政府要花大錢獎勵蓋住宿式長照機構，卻不補助民眾負擔最大的住宿式長照

[image]

政府最大的問題是把長照當成"社會工作"在做
這就是林萬億教授所能想像的最大空間了

其實長照是一個龐大的產業
不但有廣大的國際消費群
也有很多需要研發與開發的地方
同時也有很多法規要適當的立法與鬆綁

這些都值得去整合起來
但是最基本的
就是心態要改變

現在處理長照的方式
只是浪費有生產力的年輕人去做沒有發展的照顧事項

結果就是斷送國家的未來
減少我們的生產與研發力


尤其是不斷放寬醫事人員去從事長照
結果就是把急性醫療也給放棄了

製造出更多需要接受長照的人而已

這一點真的是悲慘
(不要啊) (不要啊) (不要啊)

理事長很有研究!! .......

其實我寫給小英總統過啊
可惜沒被採用

看得越多
懂得越多
心裡越苦悶 (被咬了) (被咬了) (被咬了)

您贊成放寬外勞嗎?

長照這種照顧老人把屎把尿的工作 要讓年輕人樂於從事 那價格可能要七八萬

這種就業機會剝奪了根本沒什麼 跟幸福感無關 現在照顧老阿嬤的乖孫女其實是很可憐的

雇請外勞釋出通常是高階的人力(請得起兩三萬外勞的 不可能是22K) 對國家社會GDP有幫助

問題不在於放寬外勞
而是我們有沒有辦法定出一個時程來解決人力
盡量減少使用人力
這才是真正的辦法

人力?

那不是只能等AI了

不過緩不濟急啊

[Einstein]

順便罵一下健保政策
健保的問題也差不多
把醫療當成社會安全網絡在處理
給企業便宜的員工醫療保險
讓許多企業願意來台灣開辦

但是隨著企業的去人化後
台灣要思考的是健保應該是要配合醫療產業開發的制度
不是那種抓小偷心態的制度了 (打小人) (挖鼻孔) (怒火中燒)

健保和長照一樣都是以社會福利的角度在辦，當福利越多，難免浪費就越多，基層就會被壓榨

[hsu]

長照最大問題
很多老人不願離開自己家中
只想有人24小時照顧
但是因家中狹小
無法讓照顧者居住
或是住起來不舒服
這個問題
目前無解

正解！
國外長照多是年輕時繳重稅..社安福利
退休後才能使用
台灣是沒繳過稅但有自用住宅的老人
貪心地想政府給免費長照
我堅決反對
一定要排富排家產再說！

台灣繳稅不公的問題嚴重
現在的長照是小錢亂給亂花
非低收入戶收部分負擔
真正負擔較重的全日照護完全排富
只有喘息照護而已
非低收入戶完全沒有給付
繳稅的人完全得不到長照中負擔最大的照護
連扣抵稅額都不行
這樣合理嗎？
對一般受薪的中產階級
這是一大筆的負擔

社會福利本就是從最弱勢的開始 （賊） （賊） （賊）

這我當然知道
但是長照其他部分都有給付
只是需要部份負擔而已
長照給你小錢給付
負擔最重的卻完全不給付
實在很難理解

[newshine]

人力?

那不是只能等AI了

不過緩不濟急啊

不是只有AI機器人
還包括很多
剛剛打了很多字
結果被寫成不能超過5層的引用
然後被我給不小心按回去鍵
消失了
就懶得寫了
反正很多啦

[hjh]

剛剛打了很多字
結果被寫成不能超過5層的引用
然後被我給不小心按回去鍵
消失了

遇到這種情況
按「alt+右鍵」有時還可救回..
(chrome)

[newshine]

剛剛打了很多字
結果被寫成不能超過5層的引用
然後被我給不小心按回去鍵
消失了

遇到這種情況
按「alt+右鍵」有時還可救回..
(chrome)

我是用IE的說 (怕怕) （阿飄）

[hsu]

人力?

