[轉錄] 波波已經在連署了。我們在幹嘛？

[J&James]

推一下～～
可是可以請問wwj是什麼單位或何人嗎？
怕反而情資落入敵手... (偽可愛) (偽可愛)

ptt上面的醫學生
不是波波啦

瞭解～趁機推下

[smallant]

蟻佬 copy 了

[布雷禪]

推推推
馬上列印
請偶家女王拿到她服務的醫院
讓nurse,residents, intern,打掃的阿桑........簽名

[鳴人]

推推推
馬上列印
請偶家女王拿到她服務的醫院
讓nurse,residents, intern,打掃的阿桑........簽名

[MK]

From：PTT Medstudent版

作者：conone

今天回去雄女找高中老師

也順便帶了一份連署書回去給老師們簽...

結果...老師說上禮拜他才簽了一份波波家長拿去的連署書

這個波波家長是已經退休的老師...他女兒在那讀後醫

讓我十分震驚 波波速度之快


老師說 礙於人情壓力 他簽了波波的那份連署書

可是他其實是不贊同這種走後門的行為

也有收下連署書,也說會幫忙找人簽

不過 她覺得...以他們非醫學領域的人來看

很像是"醫學生為了自身利益要排擠掉波波"

並沒有什麼為民眾健康著想的感覺

畢竟當這扇門關了 修法通過了 我們是最直接的既得利益者...

因為老師們跟民眾一樣 不會接觸ptt

只有部分接觸網路比較頻繁的老師 知道"41級分就可以讀醫科"這種鳥事

其他人都試 聽身邊的人講什麼 就信什麼 看新聞報什麼 就信什麼...


姑且不論我們到底是不是既得利益者

我們是不是應該先利用媒體 讓他們知道這件事情不公平的地方

應該補強"民眾才是最直接的受害者"這個點

不然大家根本就不知道這件事的嚴重性...都覺得事不關己



還有 今天系會拿問卷去重考班發

高中生也都胡亂填 也聽不懂大家的訴求...

猛勾沒意見= ="

(波波把重考生視為浪費光陰的智障 你重考生還一副沒我的事的鳥樣子)

台灣人真的是噬血動物...

沒有像波波家長那樣 一哭二鬧三上吊

好像都沒有人願意認真了解、聆聽我們的訴求...

[MK]

ＭＫ預測...

波波將取得最後勝利... （親一個） (水草舞) (樂奔)

[歌劇迷]

1. 這邊有一個連署網路平台

http://campaign.tw-npo.org/index2.php

2. 建議台灣醫學生在學校發起連署........可以在學校，利用中飯晚飯時間，在學生聚集最多的地方擺桌子........

這樣動作起來才比較有成效。

3. 同2， 學生可以到各個社團去說明，要求社團支持台灣醫學生.......

4. 已經工作的醫師們到扶輪社/獅子會等大型社團去要求連署.....

[歌劇迷]

自刪

[ambush]

列印出來
放櫃檯
請病人簽

我把這張貼在櫃臺


連署書多幾張擺在診間跟櫃臺，拜託病患及家屬幫忙連署。

[boogeyu]

我用這個簡短的版本給非醫界的民眾
1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )
2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )
訴求是外籍醫學歷需經實習及學歷鑑定才能考國考

目前有一群學生從東歐醫學院畢業,他們入學前甚至有的是體育班,美術班學生,及大學聯考的落榜生,只要準備好錢一律可入學,

且修業年限比台灣短,畢業前沒有實習過,就直接回台考照,沒有照顧病人的經驗,是拿病人生命開玩笑(法律不週延)

在台灣至少實見習兩到三年,實習及格才能畢業

若不修法,這樣管道的學生一定快速增加

在缺乏訓練的外國學歷醫師被自然淘汰之前,病人就先受到傷害

請你支持這項連署
----------------
歡迎轉貼

[556677]

我用這個簡短的版本給非醫界的民眾
1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )
2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )
訴求是外籍醫學歷需經實習及學歷鑑定才能考國考

目前有一群學生從東歐醫學院畢業,他們入學前甚至有的是體育班,美術班學生,及大學聯考的落榜生,只要準備好錢一律可入學,

且修業年限比台灣短,畢業前沒有實習過,就直接回台考照,沒有照顧病人的經驗,是拿病人生命開玩笑(法律不週延)

