不長進的醫﹙學﹚生

[kkk25888]

看看大師怎麼說﹖
http://blog.ylib.com/brianwu211/Archive ... 2832#Reply
Dear Sean
第一 舉例是個大學問 有時會失當 有時很傳神 舉醫學生上課吃泡麵我會認為例子沒舉全 因為 沒說 老師是否事先同意同學可以吃泡麵 要是我是老師 也許我會同意學生上課吃泡麵的 我不知道 因為沒有足夠條件讓我去想像 上課吃泡麵如果不是老師同意的 當然是不禮貌的行為 如果我是老師 有學生上課吃泡麵 我又不點名 我可能會認為是對我的讚美 學生 寧可邊上我的課邊吃飯 也不願意遲到或翹課 哈哈 他们真愛我 我不主張學生上課吃泡麵 我主張的是師生之間的倫理默契重要於形式主義
第二 絕大多數人腦袋中的舒適區都遠不敷使用 人腦中有舒適區和不舒適區 擴大舒適區對人的成熟是重要的 我模擬一下 如果我是老師 沒來由地突然看到學生在吃泡麵上我的課 我一定會馬上覺得不舒適 但不至於到生氣的程度 我也許會說 那位同學您的泡麵很香 是哪個牌子的 這一問我開始覺得舒適 然後 我會藉此達成師生間的課堂倫理共識 別忘了 如果有人吃泡麵 也會有其他同學很不爽的 總之 課堂倫理該建立 但無需形式主義掛帥 更不是決定於哪個人舒不舒服
第三 學生是不是職業 哈哈 身份證職業欄就有學生這項 可是 我認為學生不是職業 職業是指就業人口中的某一類 職業是有收入的 職業學生是個負面詞 以前 我们就稱被國民黨黨政軍特收買 專打小報告的是 職業學生 因為他们跟一般學生不同 他们上課有收入 包括經濟性或非經濟性的好處

總之 詞彙只是儘量使用準確而已 沒甚麼好非對即錯的
學生的學習態度 就是個很素簡的詞 學生的學習態度當然反映在行為上 如果這不是在討論公共議題 因為 公共議題的標準要比較能通用 如果這是在私下和我兒子討論他該不該上課吃泡麵 我的答案會很清楚
第一 您連餓個五十分鐘的本事都沒有嗎
第二 您是做甚麼大事業 忙到非邊上課邊吃泡麵
第三 您吃泡麵前有先跟您左鄰右舍的同學打招呼 說明不得不吃的理由 獲得諒解嗎
第四 如果您的老師邊吃泡麵邊上課 您會覺得他或她忙到不得不如此 還是覺得這老師實在真是的

總而言之 我要說的不是我會要求自己的孩子比別人的孩子高一點
我要說的是 我有責任要求自己的孩子 卻沒權利干涉每個課堂中可能存在的不同的課堂倫理

作者：吳祥輝 2009/12/5 11:45

[image]

想了半天,您是說:拒絕聯考科舉的"大師"嗎?(好廉價的成為大師方法喔~~不過現在好像又成為科舉制度的擁護者了? (挖鼻孔) )

醬叫大師
總統蔣公就是民族救星了? (貴夫人a) (貴夫人b)

好啦

別管什麼噁心的大師偉人民族救星稱號,反正好話不嫌多

您還沒為"台灣醫師是傲慢與偏見貴族階級"的言論(請注意,是言論,不是奇摩幫你輸入一個替代字)道歉!!

此後我會常常提醒您的~~ (貴夫人a) (貴夫人b)



kkk25888 同學您老兄把辛苦維護台灣人民健康

卑微的接受健保的各種箝制

只為了賺點小錢餬口的台灣醫師說成充滿傲慢與偏見的貴族

等了您兩個多月了

還沒向全體台灣醫師道歉嘛?? (打小人) (打小人)

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

咦
我還貴族階級的傲慢與偏見定義是愛用別人四倍大的字打字的人咧 (挖鼻孔)
貴族定義是您自己說了算?
醫師符合貴族的定義?
大大
您到底活在什麼時期啊?
民國50.60年代?
我記的小時候
找醫師看病大氣都不敢吭一聲的
那時我媽媽有個高中同學先生是高醫主任
偶爾去他家看病
氣質優雅的醫師娘還會請我們吃她親手做的檸檬派(那時外面沒的賣)
真的很像貴族咧 (三八萌)
好啦
波爸算來離這時期也不太遠
大約把別人對你們的觀感投射到年輕這一代身上了吧

