...』

醫生:『.......』


=========
我遇到的情況大多是這樣ㄟ...

怎麼辦?!
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梅花鹿
Angel
Angel
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 梅花鹿 »

MK 寫:
yangtzeyi 寫:
polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
或許可以這麼說:
你過去幾年都沒有好好努力控制飲食運動對不對?
(這句話天下包含醫生 沒有人可以百分百做到)
病人羞赧的點頭
那我們再拼一下 試試看能不能不吃藥好不好?
90%會說好
患者:『醫生,這麼高ㄟ...你確定不用吃藥嗎??  我飲食真的有在控制呀,運動也有在做呀,但是還是會高呀...開藥給我啦~~~』

醫生:『但是健保規定這樣不行ㄟ....』

患者:『但是我已經高很久了ㄟ...』

醫生:『.......』


=========
我遇到的情況大多是這樣ㄟ...

怎麼辦?!
這簡單
把藥物的副作用仔細告知再強調一下
大部分的病人就不會再堅持了
山不在高,有仙則名。
水不在深,有龍則靈。
無絲竹之亂耳,無案牘之勞形。
J&James
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 J&James »

梅花鹿 寫:
MK 寫:
yangtzeyi 寫:
polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
或許可以這麼說:
你過去幾年都沒有好好努力控制飲食運動對不對?
(這句話天下包含醫生 沒有人可以百分百做到)
病人羞赧的點頭
那我們再拼一下 試試看能不能不吃藥好不好?
90%會說好
患者:『醫生,這麼高ㄟ...你確定不用吃藥嗎??  我飲食真的有在控制呀,運動也有在做呀,但是還是會高呀...開藥給我啦~~~』

醫生:『但是健保規定這樣不行ㄟ....』

患者:『但是我已經高很久了ㄟ...』

醫生:『.......』


=========
我遇到的情況大多是這樣ㄟ...

怎麼辦?!
這簡單
把藥物的副作用仔細告知再強調一下
大部分的病人就不會再堅持了
但這樣會不會下次可以開的時候 患者就不敢吃了 (omg) (omg)
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polo
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 polo »

MK 寫:答對啦...

已經很多人中標啦~~~
怎知?
難道MK也中?
怎麼不早通知一下
(不要啊)
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梅花鹿
Angel
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 梅花鹿 »

J&James 寫:
梅花鹿 寫:
MK 寫:
yangtzeyi 寫:
polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
或許可以這麼說:
你過去幾年都沒有好好努力控制飲食運動對不對?
(這句話天下包含醫生 沒有人可以百分百做到)
病人羞赧的點頭
那我們再拼一下 試試看能不能不吃藥好不好?
90%會說好
患者:『醫生,這麼高ㄟ...你確定不用吃藥嗎??  我飲食真的有在控制呀,運動也有在做呀,但是還是會高呀...開藥給我啦~~~』

醫生:『但是健保規定這樣不行ㄟ....』

患者:『但是我已經高很久了ㄟ...』

醫生:『.......』


=========
我遇到的情況大多是這樣ㄟ...

怎麼辦?!
這簡單
把藥物的副作用仔細告知再強調一下
大部分的病人就不會再堅持了
但這樣會不會下次可以開的時候 患者就不敢吃了 (omg) (omg)
其實副作用本就應多少告知一下的

It is worth to take it if the prevention of CAD or CVA outweighs the risk of potential side effects.
最後由 梅花鹿 於 週二 3月 30, 2010 4:20 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
山不在高,有仙則名。
水不在深,有龍則靈。
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X-MAN
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文章: 7012
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 X-MAN »

給予STATIN 是符合GUIDELINE,有別於FIBRATE.
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MK
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文章: 21966
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

polo 寫:關於降血脂藥物給付規定表中:"接受藥物治療後, 應每3至6個月抽血檢查一次",
意思應該是超過6個月未抽血追蹤檢查就不能再開藥, 不管超過多久, 只要病人再回來抽血追蹤, 只要符合標準就可以給藥對吧.
有個病人98-10-9 開給Fenofibrate 200mg 1# qdx28, 附上98-9-16 T-cho 265 TG 263, 95-1-17 T-cho 274 TG 125, 被刪理由是請確實依血脂用藥規範開立處方,
申復時再附上94-7-21 T-cho 253, 結果還是沒過關, 理由是最近兩data相距>6個月,
難道叫病人重頭再等3個月再回來抽血
(打小人)
我找到資料了...