在台灣至少實見習兩到三年,實習及格才能畢業

若不修法,這樣管道的學生一定快速增加

在缺乏訓練的外國學歷醫師被自然淘汰之前,病人就先受到傷害

請你支持這項連署
----------------
歡迎轉貼

這一點可能要小心 剛剛逛了幾個網站
發現T大有一個所謂六年就畢業，畢業之後做一年PGY的學制
6+1 仿效美國制度
沒有實習醫師頭銜直接畢業，做「准住院醫師」也就是PGY1
原則上是挑全班前~15名的同學
可提前一年畢業，因為在班上是前~15名的，很多後來去申請熱門科
如果是去內外科還可以PGY那一年扺掉住院醫師訓練一年
這群人只在臨床見/實習2年就有畢業證書 + 可考國考
菁英中的菁英 當然跟波波不一樣
但我想要求臨床見實習三年可能要保守點
不然難道要討回這群台大菁英的執照不成
我想波波知道這個 一定有話說
重點是補實習+學歷認證 (最好維持現在難度)
能總額控管才是上策

[pp bear]

[quote="boogeyu"]我用這個簡短的版本給非醫界的民眾
1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )
2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )
訴求是外籍醫學歷需經實習及學歷鑑定才能考國考

目前有一群學生從東歐醫學院畢業,他們入學前甚至有的是體育班,美術班學生,及大學聯考的落榜生,只要準備好錢一律可入學,

且修業年限比台灣短,畢業前沒有實習過,就直接回台考照,沒有照顧病人的經驗,是拿病人生命開玩笑(法律不週延)

在台灣至少實見習兩到三年,實習及格才能畢業

若不修法,這樣管道的學生一定快速增加

在缺乏訓練的外國學歷醫師被自然淘汰之前,病人就先受到傷害

請你支持這項連署
----------------
一般民眾會問:可是這些波波考得上醫師執照嗎?是否超高的醫師國考通過率造就這些波波 使他們兢相投入 如果國考有一定基本門檻 這些體育槒牧的也就掛了 類似專科考試 放幾張vedio xray ekg 狀況題 外加學歷認證考試

[麥香堡]

我用這個簡短的版本給非醫界的民眾
1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )
2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )
訴求是外籍醫學歷需經實習及學歷鑑定才能考國考

目前有一群學生從東歐醫學院畢業,他們入學前甚至有的是體育班,美術班學生,及大學聯考的落榜生,只要準備好錢一律可入學,

且修業年限比台灣短,畢業前沒有實習過,就直接回台考照,沒有照顧病人的經驗,是拿病人生命開玩笑(法律不週延)

在台灣至少實見習兩到三年,實習及格才能畢業

若不修法,這樣管道的學生一定快速增加

在缺乏訓練的外國學歷醫師被自然淘汰之前,病人就先受到傷害

請你支持這項連署
----------------
一般民眾會問:可是這些波波考得上醫師執照嗎?是否超高的醫師國考通過率造就這些波波 使他們兢相投入 如果國考有一定基本門檻 這些體育槒牧的也就掛了 類似專科考試 放幾張vedio xray ekg 狀況題 外加學歷認證考試

似是而非吧
國考錄取率多少是跟著大學招生名額走的
是因為醫科大學招生僅收1%
國考錄取率才會是百分之九十
如果醫科招生錄取率百分之九十
那國考錄取率就會是1%!
這兩者是互動的
瞭解了嗎?
波波(陸生也是)不能跳過前端極嚴的管制口
只想過後端百分之九十的門
台灣醫學生培養有點像先進國家生小孩
生育端經過計畫
生一個培育一個
不像非洲一些落後國家
生一堆隨便養
活的下來成為人才的沒幾個

在醫師總額管制政策下(總額是經過公衛學者依台灣醫療狀況仔細訂定出來的,而這醫師總額管制也不是台灣獨有,全世界都可以見到的)
要改變已經幾十年的兩個門的淘汰比率可以討論
但絕非為特權階級量身亂裁
也不能不顧政策的一貫性或社會的公平性
只要總額管制政策存在一天
就不容中間自行插隊的
否則就完全破壞總額管制的精神,並造成社會不公競爭

[鳴人]

請問連署有限制身分或年齡嗎

我想沒身份限制吧!
年齡?不曉得耶.....