那不是只能等AI了

不過緩不濟急啊

不是只有AI機器人
還包括很多
剛剛打了很多字
結果被寫成不能超過5層的引用
然後被我給不小心按回去鍵
消失了
就懶得寫了
反正很多啦

CHROME即使按上下頁

原本留言的文字都還在

[newshine]

反正放在心裡就好
在這裡說其實也沒啥用 (三八萌) (三八萌) (三八萌)

[Einstein]

長照最大問題
很多老人不願離開自己家中
只想有人24小時照顧
但是因家中狹小
無法讓照顧者居住
或是住起來不舒服
這個問題
目前無解

正解！
國外長照多是年輕時繳重稅..社安福利
退休後才能使用
台灣是沒繳過稅但有自用住宅的老人
貪心地想政府給免費長照
我堅決反對
一定要排富排家產再說！

台灣繳稅不公的問題嚴重
現在的長照是小錢亂給亂花
非低收入戶收部分負擔
真正負擔較重的全日照護完全排富
只有喘息照護而已
非低收入戶完全沒有給付
繳稅的人完全得不到長照中負擔最大的照護
連扣抵稅額都不行
這樣合理嗎？
對一般受薪的中產階級
這是一大筆的負擔

社會福利本就是從最弱勢的開始 （賊） （賊） （賊）

這我當然知道
但是長照其他部分都有給付
只是需要部份負擔而已
長照給你小錢給付
負擔最重的卻完全不給付
實在很難理解

不難理解，錢有限，選票考量只能大數法則，越多人受惠選票越多，另一方面負擔的起一個月2-3萬住機構的人不會是最弱勢者，反而居家家人照顧的人才是弱勢，因為連2-3萬都負擔不起

[hsu]

這我當然清楚

所就說長照是純粹做政機業績的

[pedi]

看到今天一則新聞
https://www.ettoday.net/news/20190524/1451686.htm
救空污！李遠哲爆蔡英文這樣說　「那是下一代的事」

其實可以發現
有話事權的人，有時候都喜歡打高空理想化
所以改革到最後，都無法真正的便民
台灣有很多的面向都是這樣

這或許又跟政府各部門各自為政的心態有關

[desktop]

實話實說，下一任都很難講了，要管下一代？

[desktop]

理事長真是辛苦了，恐怕那個之友會，變成跟警友會，還有家長會差不多，是要表示支持，而不是提問題

[image]

看到今天一則新聞
https://www.ettoday.net/news/20190524/1451686.htm
救空污！李遠哲爆蔡英文這樣說　「那是下一代的事」

其實可以發現
有話事權的人，有時候都喜歡打高空理想化
所以改革到最後，都無法真正的便民
台灣有很多的面向都是這樣

這或許又跟政府各部門各自為政的心態有關

李遠哲要同時解決工業缺電+解決空汙+反核(記得)

民間還不能接受電價漲

都做得到的話 應該是神吧

[咖大]

不難理解，錢有限，選票考量只能大數法則，越多人受惠選票越多，另一方面負擔的起一個月2-3萬住機構的人不會是最弱勢者，反而居家家人照顧的人才是弱勢，因為連2-3萬都負擔不起

居家照顧
不是最沒錢
就是最有錢
很多人除了外傭外
還請本傭
做到24小時無縫銜接

[brian1968]

反正放在心裡就好
在這裡說其實也沒啥用 (三八萌) (三八萌) (三八萌)

老天爺不讓您說出來 （阿飄） （阿飄） （阿飄）

[newshine]

反正放在心裡就好
在這裡說其實也沒啥用 (三八萌) (三八萌) (三八萌)

老天爺不讓您說出來 （阿飄） （阿飄） （阿飄）

應該是吧？ (咦) (壓力) （阿飄）

[desktop]

不難理解，錢有限，選票考量只能大數法則，越多人受惠選票越多，另一方面負擔的起一個月2-3萬住機構的人不會是最弱勢者，反而居家家人照顧的人才是弱勢，因為連2-3萬都負擔不起

居家照顧
不是最沒錢
就是最有錢
很多人除了外傭外
還請本傭
做到24小時無縫銜接

對 這也是居家照顧

https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=544082

[Nicholas]

不難理解，錢有限，選票考量只能大數法則，越多人受惠選票越多，另一方面負擔的起一個月2-3萬住機構的人不會是最弱勢者，反而居家家人照顧的人才是弱勢，因為連2-3萬都負擔不起

