自由廣場》我們不需要醫師助理

媒體怎樣報導醫界?醫界專業的觀點在哪裡? 歡迎論述,讓真相更完整的呈現!

版主: 版主021

回覆文章
頭像
Einstein
指導教授
指導教授
文章: 8788
註冊時間: 週五 3月 22, 2013 7:37 pm
擁有感謝: 6 次

自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 Einstein »

我們不需要醫師助理http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1024878
◎ 邱慧洳

為因應醫師納入勞基法可能導致醫師人力需求增加之問題,衛福部擬推動「醫師助理法」立法,建置「醫師助理制度」,並以醫師助理(下稱醫助)作為醫師之輔助人力,而醫助於醫師指示下,得執行醫療業務。弔詭的是,醫助之執業範圍,完全與專科護理師(下稱專師)相同,專師就可以作為醫師之輔助人力,衛福部何必捨近求遠,放著現行之專師制度不用,多此一舉地創設一個執業範圍與專師一模一樣的醫助制度?


重新建構一個新制度,多麼曠日廢時,勢必挹注大量人力、物力、時間、金錢成本,始能求其完善。衛福部如果那麼有錢有閒有心,應該把人力物資投注在勞動條件有待改善的專師制度,以求其完善,始能吸引更多人加入專師行列,這樣,醫師之輔助人力就能源源不絕。


說起專師的勞動條件,也是血汗。護理師的護病比,還有人在熱烈討論,只是常常不了了之;然而專師的護病比,只有小貓兩三隻在關心,專師照顧的病人數,實則居高不下。專師加班、值班,違反勞基法的情形,比比皆是,衛福部也常視而不見。一個現行的專師制度,衛福部都照料不好了,若再推出醫助制度,我們能有所期待嗎?


一個好制度,勝過十個爛制度,關於制度,不是拉保險,業績愈多就愈好。期待衛福部好好經營現行的專師制度,不要老想一些有的沒的。

(作者為國立台北護理健康大學副教授)
min
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 34228
註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
表達感謝: 35 次
擁有感謝: 18 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 min »

(打小人)
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 91491
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 11 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 newshine »

國家衛生政策
一直向財團醫院傾斜

肯定是全民之苦
(無盡漩渦) (無盡漩渦) (無盡漩渦)

假借醫師納入勞基法的大帽子
底下偷渡一堆惡魔

恐怕只是讓台灣醫療更加寡頭化與財團化
全部的醫事人員
終究落個有勞基法保障的便宜勞工
(失魂) (怒火中燒) (怒火中燒)
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 28501
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 18 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 hjh »

本篇作者是護理界
醫助功能與專師同
專師限出自護理界
醫助卻不限出自護理界
等於想把 【密專師】合法化
這政策對醫師及護理師都屬不利
醫師是很無奈,被【增加醫學生員額】威脅,只能隱忍.
護理界發聲是應該的

仔細想想
中華藥典、國民處方集,這權力都還沒收回
將來還開放X師可以當醫助
X師想開藥又更容易了...
(無盡漩渦)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

Einstein 寫:我們不需要醫師助理http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1024878
◎ 邱慧洳

弔詭的是,醫助之執業範圍,完全與專科護理師(下稱專師)相同,專師就可以作為醫師之輔助人力,衛福部何必捨近求遠,放著現行之專師制度不用,多此一舉地創設一個執業範圍與專師一模一樣的醫助制度?
護理師當然不需要 需要的是醫師 或說四趴健保 

是有重複 但不會完全一樣的

護理照護的工作 不會搶的
重新建構一個新制度,多麼曠日廢時,勢必挹注大量人力、物力、時間、金錢成本,始能求其完善。衛福部如果那麼有錢有閒有心,應該把人力物資投注在勞動條件有待改善的專師制度,以求其完善,始能吸引更多人加入專師行列,這樣,醫師之輔助人力就能源源不絕。
當我們爭取美國新加坡都有的調劑士的制度時 藥師也會這麼說 