大大
您醒醒啊
一堆健保賤醫說你們這些免試入學的鑽漏洞,走小門
就被說成驕傲?傲慢?偏見?
幫幫忙
這些話是今天....
沒考上醫學系
沒穿白袍
所以沒晉身貴族階級
沒機會開始培養貴族階級的傲慢與偏見....
護理系出身的監察委員說的ㄟ
怎麼
帶小白帽的也有貴族階級的傲慢與偏見嗎?
告訴您
第一
這一代,反對你們最力的醫師早不是貴族
第二
反對走後門又不是貴族的專利
各行各業見到鑽漏洞的人,有一點點正義感的凡夫俗子都會看不順眼的
請您自行更正並向全體台灣醫師道歉ㄟ(波爸隨意) (水草舞)

[santo]

kkk25888 大大

image大這樣的行為就是臺灣醫學生上課吃雞腿行為翻版阿

社會民眾批評臺灣醫學生上課吃雞腿 打電玩 上網看連續劇

他們馬上就只針對吃雞腿一事反擊教授 卻對上課 打電玩 上網看連續劇 隻字不談

社會民眾批評臺灣醫學生上課態度

他們馬上又不談上課態度 繼續就吃雞腿一事反擊教授


同理
image大絕對不會為他的錯誤道歉的
因為他是永遠的聯考前1300名的菁英份子阿

[image]

kkk25888 大大

image大這樣的行為就是臺灣醫學生上課吃雞腿行為翻版阿

社會民眾批評臺灣醫學生上課吃雞腿 打電玩 上網看連續劇

他們馬上就只針對吃雞腿一事反擊教授 卻對上課 打電玩 上網看連續劇 隻字不談

社會民眾批評臺灣醫學生上課態度

他們馬上又不談上課態度 繼續就吃雞腿一事反擊教授


同理
image大絕對不會為他的錯誤道歉的
因為他是永遠的聯考前1300名的菁英份子阿

對不起喔

道什麼歉?

請問我有汙衊陳教授人格任何一點

像你們亂汙衊台灣的醫師~~是"傲慢與偏見貴族階級"一樣嘛??

對了對了~~

或是像您亂罵"千古罪人",卻拒不道歉嗎?

說到道歉

三多大

看一下

http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... B8#p517233

致台灣醫學生聯合會 - 台灣醫界永遠的罪人?
跟
viewtopic.php?f=24&t=29839&p=413192&hilit=%E5%8D%83%E5%8F%A4%E7%BD%AA%E4%BA%BA#p413192

引言回覆:
Re: 葉金川下台的四大理由
... 看看集遊法的例子若不是在野黨吃飽換餓 主政者怎麼有藉口修法 而且越修越糟糕 台灣醫學生被利用而不自知 如果醫師法依照目前提案版本修定 等於直接將大陸醫事學解套那台灣醫學生就變成千古罪人了

但是又在
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... BA#p528967

贊成採認大陸醫事類學歷

標準顛倒,顯然亂罵一通

這兩樁偶們跟學弟妹是直接被侮辱到的對象
~~有百分百的權利要求您倆為污辱別人人格公開道歉吧!! (打小人)

[image]

不道歉也可以

我們這些莫名其妙被侮辱或安罪名的台台

會在以後兩位的PO文後面提醒一下的....

直到您道歉或提出

為什麼同一件事~~

您贊成是好人

別人贊成卻是千古罪人的理由為止囉~~ (貴夫人a) (貴夫人b)

[oliva317]

image 大大說的沒錯

不小心寫錯或叫錯名字，是常見的事，

何況又不是當他的面，或是到了人家地盤

可是以上兩位大大，到人家醫聲論壇亂放話

說我們醫生怎樣怎樣

才真的應該要道歉


(打小人) (打小人) (打小人)

[image]

image 大大說的沒錯

不小心寫錯或叫錯名字，是常見的事，

何況又不是當他的面，或是到了人家地盤

可是以上兩位大大，到人家醫聲論壇亂放話

說我們醫生怎樣怎樣

才真的應該要道歉


(打小人) (打小人) (打小人)

警告所有亂講話的人

就算是健保下的小宅醫

或是要靠自己打工才能付學費的台台

也是有人格的!

不是給富家子弟考不上國考五百萬泡湯後來此撒野罵著玩的!