居家照顧
不是最沒錢
就是最有錢
很多人除了外傭外
還請本傭
做到24小時無縫銜接

巷子內的！

深入基層
有同感！ (眼汪汪)

[min]

[chupei]

政府最大的問題是把長照當成"社會工作"在做
這就是林萬億教授所能想像的最大空間了

其實長照是一個龐大的產業
不但有廣大的國際消費群
也有很多需要研發與開發的地方
同時也有很多法規要適當的立法與鬆綁

這些都值得去整合起來
但是最基本的
就是心態要改變

現在處理長照的方式
只是浪費有生產力的年輕人去做沒有發展的照顧事項

結果就是斷送國家的未來
減少我們的生產與研發力


尤其是不斷放寬醫事人員去從事長照
結果就是把急性醫療也給放棄了

製造出更多需要接受長照的人而已

這一點真的是悲慘
(不要啊) (不要啊) (不要啊)

極為認同

[Einstein]

政府最大的問題是把長照當成"社會工作"在做
這就是林萬億教授所能想像的最大空間了

其實長照是一個龐大的產業
不但有廣大的國際消費群
也有很多需要研發與開發的地方
同時也有很多法規要適當的立法與鬆綁

這些都值得去整合起來
但是最基本的
就是心態要改變

現在處理長照的方式
只是浪費有生產力的年輕人去做沒有發展的照顧事項

結果就是斷送國家的未來
減少我們的生產與研發力


尤其是不斷放寬醫事人員去從事長照
結果就是把急性醫療也給放棄了

製造出更多需要接受長照的人而已

這一點真的是悲慘
(不要啊) (不要啊) (不要啊)

極為認同

如果當社會福利就只能多少錢做多少事，大家投入意願不高。若當產業有賺錢，雖然提高大家投入的意願，但事就壓縮沒錢人的使用率，兩難，如果是產業其實政府不用花太多心思，賺錢的事民間會前仆後繼，其實就是大政府和小政府之爭，目前無解。

[newshine]

政府最大的問題是把長照當成"社會工作"在做
這就是林萬億教授所能想像的最大空間了

其實長照是一個龐大的產業
不但有廣大的國際消費群
也有很多需要研發與開發的地方
同時也有很多法規要適當的立法與鬆綁

這些都值得去整合起來
但是最基本的
就是心態要改變

現在處理長照的方式
只是浪費有生產力的年輕人去做沒有發展的照顧事項

結果就是斷送國家的未來
減少我們的生產與研發力


尤其是不斷放寬醫事人員去從事長照
結果就是把急性醫療也給放棄了

製造出更多需要接受長照的人而已

這一點真的是悲慘
(不要啊) (不要啊) (不要啊)

極為認同

如果當社會福利就只能多少錢做多少事，大家投入意願不高。若當產業有賺錢，雖然提高大家投入的意願，但事就壓縮沒錢人的使用率，兩難，如果是產業其實政府不用花太多心思，賺錢的事民間會前仆後繼，其實就是大政府和小政府之爭，目前無解。

這種思維就是健保制度的思維翻版了
基本上產業就是產業
社會福利就是社會福利
如果混在一起
就是看到台灣醫療的悲劇翻版

所以我們要大力發展長照產業
同時也推出補助弱勢族群的福利政策

[Einstein]

政府最大的問題是把長照當成"社會工作"在做
這就是林萬億教授所能想像的最大空間了

其實長照是一個龐大的產業
不但有廣大的國際消費群
也有很多需要研發與開發的地方
同時也有很多法規要適當的立法與鬆綁

這些都值得去整合起來
但是最基本的
就是心態要改變

現在處理長照的方式
只是浪費有生產力的年輕人去做沒有發展的照顧事項

結果就是斷送國家的未來
減少我們的生產與研發力


尤其是不斷放寬醫事人員去從事長照
結果就是把急性醫療也給放棄了

製造出更多需要接受長照的人而已

這一點真的是悲慘
(不要啊) (不要啊) (不要啊)

