[轉錄] 波波已經在連署了。我們在幹嘛？

[mengnu]

在噗浪掀起討論，請告訴我們如何支持，謝謝。

我的Plurk噗浪：http://www.plurk.com/mengnu/invite
謝長廷噗浪：http://www.plurk.com/frankcthsieh
涂醒哲噗浪：http://www.plurk.com/drtwutaiwan

[usmle]

加油

[MNB]

連署.....push

[MNB]

再push (勾拳一記)

[boogeyu]

連署總人數

從4/23至5/13，長達三個禮拜的時間

21天:70215人

仍有學弟妹繼續尋求連署

[鳴人]

連署總人數

從4/23至5/13，長達三個禮拜的時間

21天:70215人

仍有學弟妹繼續尋求連署

+1!
今天回母校,本來去醫學系學會辦公室,要去當面加油的....
但是,週日沒半個人!.....

還是給大家鼓掌啦!

[arthurchen]

總得有一點Guts,有本事先考學歷檢定吗,去USA 也要FMGEMS

(壓力) (壓力)

波波已經在連署了。我們在幹嘛？請推爆


波波家長已經開始連署了，我們在幹嘛？

波波家長開了場記者會，請來了波波校長替他們背書，我們在幹嘛？

波波天天打電話去國代辦公室哭訴，去關說，我們在幹嘛？

波波一點都不擔心，他們認為有權有勢，落日條款自然來，我們能幹嘛？

波波有家長，替他們講話，替他們撐腰，我們能幹嘛？

波波想要什麼科有什麼科，我們能幹嘛？只能在旁 科 科

波波只是冰山一角，還有捷克、匈牙利、羅馬尼亞等國，及中國大陸之學歷。

人數之眾多絕非我們能想像的！

那我們到底能幹嘛？

連署！對，你沒看錯，大家一起來連署。

勇敢地站出來，為這醫師修法案出點力。

丟雞蛋，人家會說我們是野蠻人。

上街頭，人家會說我們是怕競爭。

發傳單，人家會說我們手法幼稚。

但連署呢？能成功地連署代表了：

1) 大家都關心這議題

2) 大家都同意與支持這連署書中之訴求

3) 醫界的團結與向心力是不可忽視的

4) 藉這機會順便宣傳此議題，讓更多人知道

5) 連署數夠多讓我們與政府官員講話時更有份量

這份連署書是由wwj團隊編制而成，經由醫聯會與涂立委

的同意所決定的最終版本。（在這感謝醫聯會的支持！）

我們的目標設在：十天內收到一萬個簽名！！！對，

你沒看錯，十天一萬個人頭！


根據立委與秘書的說法，這目標幾乎是天方夜譚，但

你知道嗎？我對大家有信心，因為我相信這次的修法

能夠順利通過的話，得利者是全國人民的健康。

也同時為台灣醫界設下一個較合理與嚴謹的把關機制，

維持台灣優越的醫療品質。我們不是自私的波爸與波媽，

腦子裡只想到自己的小孩，而完全忽視民眾的健康。

攸關人命，怎能輕忽。從頭到尾沒為任何人的健康著想過？

我們一再強調，絕對不是要阻擋任何人的路，

合理的把關機制在這（台灣）醫療如此先進的國家中，

早就應該要有的。


跟大家一齊奮鬥，不管是在醫院或在這次的修法中，

我很驕傲能在這裡為大家服務，雖然老爸百般的不願

我做這些事，但其實老媽是支持我的。在某次家族聚會中，

順機詢問老媽的看法，她知道爸爸極力反對我「多管閒事」。

但她卻說了：「確定是對的事，就做到底吧。」

所以我也呼籲大家，只要是對的事，就不用怕，做到底吧！

醫師法修正案如果順利通過，大家都有功勞！

-如何連署呢？-----

1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )

2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )



-----步驟為下：-----

1) 下載連署書，列印出來，第一頁是連署內容

2) 第二頁後，每一頁都有十二個空格可以簽名

3) 斟酌可以拿到幾個簽名加以列印張數（舉例：

認為可以拿到50個簽名，就把1-6頁印出來，

因為12簽名x5頁=60個簽名）

4) 裝訂起來

5) 把信封寫好寄到 To: WWJ 105台北市郵政信箱118-66號

6) 用平信或限時即可。絕對不要用「掛號」

因為名字並非WWJ，會導致信件遺失或收不到。


-----提供可連署對象：-----

1) 班上同學（可由班代副班代，或熱心同學在上課時

發下去傳閱及簽名）

2) 室友（不簽就給他阿嚕八）

3) 爸媽阿公阿嬤（實例：我爸會放在醫院，關心這議題

有簽名的人會送一隻牙刷與牙膏。）

4) 親朋好友（這不用講了，不簽的可以絕交了）

5) 鄰居（一戶一戶拜訪順便宣傳）

6) 路人（厚臉皮一點應該很容易在一晚上拿到上百人簽名）

7) 想把的妹（拿這當聊天與見面的藉口）

8 ) Primary care的病人，家屬與看護（相信這議題他們也很關心）

9) Station裡的護士與護生（白班，趁他們吃飯時。）

10) 給科內的人（morning meeting或給CR拜託幫忙拉人，相信他們都很樂意）

11) 把連署書，連結或網頁放在你/妳的部落格裡，互相連結力量更強大


最有禮貌與最便利的方法：把連署書印出來跟信封（貼上郵票）一起

拿給要幫你收集簽名的人（如科內的CR或人緣很好的朋友），等簽名

都收齊後，他就可直接把信寄出，也不需要再轉交給你。多方便阿！

P.S.如果信封內有1-5張紙，請貼五元郵票。

如果信封內有6-10張紙，請貼十元郵票。

請寄平信或限時ONLY！


趕快，學弟學妹，別坐在那椅子上了！！！趕快把連署書列印出來吧！

by wwj

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[cskychen]