敢亂講就乖乖道歉!! (打小人) (打小人) (打小人)

[judy]

kkk25888 大大

image大這樣的行為就是臺灣醫學生上課吃雞腿行為翻版阿

社會民眾批評臺灣醫學生上課吃雞腿 打電玩 上網看連續劇

他們馬上就只針對吃雞腿一事反擊教授 卻對上課 打電玩 上網看連續劇 隻字不談

社會民眾批評臺灣醫學生上課態度

他們馬上又不談上課態度 繼續就吃雞腿一事反擊教授


同理
image大絕對不會為他的錯誤道歉的
因為他是永遠的聯考前1300名的菁英份子阿

我來更正一下

image大大當初是全國聯考前100名的高材生, 說是前1300名是污辱了他的努力


不過我想 santo 永遠是不會了解人家金榜題名背後的辛苦, 有錢就好辦事, 不是嗎? (打小人)

[judy]

image 大大說的沒錯

不小心寫錯或叫錯名字，是常見的事，

何況又不是當他的面，或是到了人家地盤

可是以上兩位大大，到人家醫聲論壇亂放話

說我們醫生怎樣怎樣

才真的應該要道歉


(打小人) (打小人) (打小人)

警告所有亂講話的人

就算是健保下的小宅醫

或是要靠自己打工才能付學費的台台

也是有人格的!

不是給富家子弟考不上國考五百萬泡湯後來此撒野罵著玩的!

敢亂講就乖乖道歉!! (打小人) (打小人) (打小人)

image大大不要生氣, 有人就是牛和豬都分不清楚, 只會撒錢送波蘭, 我是建議多買些五穀奶給波波喝, 就算不會增加智力也可以增強體力 (水草舞)

[image]

kkk25888 大大

image大這樣的行為就是臺灣醫學生上課吃雞腿行為翻版阿

社會民眾批評臺灣醫學生上課吃雞腿 打電玩 上網看連續劇

他們馬上就只針對吃雞腿一事反擊教授 卻對上課 打電玩 上網看連續劇 隻字不談

社會民眾批評臺灣醫學生上課態度

他們馬上又不談上課態度 繼續就吃雞腿一事反擊教授


同理
image大絕對不會為他的錯誤道歉的
因為他是永遠的聯考前1300名的菁英份子阿

我來更正一下

image大大當初是全國聯考前100名的高材生, 說是前1300名是污辱了他的努力


不過我想 santo 永遠是不會了解人家金榜題名背後的辛苦, 有錢就好辦事, 不是嗎? (打小人)

那時是70名 (打小人) (打小人)

[judy]

[youtube][/youtube]

[image]

image 大大說的沒錯

不小心寫錯或叫錯名字，是常見的事，

何況又不是當他的面，或是到了人家地盤

可是以上兩位大大，到人家醫聲論壇亂放話

說我們醫生怎樣怎樣

才真的應該要道歉


(打小人) (打小人) (打小人)

警告所有亂講話的人

就算是健保下的小宅醫

或是要靠自己打工才能付學費的台台

也是有人格的!

不是給富家子弟考不上國考五百萬泡湯後來此撒野罵著玩的!

敢亂講就乖乖道歉!! (打小人) (打小人) (打小人)

image大大不要生氣, 有人就是牛和豬都分不清楚, 只會撒錢送波蘭, 我是建議多買些五穀奶給波波喝, 就算不會增加智力也可以增強體力 (水草舞)

喝了只有波大腦容量還是很小啊! (打小人)

[image]

[youtube][/youtube]

五個奶=波波超級大!

這條是波茲男校歌嗎? (打小人)

[Kushana]

那時是70名 (打小人) (打小人)

玉米雞大芳齡忽之欲出 (眼汪汪) (眼汪汪)
不要打我 (不要啊) (不要啊)

[genome]

那時是70名 (打小人) (打小人)

玉米雞大芳齡忽之欲出 (眼汪汪) (眼汪汪)
不要打我 (不要啊) (不要啊)

有請前輩開釋
(微笑) (微笑) (微笑)

[醫匠]

「力挽洪蘭」？鬼扯！

中時部落格 › 來賓部落格總覽 › 王榮霖
2009-12-01 08:41 ｜迴響：21｜點閱：2615
http://blog.chinatimes.com/2266/archive ... =true#Post

　其實，台大醫學系學生會最不應舉辦的，就是這麼一場嘲諷意味十足的「力挽洪蘭」座談會，而應該是一場展現學生良知與自省的「力挽狂瀾」座談會；邀請的對象，不應該只是台大醫學系的教授及當日授課老師，而是洪蘭本人。

