波波意見／可從嚴把關 但手段要合理

[mos]

【聯合報╱記者劉惠敏、林宜靜／台北報導】 2009.06.29 02:40 am


子女在波蘭學醫的醫師家長表示，為了國人醫療權益，他們贊成從醫師國考等方式從嚴把關，但手段必須合理，並非歧視特定學歷，用不同標準排除外國留學生。

新光醫院腫瘤科主任季匡華的兒子季懋欣，目前就讀波蘭羅茲大學醫學系四年級，當年他在台學測成績六十五級分，同級分同學上台大昆蟲學系，家人認為重考上醫學系絕對沒問題，但他不想重考。季懋欣語文能力不錯、托福成績名列前茅，在父母支持下，自己申請進入六年制羅茲大學的英語授課班。

台灣醫學生質疑波蘭醫學生沒有實習、臨床經驗。季懋欣說，至少他就讀的大學和一般歐洲學制要求一致，早上在醫院學習、下午上基礎課程，從一年級開始，每年暑假至少要見習四周。六年畢業後，雖會先拿到畢業證書，但同樣必須實習一年，才能成為正式醫師，他考慮回台或到英國等地實習。

季懋欣說，當年曾問教育部，得到的回答是赴歐念書，回來即可參加醫師國考，但若需要透過考試來檢驗他的學歷，只要考試公平，他願意一試。

台北市立聯合醫院松德院區醫務長林式穀表示，他贊成教育部或衛生署從醫師國考把關，不論是那個國家的醫學院畢業，學生只要通過考試，就等同醫師資格。

林式穀說，醫師是很辛苦的行業，現在英國、法國醫師收入都很低，當地也缺醫師，美國醫師收入還不錯，但醫學院學費太高，政府會將公費學生送到歐洲國家就讀。林式穀感慨，醫學是一門很嚴謹的學問，當醫師不需要太聰明的人，但是要有心。

新光醫院腫瘤治療科主任季匡華說，台灣醫學生不瞭解全貌，衛生單位不能不瞭解，「從嚴把關是對的、不過手段必須合情理」，而非歧視各國都承認的學歷。他提醒，台灣醫學生十八歲聯考考贏了，不代表到了廿五歲、卅歲還是比別人優秀。

【2009/06/29 聯合報】@ http://udn.com/

[麥香堡]

合理的把關就是只放行有國內醫學生水準的外籍生,
現階段的具體辦法就是考學歷認證
有什麼不合理?
台灣對這些全世界最強勢的IMG(international medical graduate)實在是仁至義盡了
全世界第一次聽到這些跑到國外的IMG居然想落日條款的
日本有嗎?澳洲有嗎?
波爸自己看看澳洲對外籍醫學生IMG的做法,
再憑良心說,台灣有比較嚴嘛?
(還是....台灣人命比較不值錢?) （阿飄）

[X-MAN]

落日條款屬於信賴保護原則下方法之一.肇因法律變更與是否IMG 身份無關.

[麥香堡]

落日條款屬於信賴保護原則下方法之一.肇因法律變更與是否IMG 身份無關.

日澳對於IMG的限制,基於保護國民健康的原則(甚至有的也看不出什麼原則?)
但是 限縮措施公佈了就實施
沒什麼我是在公布前就出國就讀的這類台灣IMG獨有的,亂引信賴保護的理由

[mhsing]

落日條款屬於信賴保護原則下方法之一.肇因法律變更與是否IMG 身份無關.

法律不朔及既往的信賴保護原則
主要針對刑法
並非所有法律皆必遵守
且有原則就有例外
還要考慮其所要保護的法益為何?
並不是免死金牌
請不要老是拿出來說嘴好嗎?

[X-MAN]

mhsing 法律不朔及既往的信賴保護原則
主要針對刑法
並非所有法律皆必遵守
且有原則就有例外
還要考慮其所要保護的法益為何?
並不是免死金牌
請不要老是拿出來說嘴好嗎?

信賴保護是基於法律變更時,法律對於人民信賴保護,任何法律都遵循,非針對刑法.信賴保護當然不是一定非以某種形式呈現
法律變更是基於公益因此法律非變更不可時信賴保護也可以損害賠償呈現.當然不是免死金牌更不是說嘴.