波波去吃那個啊 (勾拳一記)
不過我個人也講句公道話，像美國雖然說考過usmle誰都能來當醫師。
實際上我就考過了，也申請了許多醫院，大醫院是絕對不可能，都是一些非常奇怪的醫院，可想而知當完R以後也是次等醫師的身分。生活是絕對比不上美國的醫師的。

在台灣擁有正統學歷的人在醫院都很辛苦，而波波們只能做苦力而已。不過波波自己開診所倒是真的影響到不少人的生計呢。

我也勸各大醫院不要雇用波波，各大專科醫學會拒絕波波。像以前我幫主任過濾申請人的時候，也有不少波波的apply直接被主任命令丟掉。各科主任，各大醫學會有guts一點，就可以讓波波物盡其用了。

[815]

最近新聞也拿出來講了，就是波蘭醫師的問題

之前還特地打電話問了賣醫療器材的同學…同學跑遍各大醫院
同學說他們醫界早就知道波蘭醫師的問題


說~~以後門診看醫師的時候最好先看看醫生的學歷(網路上隨便查一下就知道)


還有就是急診~~~除非真的有生命安全的顧慮，不然最好別半夜去掛急診

很多醫院的夜間急診醫師都是波蘭的


台北市

北醫大附設醫院 方文芳 家庭醫學科 波蘭醫科大學
國泰綜合醫院 劉哲瑋 婦產科 波蘭醫科大學
國泰綜合醫院 陳奕澂 內科 波蘭醫科大學
國泰綜合醫院 陳勁宇 外科 波蘭醫科大學
市立聯合醫院仁愛院區 林泓志 復健科 波蘭醫科大學
馬偕紀念醫院 張瑞珊 內科 波蘭醫科大學
三軍總醫院, 放射診斷部, 方詩珺 波蘭 醫科大學
三軍總醫院, 家庭醫學部, 方詩璇 波蘭 醫科大學

台北縣

馬偕醫院淡水分院 張乃哲 內科 波蘭醫科大學

新竹縣

東元綜合醫院 倪敏翔 內科 波蘭醫科大學

台中市

台中榮民總醫院 卓以平 精神科 波蘭醫科大學
中山醫大附設醫院 郭書顯 急診醫學科 波蘭醫科大學
中山醫大附設醫院 林禎祥 急診醫學科 波蘭醫科大學
中山醫大外科部 黃啟修 波蘭西里西亞大學
中山醫大外科部 張志鵬 菲律賓法蒂瑪大學
中山醫大外科部 蔡旻諭 波蘭Medical University of Lodz
中山醫大外科部 陳美 君 波蘭西里西亞大學
中山醫大婦產科部 鍾德儒 波蘭西里西亞大學
中山醫大婦產科部 楊基正 波蘭西里西亞大學
中山醫大婦產科部 鄭聞達 菲律賓法蒂瑪大學

台中縣

童綜合醫院 廖啟宏 骨科 波蘭醫科大學
童綜合醫院 陳世偉 耳鼻喉科 波蘭醫科大學
童綜合醫院 林怡 君 內科 波蘭醫科大學
林新醫院 廖柏程 外科

台南市

台南市立醫院 潘柏梁 內科 波蘭醫科大學
成大附設醫院 溫凱琳 婦產科

台南縣

奇美醫院 張世興 內科 波蘭醫科大學! 奇美醫院 楊道欣 內科 波蘭醫科大學
奇美柳營分院 郭淑珠 小兒科 波蘭羅茲大學
奇美柳營分院 曾彥銘 小兒科

高雄市

楠梓建仁醫院 黃鐘平 內科 波蘭醫科大學

高雄榮民總醫院 林錦美 家庭醫學科 波蘭醫科大學
高雄榮民總醫院 陳勇璋 麻醉科 波蘭羅茲大學
高雄榮民總醫院 陳振維 急診科 波蘭西里西亞大學
高雄榮民總醫院 洪銘秀 內科
高醫大附設醫院 蔡依儒 急診科 波蘭醫科大學

嘉義縣

嘉義長庚醫院 林偉銘 放射線診斷科波蘭醫科大學

桃園縣

壢新醫院 陳冠宏 家庭醫學科 波蘭醫科大學


好消息好消息!!你想當醫師嗎?你想當牙醫嗎?

只要有錢，人人都能夠一圓你的夢想!!

(本篇文章攸關每一個台? W? H的健康!請花些時間~認真看完吧!) 原文網址
http://blog.xuite.net/aminyeh0825/blog/20953652

且聽我有條理的道來,這個絕對不是搞笑,而且絕對都是真的!!

先來簡單說明台灣目前醫學教育制度好了,首先,你要通過最困難的一個關卡，也就是我們的聯考,(包含指考以及學測兩種途徑,競爭之激烈不用贅述),之後進入醫學系就讀,前四年主要是念書 ,第五和第六年是醫學見習生,第七年是實 習 醫師

中間的過程當然不好混!不小心就會被當~被檔修~接著留級,而且其實是非常辛苦的~相信這! 點! 無庸置疑

七年畢業之後,要參加國考 通過者可考取醫師執照
這個考試好不好考?
答案是:! 好考!每年通過率可以超過90%

為什麼好考?

因為全部都是選擇題~而且如果你能夠在台灣念完七年醫學系
順利畢業的話! ,你的程度其實已經非常好,因為 這七年可是千錘百鍊的啊!

再不行的話,可以有補習班幫助你,目前台灣有兩間,三元以及薪傳

有了補習班整理好的講義, 考古題,還有優秀的團隊幫你上課,你還怕過不了嗎?