　很難想像，也相當讓人失望，面對洪蘭批評「尸位素餐」的「恨鐵不成鋼」，經過這麼多天的沉澱，學生的回應竟是一場「力挽洪蘭」師生座談會：

　－洪蘭指責學生上課態度太差，「姍姍來遲」、「吃泡麵、啃雞腿、看連續劇、趴在桌上睡大覺、打手機、傳簡訊」，「力挽洪蘭」現場竟然就準備雞腿、泡麵、披薩；洪蘭痛心「學生浪費他們自己的生命，也浪費國家的資源」，結果「力挽洪蘭」現場請來「跟學生學習」的當日授課老師。

　如此「力挽洪蘭」，怎麼會是「小小KUSO一下，沒有『反撲』之意」？！甚至於，包括座談會的名稱「力挽洪蘭」，不只針對性十足，而且十足戲謔；如果這不是「反撲」、「逆襲」，莫非還是肯定、自省？！

　當然，在洪蘭「不想讀，就讓給別人吧?」一文刊出後，當日授課老師承受的壓力，自是可以理解。隔天這位老師即「投稿」發表「獨立思考、人文關懷 醫學生讓我眼睛一亮」一文，昨天的「力挽洪蘭」座談會，如果媒體沒有轉述錯誤，她又再度表示「學生程度讓我驚豔」、「問問題很有品質」、「聽完非常震撼」；事件發展至此，反而讓人升起一種莫名的感覺：

　－或許洪蘭是走錯教室了？！或者，這位當日授課老師所陳述讓她「驚豔」的現象，是出現在另一間教室？！

　要不然，同一間教室、同是老師，何以會出現「姍姍來遲」、「吃泡麵、啃雞腿、看連續劇、趴在桌上睡大覺、打手機、傳簡訊」，與「獨立思考、人文關懷 醫學生讓我眼睛一亮」的反差圖像？

　這一場「力挽洪蘭」，除了嘲諷看不到一點自省。也許可以這麼看：

　這樣一場「力挽洪蘭」座談會，根本無損於洪蘭，但已讓社會對台大醫學生又有了更深一層的認識；其次，學生透過「力挽洪蘭」有意表達KUSO式的嘲諷，但它對於學生的嘲諷，其實更大、更深也更重。

[image]

「力挽洪蘭」？鬼扯！

中時部落格 › 來賓部落格總覽 › 王榮霖
2009-12-01 08:41 ｜迴響：21｜點閱：2615
http://blog.chinatimes.com/2266/archive ... =true#Post

　其實，台大醫學系學生會最不應舉辦的，就是這麼一場嘲諷意味十足的「力挽洪蘭」座談會，而應該是一場展現學生良知與自省的「力挽狂瀾」座談會；邀請的對象，不應該只是台大醫學系的教授及當日授課老師，而是洪蘭本人。

　很難想像，也相當讓人失望，面對洪蘭批評「尸位素餐」的「恨鐵不成鋼」，經過這麼多天的沉澱，學生的回應竟是一場「力挽洪蘭」師生座談會：

　－洪蘭指責學生上課態度太差，「姍姍來遲」、「吃泡麵、啃雞腿、看連續劇、趴在桌上睡大覺、打手機、傳簡訊」，「力挽洪蘭」現場竟然就準備雞腿、泡麵、披薩；洪蘭痛心「學生浪費他們自己的生命，也浪費國家的資源」，結果「力挽洪蘭」現場請來「跟學生學習」的當日授課老師。

　如此「力挽洪蘭」，怎麼會是「小小KUSO一下，沒有『反撲』之意」？！甚至於，包括座談會的名稱「力挽洪蘭」，不只針對性十足，而且十足戲謔；如果這不是「反撲」、「逆襲」，莫非還是肯定、自省？！

　當然，在洪蘭「不想讀，就讓給別人吧?」一文刊出後，當日授課老師承受的壓力，自是可以理解。隔天這位老師即「投稿」發表「獨立思考、人文關懷 醫學生讓我眼睛一亮」一文，昨天的「力挽洪蘭」座談會，如果媒體沒有轉述錯誤，她又再度表示「學生程度讓我驚豔」、「問問題很有品質」、「聽完非常震撼」；事件發展至此，反而讓人升起一種莫名的感覺：