[boogeyu]

應該是指公民連署吧...全家都簽吧~~^^

[Minutemen]

嗯！贊成閉門造車！
只有台灣醫學院的學生最優秀，
其他國家醫學院的都是米田共，包括不屑看艱深的托福成績的哈佛、耶魯的在內！
所以他們才一律要通過甄試而且一年只能過十個，
否則以後台灣會像美國現在這樣，近一半的住院醫師都畢業於差勁的國外醫學院。
到時候程度差勁的小波波及小菲菲可能聯合起來、以牙還牙也蔑稱我們為小台台，
而且還可能像美國的小中中及小印印一樣，大幅降低小美美原本的醫療水準。
那就慘了。。。

[歌劇迷]

嗯！贊成閉門造車！
只有台灣醫學院的學生最優秀，
其他國家醫學院的都是米田共，包括不屑看艱深的托福成績的哈佛、耶魯的在內！
所以他們才一律要通過甄試而且一年只能過十個，
否則以後台灣會像美國現在這樣，近一半的住院醫師都畢業於差勁的國外醫學院。
到時候程度差勁的小波波及小菲菲可能聯合起來、以牙還牙也蔑稱我們為小台台，
而且還可能像美國的小中中及小印印一樣，大幅降低小美美原本的醫療水準。
那就慘了。。。

1. 首先該檢討的，是政府的醫學生培育計劃。目前的醫學院太多，醫學生爆滿，政府必須有院系退場計劃或者更好的產業提升計劃........否則，無條件地承認國外醫學學歷，只是自打嘴巴！

政府如果要自打嘴巴.....可以！但是，請政府先把嘴巴伸出來讓人民打！！

波蘭學生該譴責的，是漫無計劃就創造過多醫學生的政府，而不是被創造出來的醫學院倒楣鬼........麻煩您看清楚事情來龍去脈。

2. 請不必拿好學校的學生來討論本案－－那是極為稀少的特殊案例，不能因此以偏概全。請您舉例說明：每年有多少歐美好學校的醫學畢業生來台參加考試。建議您最好有一個足以說服大家的數據：例如，這些好學校學生大量湧入台灣又大量被退貨。

如果真的發生後面這種情形，台灣政府再來檢討考試政策不遲。

[麥香堡]

嗯！贊成閉門造車！
只有台灣醫學院的學生最優秀，
其他國家醫學院的都是米田共，包括不屑看艱深的托福成績的哈佛、耶魯的在內！
所以他們才一律要通過甄試而且一年只能過十個，
否則以後台灣會像美國現在這樣，近一半的住院醫師都畢業於差勁的國外醫學院。
到時候程度差勁的小波波及小菲菲可能聯合起來、以牙還牙也蔑稱我們為小台台，
而且還可能像美國的小中中及小印印一樣，大幅降低小美美原本的醫療水準。
那就慘了。。。

贊成應該按各國醫療水準分開處理,小波波小中中根本不應和美國前十個醫學院放在一起,九大"地區"以國家個別考量,只接受醫療水準跟醫療費用大於台灣的國家

但是,紅字部分的數據呢?
外國醫學院?有包括已開發先進國家嗎?
我有親戚在美當醫師 但是人家是乖乖讀完美國賓州醫學院的小留學生
R快當完了吧
可沒聽說他們醫院的R一大半是外國醫學院畢業的,尤其是東歐印中這些國家ㄟ
可以請教一下大大的數據從何而來?

[麥香堡]

2. 請不必拿好學校的學生來討論本案－－那是極為稀少的特殊案例，不能因此以偏概全。請您舉例說明：每年有多少歐美好學校的醫學畢業生來台參加考試。建議您最好有一個足以說服大家的數據：例如，這些好學校學生大量湧入台灣又大量被退貨。

如果真的發生後面這種情形，台灣政府再來檢討考試政策不遲。

歌大
開放美國醫師來台行醫
想來的也不多,連台僑都一樣
我的親戚裡
只有在台灣唸完醫學院想去美國行醫的
沒有在美國唸完醫學院想回台灣行醫的
我認識很多醫師世家的人也是如此
這道理就像
只有在波蘭唸完醫學院想回台灣行醫的
沒有在台灣唸完醫學院想去波蘭行醫的

所以說
九大地區的定義本來很"賊"的(波波加入前)
醫療相對落後地區的菲律賓,中南美,都不在九大地區裡,要乖乖考只比大學聯招鬆一些的學歷甄試的
九大地區本來只開放給醫療水準不輸台灣,醫師收入生活品質遠超於台灣的地區的(南非或許收入只在伯仲之間?)
哈佛,耶魯在台當然是受禮遇的
反正人家大多不想來(有"宗教"情懷的例外 (水草舞) )
公衛學者已經算準了開放九大地區醫學畢業生對台灣的醫師總額管制不會造成太大影響的
實施幾十年也確實如學者所料
但這一切在醫療落後地區的波波湧入後都走調了

[MK]

偶有一個在米國當護士的朋友...
已經拿到米國公民權了...
她跟偶說...［打死都不回台當護士］...
她認識的台籍醫師也是...［打死都不回台當醫師，除非家庭因素］...