考過之後,就到醫院當住院醫師(俗稱的R),經過數年(三年起跳~有三年~四年~甚至五年以上的專科)的訓練之後,方可參加專科醫師考試,! 也就是大家耳柔能詳的"婦產科, 外科 ,耳鼻喉科"等等專科醫師

以上為台灣? 敺! サ虼|制度簡介，句句屬實，因為我目前就待在這個體系之下。

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接著來討論外國醫學系畢業的人,可不可以來台灣當醫師?

這篇文章的重點不在大陸,所以大陸地區得先擱著

如果你是一些稍微落後地區的醫學系畢業的,像是菲律賓 緬甸等等醫學系畢業
要參加國考之前,必須先通過一個"學歷! 認! 證考試"
這個考試非常困難!通過率大約在2~3%

這也就是為什麼近年來去菲律賓等國家念醫科的學生越來越少
因為念了以後, 萬一考不過學歷認證 ,那你連參加國考的資格都沒有
還談甚麼當醫師?

至於其他較為先進的國家, 則是可以不用學歷認證, 可以直接參加醫師國考
台灣有公布九大地區(根據中 華民國醫師法第二條至第四條規定，以外國學歷參加考試者，應符合下列資格者): 美國、日本、歐洲、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家之學歷

本文重點來了
歐洲!!!!!!!!!!!!!!
歐洲就是這篇文章的重點

法規中的歐洲就是所謂的歐盟,所以不只是一些先進國家如德國, 英國, 法國等等,
還包含了 近年來參加入歐盟的波蘭 匈牙利 捷克等等東歐的貧窮國家

這代表甚麼意思?意思就是說--你如果是這些歐盟國任一國家的醫學院畢業的學生回台灣不用學歷認證!直接考國考!!!然 後當醫師!!!
!
然後我要來分享一些台灣目前的現況, 記住!請不要認為這個與你無關!也不要認為這件事無關緊要!因為它已經在發生了!! !
台灣目前有非常多的仲介,你可以繳一大筆代辦費,然後就可以快快樂樂的去波蘭念醫科啦!

可以到這個代辦公司的網頁看一下,http://www.wretch.cc/blog/liemgtw/22843162

http://www.liemg.com.tw/tw/ 想當醫生？更Easy的選擇！

看到了嗎?
有所謂的"亞洲班"喔!!!所以你到波蘭念書,你的同學都會是你的同鄉啊!!

再來看入學資格,大學畢業者, 可以讀四年制的醫學系

沒有大學畢業者, 不管你是高中, 高職, 五專, 三專, 二專,通通可以來念六年制的醫學系

牙醫系的話則是五年制

入學考試的話,只有一間學校需要看託福當參考
另外兩間連托福都不用看啦!
而且只要面試即可~筆試或是操作考通通免!
(面試詳細內容，請參考"體育班之光"這篇文章)

至於面試地點,就在台灣的福華飯店啦!
不信的話可以看仲介公司的照片
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=liemgtw&book=6


讓我們來看看有哪些人入學了

自由時報
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new ... orth16.htm !
〔記者沈繼昌∕楊梅報導〕
楊梅鎮治平中學體育班學生李昌倫，本來不愛唸書的他，最近考取波蘭國立西里西亞大學醫學系，將於十月赴波國就讀，董事長王椿安說，李昌倫創下治平體育班學生考取醫學系的首例。

李昌倫國中畢業時基 測成績不滿兩百分，勉強進入體育班就讀，還參加啦啦隊，高一時李昌倫不愛唸書成天流連在籃球場、田徑場，後來在校園內自組七人樂團，一舉拿下校內才藝冠軍，還為治平奪得全國高中組啦啦隊比賽第四名佳績。

李昌倫的父親、母親與 哥哥都從事醫學與藥學，家人提醒李昌倫要為自己未來打算，也建議他朝醫學方面努力。高二時李昌倫收起玩心，加強英文、生物等科目，成 績也突飛猛進，高三時，舅舅建議嘗試報考國外大學醫學系，五月初他報考波蘭國立西里西亞大學醫學系、波茲南大學醫學系，兩週前西里西亞大學醫學系通知他面 試，面試時，主考官以英文詢問他生物領域問題，還問他為何想唸醫學系，他以流利英文從容回答，西里西亞大學上週通知他錄取的消息。

李昌倫的大 學學測成績考四十一級分，大約落在私立與國立大學間，如今他決定赴波國就讀，未來畢業後將赴柬埔寨服務，與在柬埔寨從事醫學管理的父親一起工作。

體育組組長張家豪、啦啦隊教練楊鴻德都說，體育班從未出現過考取醫學系例子，李昌倫努力可作為學弟妹模範，且波蘭西里西亞大學是波蘭排名第三的國立大學，教育部也承認其學歷，全校師生都以他為榮。

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在台灣 想念醫學系,學測73級分都很危險!

現在已經有非常多人波蘭醫科念完,回來考過國考
(之前說過 國考不難考 因為台灣醫學系篩選的關卡是聯考以及求學過程!)
有文藻畢業的(社會組也能念醫科? 對!只要有錢~人人都可念醫科!),還有很多護專, 高職, 農工畢業的,好一點的有甚麼中原心理系啦~等等之類的
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你一定很好奇,那麼這些波蘭回來的"醫生",在醫院裡表現如何?

引述medstudent板上醫學系學長:
親身經歷 1:


講一個不一樣的，我認識一個從加勒比海來的

他專科是讀新竹某一醫專，然後去加勒比海念

對於病人，不管是感冒發燒還是拉肚子，

永遠都是---你有憂鬱症喔，你壓力太大了....