　－或許洪蘭是走錯教室了？！或者，這位當日授課老師所陳述讓她「驚豔」的現象，是出現在另一間教室？！

　要不然，同一間教室、同是老師，何以會出現「姍姍來遲」、「吃泡麵、啃雞腿、看連續劇、趴在桌上睡大覺、打手機、傳簡訊」，與「獨立思考、人文關懷 醫學生讓我眼睛一亮」的反差圖像？

　這一場「力挽洪蘭」，除了嘲諷看不到一點自省。也許可以這麼看：

　這樣一場「力挽洪蘭」座談會，根本無損於洪蘭，但已讓社會對台大醫學生又有了更深一層的認識；其次，學生透過「力挽洪蘭」有意表達KUSO式的嘲諷，但它對於學生的嘲諷，其實更大、更深也更重。

台大學生在課堂上吃東西，並沒有違反該堂任課老師的在該門課程所設定的「法」。可是社會大眾卻一再以上課道德攻擊台大學生。

所謂的上課道德，到底是什麼東西？有誰很具體地規定了？說明了？

如果已經有具體的規定，學生當然就該遵守。可笑的是，在發生台大事件之前，台大醫學院並沒有頒布相關法令。更可笑的是，該堂任課老師也不認為學生違法了她的「法」與她所認知的上課道德。

所以，台大學生是觸怒了洪蘭大教授與社會大眾的道德觀。

問題是：這些宣稱被觸怒的人，到底誰去上了那堂課？沒去上那堂課，憑什麼決定該堂課該如何上？

[image]

還有
檢舉上文
重複
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... 3F#p530548
的第一篇發文
卻省略其他
請版主刪除並警告

[image]

未刪除前先幫貼一部分

http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20091202
自由性格是思想沃土
一個規規矩矩的乖巧學生，很得權威者的喜愛；但想像力部分就比不上特立獨行、漠視權威的人，因為後者不喜歡界限，喜歡突破界限玩越界的遊戲，雖然可能冒犯社會秩序與禮節，但這種自由的性格卻是培養想像力的沃土。洪蘭教授可能覺得吃喝睡覺的同學讓她自尊受損；其實自我意識和威權人格不必那麼大，看看現在的青年學生，比上一代活潑有想法，就不必在乎他們上課的儀態了。[

哪一種比較不符合權威者的利益　　權威者自然就會選擇打擊不符合她的利益的人　

這真是真知灼見！

台灣的教育，數十年來，就是要教出乖學生，乖人民，好讓在上位者輕鬆統治。所以，要求孩子不要作怪，要求孩子有耳沒嘴。

這些老掉牙的教育模式，竟然在二十一世紀台灣，由一個號稱教育專家的人領銜主演。



PS：

獨尊孔子，也是統治者的方便法門。

毛澤東批孔揚秦.......那些到現在還不敢公然反毛的中國統治者為什麼忽然尊敬起孔子來了？還決定要在全世界蓋滿五百座孔子學院？周潤發現在拍的《孔子》又是那個國家出資的？為什麼？這種舉措，跟某些人一再無限上綱古文重要性，完全不在乎古文排擠掉學生其他學習時間的行為，有沒有什麼相似之處？

2000-2008，執政者任何錯誤，都可以引起某些人紅衛兵式的攻擊，甚至有鼓動叛變的言論出現。現在呢？是誰在要求全台灣人溫柔恭儉，尊敬傳統？台灣人沒工作的時候要反躬自省，可以怪大環境，但不可怪執政者？

我的一個同事，昨天晚上對我反對美牛進口的言論大表不滿，說我叛國.......我想到今天她還將繼續站在講台上授課，我對台灣的教育，就無法樂觀。

[醫匠]

作者：虎克船長 2009-12-02 00:46:19


台大醫學系學生吃吃喝喝回應洪蘭教授


請問最高學府的這些學生是怎麼了？

台大醫學系學生邊上課邊吃東西，被教學評鑑委員洪蘭教授看到，批評台大學生尸位素餐，態度不佳，而台大醫學生特地舉辦座談會討論這件事，他們在會中大吃披薩、雞腿，反駁在課堂上吃東西，不代表就是不尊重老師。