這一個審查醫師已經違反審查委員會的共識了...

資料如下:
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... A1#p559577

原檔來源:
http://www.tma.tw/mess_98/files/3.98%E5 ... %8C%84.pdf
問題:
1.
如須兩次檢驗,其間隔時間,是否嚴格強調3 至6 個月內?又如初次治療符合給付規定,達治療目標後停用藥物,6 個月後再追蹤;若血脂又升高,是否還需再予以3~6 個月非藥物治療,或可逕行給藥。

2.
以TG 高為主的高脂質血症應優先選擇Fibrate 類藥物。若以cholesterol高為主也使用fibrate 是否核刪?

3.
DM,CAD 及CVA 患者持續減量使用較無爭議,但DM,CAD,CVA 患者是否也終生使用?

圖檔
圖檔
X-MAN
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文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 X-MAN »

MK大:
謝了.顯然我的想法是錯的.
chingchang
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文章: 28
註冊時間: 週一 6月 29, 2009 10:07 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 chingchang »

(眼汪汪) 唉悠,原來可以吃滿一年再停藥;我以前都怕被刪,一但達目標都3個月tapper一次;病人頂多吃滿9個月而已。
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SIMON
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 SIMON »

這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!
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hjh
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 hjh »

MK 寫: 患者:『醫生,這麼高ㄟ...你確定不用吃藥嗎??  我飲食真的有在控制呀,運動也有在做呀,但是還是會高呀...開藥給我啦~~~』

醫生:『但是健保規定這樣不行ㄟ....』

患者:『但是我已經高很久了ㄟ...』

醫生:『.......』


=========
我遇到的情況大多是這樣ㄟ...

怎麼辦?!
有的還會說......
沒吃會不會中風??
健保不給付那我中風誰負責??
(omg) (omg) (omg)
SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!
以前玩BBS都有所謂的精華區耶
(三八萌) (三八萌) (三八萌)

ps:
基本上 search MK大的文章
就會出現許多好文耶
(跪拜禮new)
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MK
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文章: 21966
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

hjh 寫:以前玩BBS都有所謂的精華區耶
(三八萌) (三八萌) (三八萌)
ps:
基本上 search MK大的文章
就會出現許多好文耶
(跪拜禮new)
噢~~~

那可能有得找了...

因為目前已經有1萬多篇了...

又多一篇了...ccc...
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ptman
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文章: 7279
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 ptman »

MK大,我記得好像2~3年前,您不是也跟小弟一樣在新人報到而已
我都還記得您是不是發過一篇請求發言的文章啊
您沒講都沒發現您的超級文章量啦
不過還是非常感謝您的整理,非常受用
MK 寫:
hjh 寫:以前玩BBS都有所謂的精華區耶
(三八萌) (三八萌) (三八萌)
ps:
基本上 search MK大的文章
就會出現許多好文耶
(跪拜禮new)
噢~~~

那可能有得找了...

因為目前已經有1萬多篇了...

又多一篇了...ccc...
頭像
1999ivy
V1
V1
文章: 1099
註冊時間: 週一 11月 06, 2006 9:56 am

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 1999ivy »

SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!

有試過,沒用.....決議文還是比不上電扇
會被刪就是刪,申覆沒過就是沒過,
多花些時間教小孩比和那些人打交道來的有意義
下次想寫,我知道你是誰,請再刪看看.....不知道有用嗎?
Eurodin
V4
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文章: 4036
註冊時間: 週三 6月 06, 2007 8:25 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 Eurodin »

1999ivy 寫:
SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!

有試過,沒用.....決議文還是比不上電扇
會被刪就是刪,申覆沒過就是沒過,
多花些時間教小孩比和那些人打交道來的有意義
下次想寫,我知道你是誰,請再刪看看.....不知道有用嗎?
應該是沒什麼用處
您真的知道是誰刪你的嗎?
審查醫師應該也知道你不知道他是誰
所以…我猜如果他看到這句話
只會刪的更開心!
頭像
MK
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文章: 21966
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

DrChang 寫:您真的知道是誰刪你的嗎?
審查醫師應該也知道你不知道他是誰
所以…我猜如果他看到這句話
只會刪的更開心!
打到行政訴訟,審查醫師就會現形!!!