病人問他你怎麼知道，他說，因為---我就有憂鬱症

所以你一定有。唉，無言。

所以給病人的藥，

無論是外傷還是CAD永遠都有serenal

e04勒，沒有一樣會。CXR不會看，sonar不會用

甚至連ketonazole是啥都不知

唉唉唉，加勒比海如此，波蘭呢？

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引述自另一位醫學系學長:
親身經歷 2:

我認識一個波蘭住院醫師
程度差到匪夷所思

當一個醫生 好歹要唸過藥理
連最簡單的acetaminophen是幹麻都不知道
然後居然不知道高血壓要有分很多種
我看到他的筆記

1.痛 -> A藥
2.血壓高-> B藥
3.暈 -> C藥

一個症狀對一個藥 毫不考慮病人狀況怎樣 純反射
其他種種不贅述

重點是他有醫師執照

身為他的同事

我為我大學七年的青春感到不值
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你以為這是少數嗎?
請看中山醫學大學附設醫院今年錄取的住院醫師名單

http://www.csh.org.tw/req.html


外科部 黃xx 波蘭西里西亞大學

外科部 張志鵬 菲律賓法蒂瑪大學

外科部 蔡xx 波蘭Medical University of Lodz

外科部 陳xx 波蘭西里西亞大學

外科部 林瑞鴻 成功大學!

外科部 賀業宏 中山醫學大學

骨科 羅宏愷 中山醫學大學

麻醉科 簡冠雄 中山醫學大學

內科部 ? 攫弚?/SPAN> 中山醫學大學

內科部 陳厚文 高雄醫學大學

內科部! 江立德 中山醫學大學

內科部 汪奇志 中山醫學大學

內科部 張凱為 中山醫學大學

內科部 陳奎閔 ? 中! s醫學大學

內科部 洪日熙 中山醫學大學

神經科 陳昭量 中國醫藥大學

急診醫學科 郭xx 波蘭羅茲大學

急診! 醫! 學科 林xx 波蘭羅茲大學

婦產科部 鍾xx 波蘭西里西亞大學

婦產科部 楊xx 波蘭西里西亞大學

婦產科部 鄭聞達 ! 菲律賓法蒂瑪大學

兒童科部 吳依潔 中山醫學大學

兒童科部 潘蕙嫻 中山醫學大學

耳鼻喉科 林煌斌 中山醫學大學
!
眼科 阮國華 中國醫藥大學

皮膚科 劉親穎 中山醫學大學!

家醫科 林政億 中山醫學大學

家醫科 李國任 成功大學

醫學影像科 陳智維 中山醫學大學

精神科 王盈淑 中山醫學大學

復健科 洪翊倫 中山醫學大學

復健科 林宜慧 台北醫學大學

復健科 陳瑋偉 高雄醫學大學

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所以你以為你在大醫院遇到的醫師都是台灣的醫學院畢業的?
那你可就大錯特錯了!

這只是開始,目前每年到波蘭念醫科的人數,是以"倍數"成長!

為什麼?

1.台灣醫學系太難考,如果沒有非常用功或是極度天才,要考上的機率微乎其微

2..台灣醫學系要念畢業也不是這麼簡單的事,動不動就當人,! 當了以後還會檔修,甚至延畢
重點是, 你的就爭對手(同學)通通都很用功, 很優秀,


所以要把皮捏緊才能順利畢業

3. 波蘭醫科, 節省時間,只要念4年或是 6年!!!超快速的!!!

4. 波蘭醫科 ,入學容易,只要你有錢, 就可以輕鬆入學
而且一學期有三次的補考機會,再者，同班同學的資質良莠不齊，要被當很困難

5. 波蘭醫科, 回台直接考國考!!再也不用怕甚麼學歷認證通不過,
因為波蘭是歐盟國,所以回來直接考國考, 當醫師!!
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另外關於市場競爭這個部份

以下引述學長Dr.熊:

現在爭論在於台灣該不該承認波蘭的品質,現行制度也同意開放歐美紐澳新港等主流
所以因為在上述國家畢業的醫學士又懂中文可以考中文資格考且願意來台,執業的醫師人數很少,在依定的意義上就達到了和大學聯考依! 樣! 總量管制的目的,而以人數和學生背景來看, 波蘭畢業的顯然整體實力沒台灣好更沒英美等國好,如果開放波蘭直接考不難的資格考,這無異是將總量管制機制給打破,這才是重點中的重點

照現下制度來看

第一 應該嚴格把關學歷承認

第二 國考資格考只是資格考,不是嚴格的關卡, 學歷認證才是把關

第三 台灣不擔心有水準高又會中文的醫生來台執業, 但是如何評鑑各國醫學院要有個明確標準

別讓那些只想回來吃小菜考個資格考的三流醫學生占便宜

台灣以聯考篩選學生,加上醫學院把關,醫學士水準和國考做資格考,恰好將醫師人數及品質控管,加上文化背景,所以醫學系是第一志願分數最高,學生整體最聰明

以聰明和經過醫學院洗禮的醫師來看病


（窮） （窮） （窮） （窮）

[ken87642011]

這種事應該由全聯會來主導

我剛去全聯會網站, cow!! 半篇譴責文章也沒有

唉!!我今天也要來寄信

論壇的大醫師們,我們要結合國內醫學生大家一起硬起來

咖大,您說是不是 (偽可愛)

不是說醫界多大老,大主任也送子女出國學醫?
請他們主導連署...該不會是連署放寬國外醫學院學生考照吧?
聽說公會還是全聯會的某幹部子女,不就是海外學醫的?

[ken87642011]

波蘭學醫,吃住學雜費可不便宜,一般人供得起嗎?
所以大多數走這條路子的,家長身家都是不錯的,我猜很多都是醫生吧.

只要有錢,入學管道就比別人多元,我不反對.畢竟有錢方便不是罪過.

可是變本加厲,要修法讓這些人念完波蘭醫學院之後,還能輕鬆通過個新版認證就能在台灣執業,這就是很可議了.

想像一下,家長在大醫院擔任主任,院長等要職,子女就算考不進台灣醫學院,也只要花些錢出國去念.然後回來輕鬆拿證照,接著在好老爸老媽庇蔭之下,"醫路"扶搖直上,最後接老爸老媽的棒.