大口大口地吃披薩，大口大口地啃雞腿，台大醫學系學生開座談會，吃吃喝喝，一片歡樂，座談會主題「力挽洪蘭」，擺明就是衝著批評他們的洪蘭教授，座談會特地找來老師參加，而台上這位吳教授，就是洪蘭做教學評鑑時，看到她在上課，台下學生吃成一片，因而批評學生尸位素餐，不過面對洪蘭，師生砲口一致對外，這場標榜要自我反省的座談會，最後卻是關起門來開會，這中間到底反省了什麼，外人無從得知

之所謂：士大夫之無恥是謂國恥！

台大醫學系學生身為國最高學府之學莘，不思反躬自省，反而以小丑跳樑之姿態閉門自娛，不覺得丟臉嗎？

難怪過去曾有教授因為上課情形不佳　，忍不住告訴台大醫學系的學生的一段話：你們知道在台大醫學系第一名和最後一名的差別嗎？學生不解，教授：不管第一名或最後一名，以後都是醫生！

真諷刺的一句話！

所謂識高智低，我們的教育造就了一批高知識份子，這些人若不飲水思源，感謝國家社會父母家庭的栽培，而一直以為是自己的努力，天賦異秉，因而目中無人，連尊師重道都做不到，跟廢人有什麼兩樣？

這群不知反省自以為是的學生，日後當了別人的師長，當學生小孩在上課吃便當啃雞腿時，他能忍受嗎？

當病人看病時，也一邊啃雞腿吃便當，自己做何感想！

奉勸這些學生懸崖勒馬，趕快向洪蘭老師負荊請罪，否則你們畢業後，這種不好好做學問吊兒郎當的個性，誰敢讓你們看病

看到在電視上的老師還跟著袒護這群只顧吃吃喝喝學生，這也難怪．．．

什麼人養什麼鳥，有什麼樣的老師就有什麼樣的學生！

養不教，父之過，教不嚴，師之惰！

現在這樣做學問，以後出社會一定是庸醫，不負責任的蒙古大夫！
這些老師難道沒有責任？

幾千年的中華文化傳承，不是你們這群人說時代在改，社會在改，所以觀念也要跟著改，
啃雞腿吃便當就可以做得了好學問，那為什麼不大家跳到游泳池開PARTY，那不是更快樂，更容易做學問了？

做學問若如此容易，那豈不是販夫走卒都可以當醫生和老師了？

真理越辯越明，懶散的教學態度造就了一群沒有是非的學生，
沈痛呼籲！讓我們一起來將此歪風導正，
以避免你我子女日後被這群啃雞腿吃便當的人誤診，
也請台大將當日及以後都要繼續啃雞腿吃便當的學生姓名公布，
別讓民眾活在恐懼當中！

另外也要向那些認真做學問的老師及同學致敬，幾粒老鼠屎毀了整鍋粥，
真是委屈你們．

下午又看到了一篇新聞 ：http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1w01q.html
大意是：受洪蘭刺激 台大生也想評老師

試問，現在是回到了文革時期?還是回到原始時代？

真是貽笑大方！父母管教你了，那就要去評論父母了嗎？

學生的本份是什麼？是專心做學問，修身立德，還是像刺蝟般一受到刺激就得反擊？

大言不慚的假借學風自由，反對威權教育逼迫．．．

實在悲哀，令人嘆息！

請問洪教授替你們上了手銬腳鐐了讓你們不自由了嗎？
台大用白色恐怖來箍制你們的言論自由，讓你們有如驚弓之鳥？

今天重點在於這些學生應以身為台大人為榮，時刻警惕自己的所作所為，
不應恃寵而驕，糟蹋自己，將學術自由無限上綱，讓國人心痛，更讓國際看笑話！

若認為醫學系學生課業繁重，而肆意所為，認為在課堂上啃雞腿吃便當是方便法，
還可硬拗心裏有尊師重道，那麼乾脆在家用網路上課就好了，還可以邊洗澡邊啃雞腿邊上課，反正心中有老師教授的存在就可以了，不用拘泥形式．

沒時間？從今而後醫學系改為十年畢業不就得了！？時間充裕的很，不用急著沒吃飯就趕去上課．

君子己立才能立人，己達而後達人，自重而後人重之！

[image]

作者：虎克船長 2009-12-02 00:46:19


台大醫學系學生吃吃喝喝回應洪蘭教授


請問最高學府的這些學生是怎麼了？

台大醫學系學生邊上課邊吃東西，被教學評鑑委員洪蘭教授看到，批評台大學生尸位素餐，態度不佳，而台大醫學生特地舉辦座談會討論這件事，他們在會中大吃披薩、雞腿，反駁在課堂上吃東西，不代表就是不尊重老師。