何時會打到行政訴訟?!

當被砍的人已經活不下去or被砍得越來越過份時...

就一定會有人走這一條路的...
Eurodin
V4
V4
文章: 4036
註冊時間: 週三 6月 06, 2007 8:25 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 Eurodin »

MK 寫:
DrChang 寫:您真的知道是誰刪你的嗎?
審查醫師應該也知道你不知道他是誰
所以…我猜如果他看到這句話
只會刪的更開心!
打到行政訴訟,審查醫師就會現形!!!

何時會打到行政訴訟?!

當被砍的人已經活不下去or被砍得越來越過份時...

就一定會有人走這一條路的...
大部份的人不會打到行政訴訟這一步
而且…
審查醫師是有任期的
當打到行政訴訟時,原審查醫師還是要出庭嗎?
頭像
MK
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文章: 21966
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
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Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 MK »

DrChang 寫: 大部份的人不會打到行政訴訟這一步
所以我之前的說法是...

當被砍的人已經活不下去or被砍得越來越過份時...

就一定會有人走這一條路的...

DrChang 寫:而且…
審查醫師是有任期的
當打到行政訴訟時,原審查醫師還是要出庭嗎?
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=81&t=44185

有找到其他的,再慢慢整理ㄅㄟ...

審查醫師們,別以為躲在健保局後面就不會有事...

當健保局擋不住時,會推誰出來?!
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1999ivy
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V1
文章: 1099
註冊時間: 週一 11月 06, 2006 9:56 am

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 1999ivy »

DrChang 寫:
1999ivy 寫:
SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!

有試過,沒用.....決議文還是比不上電扇
會被刪就是刪,申覆沒過就是沒過,
多花些時間教小孩比和那些人打交道來的有意義
下次想寫,我知道你是誰,請再刪看看.....不知道有用嗎?
應該是沒什麼用處
您真的知道是誰刪你的嗎?
審查醫師應該也知道你不知道他是誰
所以…我猜如果他看到這句話
只會刪的更開心!
我只想說......寫申覆真的是看運氣,沒學理可言

可以換寫: 我爸給我唸醫學院,不是來給你糟踏的,我也是人生父母養的....
頭像
ptman
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文章: 7279
註冊時間: 週三 5月 23, 2007 5:25 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 ptman »

199ivy大,萬一審核醫師回:乖兒子,我就是你爸爸 (不要啊)
怎麼辦才好?
1999ivy 寫:
DrChang 寫:
1999ivy 寫:
SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!

有試過,沒用.....決議文還是比不上電扇
會被刪就是刪,申覆沒過就是沒過,
多花些時間教小孩比和那些人打交道來的有意義
下次想寫,我知道你是誰,請再刪看看.....不知道有用嗎?
應該是沒什麼用處
您真的知道是誰刪你的嗎?
審查醫師應該也知道你不知道他是誰
所以…我猜如果他看到這句話
只會刪的更開心!
我只想說......寫申覆真的是看運氣,沒學理可言

可以換寫: 我爸給我唸醫學院,不是來給你糟踏的,我也是人生父母養的....
liaokt
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文章: 22
註冊時間: 週三 1月 13, 2010 11:18 am

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 liaokt »

哈哈
別搞錯了
申覆制度只是健保局要大家看診有空時打發時間順便唸唸書用的
並不是健保局打算要還你錢的啦
如果不想唸書就別自找麻煩了
yang0945
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文章: 1068
註冊時間: 週二 7月 28, 2009 8:15 pm

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 yang0945 »

1999ivy 寫:
SIMON 寫:這些各區基層管理委員會個年來
對各種審查問題所做的決議文
若能集中整理成條文式(可分區整理,盡量少回文)
相信對大家的申覆作業更有幫助!

有試過,沒用.....決議文還是比不上電扇
會被刪就是刪,申覆沒過就是沒過,
多花些時間教小孩比和那些人打交道來的有意義
下次想寫,我知道你是誰,請再刪看看.....不知道有用嗎?
(打小人) (打小人) (打小人)
頭像
polo
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文章: 6680
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來自: Sinying

Re: 天啊, 審查醫師曲解給付規定, 怎麼辦?

文章 polo »

(不要啊) 爭審駁回

它才不理什麼共識啦
只看健保條文, 3-6個月要一次data
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