醫生這一行將變成世襲.

扯些什麼台灣醫生太小氣,國外醫學院不比國內差...混淆視聽,其心可誅.

台灣上流美階層將永遠是上流美階層,窮苦有才華的台灣子弟將永遠在社會下層,永難翻身.

[Walking]

這種事應該由全聯會來主導

我剛去全聯會網站, cow!! 半篇譴責文章也沒有

唉!!我今天也要來寄信

論壇的大醫師們,我們要結合國內醫學生大家一起硬起來

咖大,您說是不是 (偽可愛)

不是說醫界多大老,大主任也送子女出國學醫?
請他們主導連署...該不會是連署放寬國外醫學院學生考照吧?
聽說公會還是全聯會的某幹部子女,不就是海外學醫的?

全聯會沒有罷免的機制嗎????

[usmle]

531遊行， 13:00從中正紀念堂出發

[米番桶]

支持!

[邱展望]

531遊行， 13:00從中正紀念堂出發

採認國外醫學系學歷 不如開放國內廣設醫學系


　　就在今年4月2日同天，台北與倫敦恰好發出2個相似的聲音。一是「台灣醫學生聯合會」會長及代表們拜會「中華民國醫師公會全國聯合會」理事長李明濱：就近來赴東歐習醫者前仆後繼，政府未能壯士斷腕以保全國內莘莘學子的就業權及未來醫療生態，反採表面有條件採認、實則變相鼓勵的最壞宣告；要求公會積極出面，向執政當局表達堅決反對此種明顯違背社會公共(指學測)秩序(民法第72條)，應斷然否決非經公平競爭入學者心存僥倖、另闢捷徑的取巧行為。

　　另一則是美國總統歐巴馬參加倫敦的Ｇ20全球高峰會時，公開向世界表明未來美國近兆美元的財政刺激方案有一條附加條文：『購買美國貨』，以保全堅守國內人民的工作權。

　　在此筆者茲就「量」、「質」、「醫學系學制」三方面，嘗試釐清國人霧裡看花，醫界面臨泡沫化通膨破產，而偷跑在先者卻反扮「肥貓」以先贏者之姿，直向政府施壓解困(採認學歷)的不公正作為。

【量】衛生署對國內醫學系向有「年總產量管制」，以今年加上爭取十餘年才成立的馬偕醫學系約共1340名。原因除為防變相鼓勵醫療，加重國人原就舉世超多的年就診次數外，「健保費用總支出」會因「醫師人數多寡」(合理門診量)而產生連動增減；更重要的是，法律系畢業生，未考上律師、法官、檢察官，尚可從事代書、公証人、企業法律顧問等相關行業；但醫學系畢業生，除極少數例外，若末考上醫師執照就必得當「密醫」一途，故過去許多醫院常允斥著「萬年」住院醫師及實習醫師，近年己修法掛名實習至多只允可5年。

　　試問衛生署到底開放採認外國醫學系學歷還要継續實施總量管制嗎？如「是」那請每年考照錄取多少名境外醫學系學生，次年國內醫學系就減招幾名。如「否」那全民能否接受因醫師總人數增加而調漲健保費？

【質】許多偉大的科學家如牛頓、音樂家如莫札特等都有些自閉怪性(亞斯伯格症)，但那是一種犠牲，卻造就人類文明與科學莫大進步，包含醫學。故醫學生非只要找擅長作秀、專人際關係的「名醫」候選人而已；想習醫亦非僅憑「有志者」皆可入學。像筆者從小有心當音樂家、開演唱會，但五音不全，至今可還沒那個音樂系所理我呢!

　　討論事件應回到事件的起因去做修正，波蘭原就有醫學系，卻因「加入歐盟」被台灣教育部怠於修法而意外舊酒裝新瓶”似”變承認波蘭學歷。試問為何從前絕少有赴原歐盟的德．法．瑞等國醫學系習醫者？波蘭醫學系教授教其本國醫學生是用波蘭語或英語？赴波醫學生有否修波蘭語或通過波式美語的留學聽力鑑定？若果全盤受”波醫”教育，未來能否適應”病歷中文化”甚至看懂”本土化”疾病？還是應修改當初因「信任”原歐盟國家皆屬已開發國家”而便宜行事地全盤承認」之舊時規範，對有疑慮或新加入歐盟國家改採同其它”非歐盟”或”非已開發國家＂或至少依同國內醫學系評鑑制度標準來通過?

　　一旦政府不再「總量管制」，即不再在乎尚稱公正的大學學測「質」的篩選；則筆者主張何苦浪費極欲習醫者父母的大筆留學費，就讓國內廣設醫學系吧! 畢竟他們都只是” 有志於＂照顧台灣病人的台灣子弟不是嗎？

　　【醫學系學制】二十年前當筆者還是年輕主治醫師時，「學士後四年制醫學系」國內正試辦中，當年那些大哥哥大姐姐「依老賣老」（非全部）各自有其原＂學士＂的本業，實習時在外到處兼差（更精確的說，醫院實習才是兼差），醫院根本找不到人，言行社會化，志向明確，直言「難道你要叫我父母養我到三、四十歲嗎？」醫學系教育變成了「學士後在職進修班」；當然更不用說諾貝爾獎得獎人發表偉大發明平均年齢25歲的科際整合「夢想」。

　　當今的醫學倫理專家，可能當年尚在美國重讀末被美國承認的「台灣醫學系學歷」乃致感同身受，完全不明白台灣當年的一場夢魘；宛如數年前教改，又把三十年前失敗的「一綱多本」拿出來重炒一次般的脫節。