[X-MAN]

麥香堡 日澳對於IMG的限制,基於保護國民健康的原則(甚至有的也看不出什麼原則?)
但是 限縮措施公佈了就實施
沒什麼我是在公布前就出國就讀的這類台灣IMG獨有的,亂引信賴保護的理由

法律保護國民,因此IMG要要求信賴保護必須是因法律變更後的利益受害者,而且對於信賴保護的人法律有一定條件要求,最重要的是IMG是否為公民,當這些條件都完備時,才能瞭解日澳對於IMG的限制沒有亂引信賴保護的理由.

[blanka1231]

只有黑心貨怕被檢驗
X-man 大大


筆試是考不出實力

口試才是展現實力的方法

拿出你們的氣魄出來

10個波波 10個過

讓大家了解波波 都是貨真價實

還是怕被驗出是黑心貨

所以推三阻四 更顯得心需

[麥香堡]

麥香堡 日澳對於IMG的限制,基於保護國民健康的原則(甚至有的也看不出什麼原則?)
但是 限縮措施公佈了就實施
沒什麼我是在公布前就出國就讀的這類台灣IMG獨有的,亂引信賴保護的理由

法律保護國民,因此IMG要要求信賴保護必須是因法律變更後的利益受害者,而且對於信賴保護的人法律有一定條件要求,最重要的是IMG是否為公民,當這些條件都完備時,才能瞭解日澳對於IMG的限制沒有亂引信賴保護的理由.

偶同學說　還好９７年前他已經過去了，否則也受澳洲對IMG的十年條款限制（他是有綠（？）卡）　全世界最凶的ＩＭＧ在台灣啦～這有什麼疑問嗎？

[X-MAN]

blanka1231 只有黑心貨怕被檢驗
X-man 大大


筆試是考不出實力

口試才是展現實力的方法

拿出你們的氣魄出來

10個波波 10個過

讓大家了解波波 都是貨真價實

還是怕被驗出是黑心貨

所以推三阻四 更顯得心需

那是你對我立場誤解.
我認同修法,任何形式修法後就應不能再有爭議.
我認為問題是制度不是人的問題.在修法前任何人對於法律上應有權益的訴求都認同,重點是,是否真有這種應有權益,但是決定權屬於立法者.

[X-MAN]

麥香堡 偶同學說　還好９７年前他已經過去了，否則也受澳洲對IMG的十年條款限制（他是有綠（？）卡）　全世界最凶的ＩＭＧ在台灣啦～這有什麼疑問嗎？

各國法律不同所以我不知道澳洲是否有與我們相同要件信賴保護,不過就你同學例子根本不符合我國有關信賴保護要件.

[麥香堡]

麥香堡 偶同學說　還好９７年前他已經過去了，否則也受澳洲對IMG的十年條款限制（他是有綠（？）卡）　全世界最凶的ＩＭＧ在台灣啦～這有什麼疑問嗎？

各國法律不同所以我不知道澳洲是否有與我們相同要件信賴保護,不過就你同學例子根本不符合我國有關信賴保護要件.

澳洲人應該也是一樣的
想想看
如果規定現在開始外國畢業生回國內需回偏遠地區服務十年
到時您的信賴保護裹腳布會不會又搬出來? (偽可愛)

[X-MAN]

麥香堡 澳洲人應該也是一樣的
想想看
如果規定現在開始外國畢業生回國內需回偏遠地區服務十年
到時您的信賴保護裹腳布會不會又搬出來?

麥大信賴保護來自法律變更產生,如果有人因信賴從外國畢業生回國內回偏遠地區服務十年的行為時,法律忽然不准,如果符合信賴保護要件時仍然有信賴保護之適用.

[麥香堡]

麥香堡 澳洲人應該也是一樣的
想想看
如果規定現在開始外國畢業生回國內需回偏遠地區服務十年
到時您的信賴保護裹腳布會不會又搬出來?

麥大信賴保護來自法律變更產生,如果有人因信賴從外國畢業生回國內回偏遠地區服務十年的行政院時,法律忽然不準,如果符合信賴保護要件時仍然有信賴保護之適用.

不要裝傻,我的意思明明是假設過去沒這條款
但現在新增明年起所有波波回國後都只能申請下鄉當住院醫師才發給執照或給考照資格,不管你何時出國的
加這個您認為如何?

[X-MAN]

麥香堡 不要裝傻,我的意思明明是假設過去沒這條款
但現在新增明年起所有波波回國後都只能申請下鄉當住院醫師才發給執照或給考照資格,不管你何時出國的
加這個您認為如何?

這是奇怪法律.
如果連應考資格都沒有那麼他們是什麼?還有資格做住院醫師嗎?
如果有應考資格沒有考上仍然可以下鄉當住院醫師至少十年這應是受益而非受害吧?
如果有應考資格也考上醫師執照但是必須下鄉當住院醫師至少十年才能發執照恐有違法之嫌,應該與信賴保護沒關係吧?