大口大口地吃披薩，大口大口地啃雞腿，台大醫學系學生開座談會，吃吃喝喝，一片歡樂，座談會主題「力挽洪蘭」，擺明就是衝著批評他們的洪蘭教授，座談會特地找來老師參加，而台上這位吳教授，就是洪蘭做教學評鑑時，看到她在上課，台下學生吃成一片，因而批評學生尸位素餐，不過面對洪蘭，師生砲口一致對外，這場標榜要自我反省的座談會，最後卻是關起門來開會，這中間到底反省了什麼，外人無從得知

之所謂：士大夫之無恥是謂國恥！

台大醫學系學生身為國最高學府之學莘，不思反躬自省，反而以小丑跳樑之姿態閉門自娛，不覺得丟臉嗎？

難怪過去曾有教授因為上課情形不佳　，忍不住告訴台大醫學系的學生的一段話：你們知道在台大醫學系第一名和最後一名的差別嗎？學生不解，教授：不管第一名或最後一名，以後都是醫生！

真諷刺的一句話！

所謂識高智低，我們的教育造就了一批高知識份子，這些人若不飲水思源，感謝國家社會父母家庭的栽培，而一直以為是自己的努力，天賦異秉，因而目中無人，連尊師重道都做不到，跟廢人有什麼兩樣？

這群不知反省自以為是的學生，日後當了別人的師長，當學生小孩在上課吃便當啃雞腿時，他能忍受嗎？

當病人看病時，也一邊啃雞腿吃便當，自己做何感想！

奉勸這些學生懸崖勒馬，趕快向洪蘭老師負荊請罪，否則你們畢業後，這種不好好做學問吊兒郎當的個性，誰敢讓你們看病

看到在電視上的老師還跟著袒護這群只顧吃吃喝喝學生，這也難怪．．．

什麼人養什麼鳥，有什麼樣的老師就有什麼樣的學生！

養不教，父之過，教不嚴，師之惰！

現在這樣做學問，以後出社會一定是庸醫，不負責任的蒙古大夫！
這些老師難道沒有責任？

幾千年的中華文化傳承，不是你們這群人說時代在改，社會在改，所以觀念也要跟著改，
啃雞腿吃便當就可以做得了好學問，那為什麼不大家跳到游泳池開PARTY，那不是更快樂，更容易做學問了？

做學問若如此容易，那豈不是販夫走卒都可以當醫生和老師了？

真理越辯越明，懶散的教學態度造就了一群沒有是非的學生，
沈痛呼籲！讓我們一起來將此歪風導正，
以避免你我子女日後被這群啃雞腿吃便當的人誤診，
也請台大將當日及以後都要繼續啃雞腿吃便當的學生姓名公布，
別讓民眾活在恐懼當中！

另外也要向那些認真做學問的老師及同學致敬，幾粒老鼠屎毀了整鍋粥，
真是委屈你們．

下午又看到了一篇新聞 ：http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1w01q.html
大意是：受洪蘭刺激 台大生也想評老師

試問，現在是回到了文革時期?還是回到原始時代？

真是貽笑大方！父母管教你了，那就要去評論父母了嗎？

學生的本份是什麼？是專心做學問，修身立德，還是像刺蝟般一受到刺激就得反擊？

大言不慚的假借學風自由，反對威權教育逼迫．．．

實在悲哀，令人嘆息！

請問洪教授替你們上了手銬腳鐐了讓你們不自由了嗎？
台大用白色恐怖來箍制你們的言論自由，讓你們有如驚弓之鳥？

今天重點在於這些學生應以身為台大人為榮，時刻警惕自己的所作所為，
不應恃寵而驕，糟蹋自己，將學術自由無限上綱，讓國人心痛，更讓國際看笑話！

若認為醫學系學生課業繁重，而肆意所為，認為在課堂上啃雞腿吃便當是方便法，
還可硬拗心裏有尊師重道，那麼乾脆在家用網路上課就好了，還可以邊洗澡邊啃雞腿邊上課，反正心中有老師教授的存在就可以了，不用拘泥形式．