　　「留學制度」原是向該科系先進國家取經的種苗行動，不意竟成向門檻較低者修習，再回較先進國服務的怪現象。執政當局未能壯士斷腕，阻斷利用全球化開啟「學測後門」的亂象，反讓前仆偷跑者變相鼓勵後繼者勇往直前，乃更爆量齊發。數年後當醫療品質泡沫化、醫師這行業破產，現今政策的優柔寡斷，日後就算喊停，亦必有現今當朝者被控告身為執政者的道義責任；當連美國都知「保護國產」時，台灣卻才要履行「全球化」，豈非愚蠢。

[fireda]

531遊行， 13:00從中正紀念堂出發

採認國外醫學系學歷 不如開放國內廣設醫學系


　　就在今年4月2日同天，台北與倫敦恰好發出2個相似的聲音。一是「台灣醫學生聯合會」會長及代表們拜會「中華民國醫師公會全國聯合會」理事長李明濱：就近來赴東歐習醫者前仆後繼，政府未能壯士斷腕以保全國內莘莘學子的就業權及未來醫療生態，反採表面有條件採認、實則變相鼓勵的最壞宣告；要求公會積極出面，向執政當局表達堅決反對此種明顯違背社會公共(指學測)秩序(民法第72條)，應斷然否決非經公平競爭入學者心存僥倖、另闢捷徑的取巧行為。

　　另一則是美國總統歐巴馬參加倫敦的Ｇ20全球高峰會時，公開向世界表明未來美國近兆美元的財政刺激方案有一條附加條文：『購買美國貨』，以保全堅守國內人民的工作權。

　　在此筆者茲就「量」、「質」、「醫學系學制」三方面，嘗試釐清國人霧裡看花，醫界面臨泡沫化通膨破產，而偷跑在先者卻反扮「肥貓」以先贏者之姿，直向政府施壓解困(採認學歷)的不公正作為。

【量】衛生署對國內醫學系向有「年總產量管制」，以今年加上爭取十餘年才成立的馬偕醫學系約共1340名。原因除為防變相鼓勵醫療，加重國人原就舉世超多的年就診次數外，「健保費用總支出」會因「醫師人數多寡」(合理門診量)而產生連動增減；更重要的是，法律系畢業生，未考上律師、法官、檢察官，尚可從事代書、公証人、企業法律顧問等相關行業；但醫學系畢業生，除極少數例外，若末考上醫師執照就必得當「密醫」一途，故過去許多醫院常允斥著「萬年」住院醫師及實習醫師，近年己修法掛名實習至多只允可5年。

　　試問衛生署到底開放採認外國醫學系學歷還要継續實施總量管制嗎？如「是」那請每年考照錄取多少名境外醫學系學生，次年國內醫學系就減招幾名。如「否」那全民能否接受因醫師總人數增加而調漲健保費？

【質】許多偉大的科學家如牛頓、音樂家如莫札特等都有些自閉怪性(亞斯伯格症)，但那是一種犠牲，卻造就人類文明與科學莫大進步，包含醫學。故醫學生非只要找擅長作秀、專人際關係的「名醫」候選人而已；想習醫亦非僅憑「有志者」皆可入學。像筆者從小有心當音樂家、開演唱會，但五音不全，至今可還沒那個音樂系所理我呢!

　　討論事件應回到事件的起因去做修正，波蘭原就有醫學系，卻因「加入歐盟」被台灣教育部怠於修法而意外舊酒裝新瓶”似”變承認波蘭學歷。試問為何從前絕少有赴原歐盟的德．法．瑞等國醫學系習醫者？波蘭醫學系教授教其本國醫學生是用波蘭語或英語？赴波醫學生有否修波蘭語或通過波式美語的留學聽力鑑定？若果全盤受”波醫”教育，未來能否適應”病歷中文化”甚至看懂”本土化”疾病？還是應修改當初因「信任”原歐盟國家皆屬已開發國家”而便宜行事地全盤承認」之舊時規範，對有疑慮或新加入歐盟國家改採同其它”非歐盟”或”非已開發國家＂或至少依同國內醫學系評鑑制度標準來通過?

　　一旦政府不再「總量管制」，即不再在乎尚稱公正的大學學測「質」的篩選；則筆者主張何苦浪費極欲習醫者父母的大筆留學費，就讓國內廣設醫學系吧! 畢竟他們都只是” 有志於＂照顧台灣病人的台灣子弟不是嗎？

　　【醫學系學制】二十年前當筆者還是年輕主治醫師時，「學士後四年制醫學系」國內正試辦中，當年那些大哥哥大姐姐「依老賣老」（非全部）各自有其原＂學士＂的本業，實習時在外到處兼差（更精確的說，醫院實習才是兼差），醫院根本找不到人，言行社會化，志向明確，直言「難道你要叫我父母養我到三、四十歲嗎？」醫學系教育變成了「學士後在職進修班」；當然更不用說諾貝爾獎得獎人發表偉大發明平均年齢25歲的科際整合「夢想」。

　　當今的醫學倫理專家，可能當年尚在美國重讀末被美國承認的「台灣醫學系學歷」乃致感同身受，完全不明白台灣當年的一場夢魘；宛如數年前教改，又把三十年前失敗的「一綱多本」拿出來重炒一次般的脫節。

　　「留學制度」原是向該科系先進國家取經的種苗行動，不意竟成向門檻較低者修習，再回較先進國服務的怪現象。執政當局未能壯士斷腕，阻斷利用全球化開啟「學測後門」的亂象，反讓前仆偷跑者變相鼓勵後繼者勇往直前，乃更爆量齊發。數年後當醫療品質泡沫化、醫師這行業破產，現今政策的優柔寡斷，日後就算喊停，亦必有現今當朝者被控告身為執政者的道義責任；當連美國都知「保護國產」時，台灣卻才要履行「全球化」，豈非愚蠢。

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大大講得真是太好了
只是
大部分的民眾對此仍一知半解
甚至置之不理