[麥香堡]

麥香堡 不要裝傻,我的意思明明是假設過去沒這條款
但現在新增明年起所有波波回國後都只能申請下鄉當住院醫師才發給執照或給考照資格,不管你何時出國的
加這個您認為如何?

這是奇怪法律.
如果連應考資格都沒有那麼他們是什麼?還有資格做住院醫師嗎?
如果有應考資格沒有考上仍然可以下鄉當住院醫師至少十年這應是受益而非受害吧?
如果有應考資格也考上醫師執照但是必須下鄉當住院醫師至少十年才能發執照恐有違法之嫌,應該與信賴保護沒關係吧?

一定要挑字面毛病?好吧,必須簽署類似公費生下鄉服務十年切結書之後
連同畢業證書及實習證明,才有國考資格
或者,考上證書後限制執業場所,比照台灣公費生

[LVH]

台灣醫學生質疑波蘭醫學生沒有實習、臨床經驗。季懋欣說，至少他就讀的大學和一般歐洲學制要求一致，早上在醫院學習、下午上基礎課程，從一年級開始，每年暑假至少要見習四周。六年畢業後，雖會先拿到畢業證書，但同樣必須實習一年，才能成為正式醫師，他考慮回台或到英國等地實習。

所以沒有實習就不能考執照不是嗎？畢業就來考試，根本不符合資格，哪有什麼信賴保護原則！

[JACKIE]

講這麼多...
我和我的家人就是不屑給波波看病..... （阿飄）



所以去醫院住院看病要問醫生是否為波波喔...

[blanka1231]

之前的毒奶事件

請問賣毒奶的廠商 每一家都有衛生署核可的販賣字號

三聚氫氨 也不是禁止項目

他們是否可以用信賴保護原則 拒不下架回收

因為之前都可以 為什麼現在不行

且要求政府應該保障他們有合法販賣含有三聚氫氨奶粉的權利

[益生菌]

新光醫院腫瘤科主任季匡華的兒子季懋欣，目前就讀波蘭羅茲大學醫學系四年級，當年他在台學測成績六十五級分，同級分同學上台大昆蟲學系，家人認為重考上醫學系絕對沒問題，但他不想重考。季懋欣語文能力不錯、托福成績名列前茅，在父母支持下，自己申請進入六年制羅茲大學的英語授課班。 (勾拳一記)

[X-MAN]

LVH 台灣醫學生質疑波蘭醫學生沒有實習、臨床經驗。季懋欣說，至少他就讀的大學和一般歐洲學制要求一致，早上在醫院學習、下午上基礎課程，從一年級開始，每年暑假至少要見習四周。六年畢業後，雖會先拿到畢業證書，但同樣必須實習一年，才能成為正式醫師，他考慮回台或到英國等地實習。

所以沒有實習就不能考執照不是嗎？畢業就來考試，根本不符合資格，哪有什麼信賴保護原則！

連自己都承認當然沒有信賴保護的適用

[X-MAN]

麥香堡 一定要挑字面毛病?好吧,必須簽署類似公費生下鄉服務十年切結書之後
連同畢業證書及實習證明,才有國考資格
或者,考上證書後限制執業場所,比照台灣公費生

麥大波蘭學生自己承認沒有實習就沒信賴保護適用.
所以不需再談論這議題.因為信賴保護必須建立在沒有虛偽陳述.

[麥香堡]

麥香堡 一定要挑字面毛病?好吧,必須簽署類似公費生下鄉服務十年切結書之後
連同畢業證書及實習證明,才有國考資格
或者,考上證書後限制執業場所,比照台灣公費生

麥大波蘭學生自己承認沒有實習就沒信賴保護適用.
所以不需再談論這議題.因為信賴保護必須建立在沒有虛偽陳述.

還是不承認啊 (偽可愛)
(不過沒關係,反正黑名單設定方法已經搞懂了 (樂奔) )

[X-MAN]

麥香堡 還是不承認啊

看不懂?

[麥香堡]

麥香堡 還是不承認啊

看不懂?

波爸不是堅稱有實習?而且考選部那位董先生好像打算替波波扛起"舉證責任"的樣子~看不到實習證明也不能證明沒實習啊,不然就當是有好啦 (勾拳一記)
雖然裡頭的醫師牙醫師審理委員會審核結果說:看不到實習"學分"