[鳴人]

偶有一個在米國當護士的朋友...
已經拿到米國公民權了...
她跟偶說...［打死都不回台當護士］...
她認識的台籍醫師也是...［打死都不回台當醫師，除非家庭因素］...

MK趕快娶她,小老虎都可以是米國人了!

[MK]

偶有一個在米國當護士的朋友...
已經拿到米國公民權了...
她跟偶說...［打死都不回台當護士］...
她認識的台籍醫師也是...［打死都不回台當醫師，除非家庭因素］...

MK趕快娶她,小老虎都可以是米國人了!

哈...
她要結婚啦...
要回米國囉~~~

[鳴人]

偶有一個在米國當護士的朋友...
已經拿到米國公民權了...
她跟偶說...［打死都不回台當護士］...
她認識的台籍醫師也是...［打死都不回台當醫師，除非家庭因素］...

MK趕快娶她,小老虎都可以是米國人了!

哈...
她要結婚啦...
要回米國囉~~~

嗯....小老虎還是可以是米國倫! （賊）

[chichang]

1. 這邊有一個連署網路平台

http://campaign.tw-npo.org/index2.php

剛剛去這個平台玩了一陣子。發現這個平台有些缺陷需要公諸於世
1.他可以更改連署人數，雖然一個議題可以有正反連署，但是提案人在管理的時候可以刪除資料。
2.提案人可以將連署人資料匯出。匯出資料的欄位有

中文姓名 英文姓名 服務單位 所在地 個人Email 行動電話 其它電話 張貼時間 IP來源 通訊地址 性別 生日 身份證字號 服務單位 身分職稱 最高學歷 經歷 月收入 所在地 戶籍地址 個人網址 匯款帳號 飲食習慣 照片 擔任志工意願 留言 其它資訊一 其它資訊二

這些欄位在連署時不一定會全部顯示，可以由提案人設定，但有些是系統預設的，不可更改。即使不顯示，依舊會記錄下來，當資料出時會帶出來。不過轉出資料的格式設定還沒規劃好，資料無法分欄區隔。變成像文字檔一樣。

3.無法設定一人只能連署一次。

[boogeyu]

請注意,網路連署設計是錯的,請用紙本連署,
另外,公聽會延期到下週三(5/6),我們將有多幾天時間收集連署

(我發現到地區醫院要簽名比center容易,很多護理人員也很爽快的立刻簽)
請某公費生最多的學校不要因為怕被貼標籤而集體不參與簽名,至少也能讓家人簽

不要等失業了才後悔莫及,
就算要改行賣麵,麵也不見得煮得比別人好吃~~

[銀色大道]

謝謝你
我目前只拿到20個
但是這星期給我到醫院一下
應該可以拿到50！

[歌劇迷]

1. 這邊有一個連署網路平台

http://campaign.tw-npo.org/index2.php

剛剛去這個平台玩了一陣子。發現這個平台有些缺陷需要公諸於世
1.他可以更改連署人數，雖然一個議題可以有正反連署，但是提案人在管理的時候可以刪除資料。
2.提案人可以將連署人資料匯出。匯出資料的欄位有

中文姓名 英文姓名 服務單位 所在地 個人Email 行動電話 其它電話 張貼時間 IP來源 通訊地址 性別 生日 身份證字號 服務單位 身分職稱 最高學歷 經歷 月收入 所在地 戶籍地址 個人網址 匯款帳號 飲食習慣 照片 擔任志工意願 留言 其它資訊一 其它資訊二

這些欄位在連署時不一定會全部顯示，可以由提案人設定，但有些是系統預設的，不可更改。即使不顯示，依舊會記錄下來，當資料出時會帶出來。不過轉出資料的格式設定還沒規劃好，資料無法分欄區隔。變成像文字檔一樣。

3.無法設定一人只能連署一次。

看起來，的確有問題。

[歌劇迷]

請問有沒有連署書的固定格式？

[boogeyu]

1) 連結 ( http://alturl.com/9r5d )

2) 網頁 ( http://nopopo.blogspot.com/ )

訴求是外國醫學歷需經實習及學歷鑑定才能考國考

連結裡有PDF檔的連署書
http://cc.kmu.edu.tw/~u9401103/M.pdf

[ambush]

謝謝你
我目前只拿到20個
但是這星期給我到醫院一下
應該可以拿到50！

銀大加油
我也邁進第五頁了