極為認同

如果當社會福利就只能多少錢做多少事，大家投入意願不高。若當產業有賺錢，雖然提高大家投入的意願，但事就壓縮沒錢人的使用率，兩難，如果是產業其實政府不用花太多心思，賺錢的事民間會前仆後繼，其實就是大政府和小政府之爭，目前無解。

這種思維就是健保制度的思維翻版了
基本上產業就是產業
社會福利就是社會福利
如果混在一起
就是看到台灣醫療的悲劇翻版

所以我們要大力發展長照產業
同時也推出補助弱勢族群的福利政策

那加稅大家同意嗎??美國的歐巴馬的Obamacare大政府把健保負擔轉嫁給中產階級，造成民主黨希拉蕊的敗選原因之一。法國的黃背心運動因為不滿油價持續上揚以及馬克宏政府調高燃油稅，把稅轉嫁給中產階級而上街抗議，馬克宏的支持度一落千丈。台灣的中產階級想要加稅嗎??台灣哪一個政黨敢向中產階級加稅，尤其台灣人自私自利很多，從年金改革就可以看出谁加稅(除非加得很隱密讓大部分的人看不出來)，哪個政黨就不用執政，台灣不像德國梅克爾說加稅德國人認為有理，梅克爾當選總理，所以只能用類似健保的社會福利方式維持基本的長照服務。若把長照當產業(會賺錢)，那補助弱勢族群的福利政策所需要的預算以目前來說是不夠的(台灣有多少家庭能負擔的起一個月3-4萬的長照費用)，必須加稅，中產階級同意嗎??小政府的思維是市場機制有效率，但是缺點也很明顯弱勢需要比現在更多的錢經費去繳給長照機構，台灣政府若要全額補助必須加稅來因應，大政府的思維是政府管制，民間沒賺錢所以效率低，但花的錢比較少，不用加稅用現有的錢就可以讓比較多數的人享受長照服務。大小政府的辯論已經數百年，沒有谁對谁錯，只是各有優缺點！

[newshine]

來說說而已
愛因斯坦果然好偉大
愛因斯坦果然好偉大
愛因斯坦果然好偉大
佩服
佩服 (爽) (爽) (爽) (爽)

[yehmy]

理事長很有理想.
可是 政府的規劃好像相反 ,
要讓長照機構 成為 非以營利為目的之財團法人或公益社團法人， 不能 分盈利 當產業 (會賺錢)

https://1966.gov.tw/LTC/cp-3637-42407-201.html
《長期照顧服務機構法人條例》── 建構良好長照機構法人法制環境
為維護住宿式機構接受服務者之權益及照護品質，與維持機構穩定經營機制，達到永續經營之目標，長期照顧服務法（簡稱長照服務法）第22條明定提供「住宿式」服務之長照機構皆需由法人設立。對於新設立或有符合長照服務法第22條第3項規定者，即私立住宿式機構如有機構擴充或遷移等變更之情形，亦需法人化。

[hsu]

沒賺錢的行業誰會做？
目前長照很多就是搶短線
政府補助一堆做業績
等到沒錢的時候.......
如果有錢賺
不用政府補助也一堆人要做

[咖大]

現在長照
差不多就是餵飯吃
能夠自己照顧自己的
誰願住住宿式長照機構
但國內住宿式長照機構水準
比上歐美差多少
大家心裡有數

[newshine]

理事長很有理想.
可是 政府的規劃好像相反 ,
要讓長照機構 成為 非以營利為目的之財團法人或公益社團法人， 不能 分盈利 當產業 (會賺錢)

https://1966.gov.tw/LTC/cp-3637-42407-201.html
《長期照顧服務機構法人條例》── 建構良好長照機構法人法制環境
為維護住宿式機構接受服務者之權益及照護品質，與維持機構穩定經營機制，達到永續經營之目標，長期照顧服務法（簡稱長照服務法）第22條明定提供「住宿式」服務之長照機構皆需由法人設立。對於新設立或有符合長照服務法第22條第3項規定者，即私立住宿式機構如有機構擴充或遷移等變更之情形，亦需法人化。

單純入住機構服務當然不是產業
而是要結和學術界和產業界共同合作

所以這個沒有影響
最大的問題還是在主事者的心態