[邱展望]

531遊行， 13:00從中正紀念堂出發

採認國外醫學系學歷 不如開放國內廣設醫學系


　　就在今年4月2日同天，台北與倫敦恰好發出2個相似的聲音。一是「台灣醫學生聯合會」會長及代表們拜會「中華民國醫師公會全國聯合會」理事長李明濱：就近來赴東歐習醫者前仆後繼，政府未能壯士斷腕以保全國內莘莘學子的就業權及未來醫療生態，反採表面有條件採認、實則變相鼓勵的最壞宣告；要求公會積極出面，向執政當局表達堅決反對此種明顯違背社會公共(指學測)秩序(民法第72條)，應斷然否決非經公平競爭入學者心存僥倖、另闢捷徑的取巧行為。

　　另一則是美國總統歐巴馬參加倫敦的Ｇ20全球高峰會時，公開向世界表明未來美國近兆美元的財政刺激方案有一條附加條文：『購買美國貨』，以保全堅守國內人民的工作權。

　　在此筆者茲就「量」、「質」、「醫學系學制」三方面，嘗試釐清國人霧裡看花，醫界面臨泡沫化通膨破產，而偷跑在先者卻反扮「肥貓」以先贏者之姿，直向政府施壓解困(採認學歷)的不公正作為。

【量】衛生署對國內醫學系向有「年總產量管制」，以今年加上爭取十餘年才成立的馬偕醫學系約共1340名。原因除為防變相鼓勵醫療，加重國人原就舉世超多的年就診次數外，「健保費用總支出」會因「醫師人數多寡」(合理門診量)而產生連動增減；更重要的是，法律系畢業生，未考上律師、法官、檢察官，尚可從事代書、公証人、企業法律顧問等相關行業；但醫學系畢業生，除極少數例外，若末考上醫師執照就必得當「密醫」一途，故過去許多醫院常允斥著「萬年」住院醫師及實習醫師，近年己修法掛名實習至多只允可5年。

　　試問衛生署到底開放採認外國醫學系學歷還要継續實施總量管制嗎？如「是」那請每年考照錄取多少名境外醫學系學生，次年國內醫學系就減招幾名。如「否」那全民能否接受因醫師總人數增加而調漲健保費？

【質】許多偉大的科學家如牛頓、音樂家如莫札特等都有些自閉怪性(亞斯伯格症)，但那是一種犠牲，卻造就人類文明與科學莫大進步，包含醫學。故醫學生非只要找擅長作秀、專人際關係的「名醫」候選人而已；想習醫亦非僅憑「有志者」皆可入學。像筆者從小有心當音樂家、開演唱會，但五音不全，至今可還沒那個音樂系所理我呢!

　　討論事件應回到事件的起因去做修正，波蘭原就有醫學系，卻因「加入歐盟」被台灣教育部怠於修法而意外舊酒裝新瓶”似”變承認波蘭學歷。試問為何從前絕少有赴原歐盟的德．法．瑞等國醫學系習醫者？波蘭醫學系教授教其本國醫學生是用波蘭語或英語？赴波醫學生有否修波蘭語或通過波式美語的留學聽力鑑定？若果全盤受”波醫”教育，未來能否適應”病歷中文化”甚至看懂”本土化”疾病？還是應修改當初因「信任”原歐盟國家皆屬已開發國家”而便宜行事地全盤承認」之舊時規範，對有疑慮或新加入歐盟國家改採同其它”非歐盟”或”非已開發國家＂或至少依同國內醫學系評鑑制度標準來通過?

　　一旦政府不再「總量管制」，即不再在乎尚稱公正的大學學測「質」的篩選；則筆者主張何苦浪費極欲習醫者父母的大筆留學費，就讓國內廣設醫學系吧! 畢竟他們都只是” 有志於＂照顧台灣病人的台灣子弟不是嗎？

　　【醫學系學制】二十年前當筆者還是年輕主治醫師時，「學士後四年制醫學系」國內正試辦中，當年那些大哥哥大姐姐「依老賣老」（非全部）各自有其原＂學士＂的本業，實習時在外到處兼差（更精確的說，醫院實習才是兼差），醫院根本找不到人，言行社會化，志向明確，直言「難道你要叫我父母養我到三、四十歲嗎？」醫學系教育變成了「學士後在職進修班」；當然更不用說諾貝爾獎得獎人發表偉大發明平均年齢25歲的科際整合「夢想」。

　　當今的醫學倫理專家，可能當年尚在美國重讀末被美國承認的「台灣醫學系學歷」乃致感同身受，完全不明白台灣當年的一場夢魘；宛如數年前教改，又把三十年前失敗的「一綱多本」拿出來重炒一次般的脫節。

　　「留學制度」原是向該科系先進國家取經的種苗行動，不意竟成向門檻較低者修習，再回較先進國服務的怪現象。執政當局未能壯士斷腕，阻斷利用全球化開啟「學測後門」的亂象，反讓前仆偷跑者變相鼓勵後繼者勇往直前，乃更爆量齊發。數年後當醫療品質泡沫化、醫師這行業破產，現今政策的優柔寡斷，日後就算喊停，亦必有現今當朝者被控告身為執政者的道義責任；當連美國都知「保護國產」時，台灣卻才要履行「全球化」，豈非愚蠢。

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大大講得真是太好了
只是
大部分的民眾對此仍一知半解
甚至置之不理

建議有理者千里行, 波醫無理
卻如[外來變種人], 頗有以量取勝, 欲強壓[原生種]
醫學生應赴立法院及行政院,教育部表達立場與委屈
本人不信"仿冒品"敢公然上街自曝, 豈非厚顏加無恥

[fireda]

仿冒品當然不敢上街
但是仿冒品的打手會出現在媒體及記者會上

[chenobs]

公會理事有一堆的小孩本身就是,你能期望他們支持嗎 （阿飄）

[麥香堡]