沒時間？從今而後醫學系改為十年畢業不就得了！？時間充裕的很，不用急著沒吃飯就趕去上課．

君子己立才能立人，己達而後達人，自重而後人重之！

台大學生在課堂上吃東西，並沒有違反該堂任課老師的在該門課程所設定的「法」。可是社會大眾卻一再以上課道德攻擊台大學生。

所謂的上課道德，到底是什麼東西？有誰很具體地規定了？說明了？

如果已經有具體的規定，學生當然就該遵守。可笑的是，在發生台大事件之前，台大醫學院並沒有頒布相關法令。更可笑的是，該堂任課老師也不認為學生違法了她的「法」與她所認知的上課道德。

所以，台大學生是觸怒了洪蘭大教授與社會大眾的道德觀。

問題是：這些宣稱被觸怒的人，到底誰去上了那堂課？沒去上那堂課，憑什麼決定該堂課該如何上？

[image]

版主不處理

大家就來貼貼看囉

真理越辯越明

http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20091202

蘋論：想像力比知識重要2009年12月02日蘋果日報 新聞快訊 列印轉寄(0)引用(3)
點閱(4545)看現場...
洪蘭批評台大醫學院學生上課吃早餐、睡覺，不知道誰是史懷哲，不讀經典等，引發了正反兩極的辯論。其實洪蘭應該是多慮了。


嚴管儀態為馴服內化
美國正式的大學和研究所的學生，上課喝可樂、吃漢堡、翹起二郎腿的德行，比台灣學生誇張得多，但毫不影響那些好大學的程度和國際聲譽。嬉皮時代，學生多留長髮、穿涼鞋、邋遢頹廢，但影響了美國的學術水準嗎？沒有！同一個時代，台灣警察滿街抓留髮過耳的大學生；學校教官也把稍微留長髮的學生品行分數打很低，影響學生考研究所、公費留學、甚至就業。那麼嚴厲的措施，台灣的大學生、研究生程度，有超過美國嗎？可見所謂儀容儀軌，完全與知識能力和道德意識無關。
美國早年清教徒時期的家教和校規也很嚴格，但是1960年代反越戰、反社會、性革命等運動，顛覆了學校裝腔作勢的保守傳統，進入自由主義個體表現自我的時代。不但學生在教室東倒西歪，自由派教授上課也是T恤牛仔褲，一派輕鬆。學生挑戰世俗規範和權威，也解放了想像力。當時有保守衛道人士問司法部長羅伯甘迺迪年輕人留長髮的意見，羅伯說：「人最重要的是頭髮下面的東西，不是頭髮。」
嚴格規定學生的服裝、髮長、儀態等，是權力者希望把社會規範「內化」到學生意識裡，從而生產規矩馴服的公民，並對教授、校長、政治領袖產生權威崇拜。這套價值教育體系，我們一點也不陌生，幾千年來都是如此。但是，當代從個人到各國，競爭的是什麼？是誰知道史懷哲嗎？是誰會背誦古文、經典嗎？不是，是比想像力和創新力。沒有想像力就沒有創新力，沒有創新就沒有未來。也就是：想像力比知識重要。


自由性格是思想沃土
一個規規矩矩的乖巧學生，很得權威者的喜愛；但想像力部分就比不上特立獨行、漠視權威的人，因為後者不喜歡界限，喜歡突破界限玩越界的遊戲，雖然可能冒犯社會秩序與禮節，但這種自由的性格卻是培養想像力的沃土。洪蘭教授可能覺得吃喝睡覺的同學讓她自尊受損；其實自我意識和威權人格不必那麼大，看看現在的青年學生，比上一代活潑有想法，就不必在乎他們上課的儀態了。

[醫匠]

形象大大
形象醫生
形象要顧哦
底下我已收集了數十篇絕妙好文，陸續將替主題「不長進的醫﹙學﹚生」捧場，敬請笑納
順便問一下？你下面還有東西嗎？
請不要客氣統統貼上來，大家參考參考
借用你的一句話「真理是愈辯愈明的」
但是還是要有一些東西才行的通

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形象大大
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底下我已收集了數十篇絕妙好文，陸續將替主題「不長進的醫﹙學﹚生」捧場，敬請笑納
順便問一下？你下面還有東西嗎？
請不要客氣統統貼上來，大家參考參考
借用你的一句話「真理是愈辯愈明的」
但是還是要有一些東西才行的通

您下面的東西喔~~ (挖鼻孔)

如果跟上面一樣都是"別處蒐集來的"

還是人家用過的

那勸您別秀了

大家看到不想看的,已經知道是假的壞的東東還拿出來炫

不怕給人笑掉大牙,或是給無法忍受重複跳針占版面的管理員刪掉嗎?? (萬年奸臣)

[版主005]

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