A more serious competition is coming from our dirty alumni than from those students studying medicine in Poland.
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1k9of.html

聽說中南部醫院的急診確有無照醫
國外學醫的占大多數
這些人大概後台不夠硬吧
拿不到醫師證書就是這樣的下場
不成功便成密醫 （阿飄）
有良心一點的棄醫改做小生意

相信此篇報導更能激起波波們決戰立法院的決心~~ (翻桌)

[chichang]

A more serious competition is coming from our dirty alumni than from those students studying medicine in Poland.
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1k9of.html

Well ，Many "students studying medicine in Poland" will be the"dirty alumni" in the future。

[MedGroceryNo8]

支持~~~
九大地區免學歷甄試的問題，
已經好幾年了，
在大醫院實習，或是當住院醫師，幾乎都會遇到。 (苦惱的煙狂)

到東歐地區唸醫學、牙醫系的學生，
大多數都是家境很好，
家長在社會上有一定影響力的人士。
熟知這些管道的，
大部分家長本身就是醫師， （賊）
或是在醫學院、補習班教書的老師，
或是自己在醫院工作過。

比較常見的是大學畢業後才去唸。
大部分是家長的期待，以及金援。
這幾年有很多是高中畢業就去，
未滿20歲就在東歐唸書，
4年畢業，不用實習，回台灣考醫師執照。

此風不可長，否則以後有誰願意為了當醫師，
在重考班裡苦讀好幾個寒暑？
可以直接告訴高中生，
想當醫師，不用擠窄門，
到東歐去最快，4年就畢業。
波蘭只是其中一個國家，
捷克、匈牙利、羅馬尼亞等，
還有更多的醫學生在伺機回台就業。 (壓力)

天呀...

醫學生越來越猛了...

連淺顯易懂的東西都出來了...

http://fjumednight95.myweb.hinet.net/Anti-badpopo.pdf

[ccchun]

走小門的方式是少數人特權,改革需要時間及努力,大家加油

[邱展望]

走小門的方式是少數人特權,改革需要時間及努力,大家加油

法規不變或等popo考過(下會期)再改, 就等同台灣本地醫學生全盤更弱勢,
因為他們也已得罪它他們的老師們----波爸們(最近一問才知好多醫學院"叫獸"耶)
可憐, 一群啞巴吃黃蓮的下一代醫學生
等著迎接更多"馬統牌醫師"
當同事吧

[cwhung]

我來為波波說幾句公道話（不爽的可以上來罵我）

其實，以台灣健保局給醫師的低廉價錢
以及醫改會，把醫師類比於洗頭小妹的定位
讓波波這種程度的人
來照顧台灣民眾的健康
是再適合也不過了！

全世界的已開發或開發中國家
大概沒幾個看病比台灣便宜的
可是，台灣醫師還是一天到晚被罵
所以，波爸波媽們（也就是我們的少數高瞻遠矚的醫界前輩們）
不忍心台灣優秀的人才，繼續被健保局和醫改會蹧蹋
才會化小愛為大愛
讓他們不成材的子女，遠渡重洋去習醫
並且，一定要回到台灣這個火坑來行醫
可謂用心良苦啊！

[medccm]

醫師已被健保制度搞得醫不聊生了，不過那還只是從枝葉砍掉；現在更可憐了，引進波蘭製的台灣醫生就是從根部把你咔擦了。以後還有誰願意在醫學這條堅辛的道路上努力？ 大家自求多福吧！ (壓力)

[ss]

據可靠消息
這次修改醫師法第四條之一
是為了讓大陸醫學生來台鋪路

[邱展望]

我來為波波說幾句公道話（不爽的可以上來罵我）

其實，以台灣健保局給醫師的低廉價錢
以及醫改會，把醫師類比於洗頭小妹的定位
讓波波這種程度的人
來照顧台灣民眾的健康
是再適合也不過了！

全世界的已開發或開發中國家
大概沒幾個看病比台灣便宜的
可是，台灣醫師還是一天到晚被罵
所以，波爸波媽們（也就是我們的少數高瞻遠矚的醫界前輩們）
不忍心台灣優秀的人才，繼續被健保局和醫改會蹧蹋
才會化小愛為大愛
讓他們不成材的子女，遠渡重洋去習醫
並且，一定要回到台灣這個火坑來行醫
可謂用心良苦啊！

其實cwhung大講的也有道理, 只是太也悲哀了

[邱展望]

據可靠消息
這次修改醫師法第四條之一
是為了讓大陸醫學生來台鋪路

波霸寧因小(自家小犬)失大(大陸醫學生), 也是有點自私
如果無自家小犬, 許多前輩仍贊同嗎?
如是, 又為何直求"修正施行前已於國外入學者，不在此限"的落日條款?
是否也贊同大陸醫學生學歷?

[thyang]

我來為波波說幾句公道話（不爽的可以上來罵我）

其實，以台灣健保局給醫師的低廉價錢
以及醫改會，把醫師類比於洗頭小妹的定位
讓波波這種程度的人
來照顧台灣民眾的健康
是再適合也不過了！

全世界的已開發或開發中國家
大概沒幾個看病比台灣便宜的
可是，台灣醫師還是一天到晚被罵
所以，波爸波媽們（也就是我們的少數高瞻遠矚的醫界前輩們）
不忍心台灣優秀的人才，繼續被健保局和醫改會蹧蹋
才會化小愛為大愛
讓他們不成材的子女，遠渡重洋去習醫
並且，一定要回到台灣這個火坑來行醫
可謂用心良苦啊！

其實cwhung大講的也有道理, 只是太也悲哀了

老鼠屎多到滿地都是時，全島上醫師的名聲大概和我們的政客相去不遠…
台灣除了政客和妓者的話不能聽外，醫師的話也不能聽…