就是沒錢沒閒 所以不能無限上綱專業

專業=金錢 不是殺雞用牛刀最好 
說起專師的勞動條件,也是血汗。護理師的護病比,還有人在熱烈討論,只是常常不了了之;然而專師的護病比,只有小貓兩三隻在關心,專師照顧的病人數,實則居高不下。專師加班、值班,違反勞基法的情形,比比皆是,衛福部也常視而不見。一個現行的專師制度,衛福部都照料不好了,若再推出醫助制度,我們能有所期待嗎?
奇怪 都說兩者重疊了 ...多一些人手照顧 紓解血汗不是容易些?
一個好制度,勝過十個爛制度,關於制度,不是拉保險,業績愈多就愈好。期待衛福部好好經營現行的專師制度,不要老想一些有的沒的。

(作者為國立台北護理健康大學副教授)
好好經營現有制度 不代表不能引進過去忘了引進、先進國家行之有年的制度 禁止先進國家沒有禁止的制度

就像好好經營藥師制度 跟好好經營藥劑士制度 是兩回事
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 28501
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 18 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 hjh »

newshine 寫: 假借醫師納入勞基法的大帽子
底下偷渡一堆惡魔
+100

納入勞基法
對財團來說
所謂..
危機就是轉機
(無盡漩渦) (不要啊)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

十六趴健保需要專科護士+醫師助理降低醫療成本 四趴健保反而不需要?
蠻難懂的... (賊)
http://www.tw16.net/newsData.asp?nNo=113
專科護理師制度經行政院衛生署多年規劃,係採歐、美國家推動模式發展,與醫師助理有很大差別。

專科護理師角色定位在於與醫師共同提供連續性及整合性的護理及醫療照護;係由機構聘請之執業進階護理師,執業進階護理師源自於美國,分為臨床護理專家(Clinical Nurse Specialist,簡稱CNS或NSP)、專科護理師(nurse practitioner,簡稱NP)、助產人員(midwife)、及麻醉護理師(nurse anesthetist)4種人員,在歐美各國推行已久,國際護理協會(International Council of Nurses,ICN)建議應具備護理碩士以上學歷,目前美國專科護理師訓練人數已超越臨床護理專家,2015年預計提升專科護理師至博士學位之層級,醫師助理在國外為另一專門領域,須具備其他醫事人員(含護理人員)學士學位後,再接受26個月的相關訓練,以上兩種人員皆具備國家證照。
頭像
hsu
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 33122
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
來自: 中部鄉下小地方
表達感謝: 3 次
擁有感謝: 19 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 hsu »

newshine 寫:國家衛生政策
一直向財團醫院傾斜

肯定是全民之苦
(無盡漩渦) (無盡漩渦) (無盡漩渦)

假借醫師納入勞基法的大帽子
底下偷渡一堆惡魔

恐怕只是讓台灣醫療更加寡頭化與財團化
全部的醫事人員
終究落個有勞基法保障的便宜勞工
(失魂) (怒火中燒) (怒火中燒)
現在根本就是光明正大的量身打造
人事問題PM
歡迎提供資料
僅供通過認證之醫師會員查詢

交通要遵守
紅燈停
綠燈行
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

hjh 寫:
newshine 寫: 假借醫師納入勞基法的大帽子
底下偷渡一堆惡魔
+100

納入勞基法
對財團來說
所謂..
危機就是轉機
(無盡漩渦) (不要啊)
美國兩個都有 可證美國財團醫院真是超級神通廣大 貪婪無厭 (打小人)  都十六七趴了還要搞醫師助理+專科護理師 兩個都要  

(咦 美國好像有超嚴格轉診了?怎麼還需要...)
johnlho
CR
CR
文章: 862
註冊時間: 週日 7月 06, 2008 11:46 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 johnlho »

國家所有政策

一直向財團傾斜

肯定是全民之苦
gary
院長級
院長級
文章: 17286
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 gary »

專科護理師很好用
根本不需要醫師助理
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

gary 寫:專科護理師很好用
根本不需要醫師助理
應該問問醫院的四大科醫師 需不需要醫師助理

可能用途不完全相同

總之不是問護理師....
gary
院長級
院長級
文章: 17286
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 gary »

我在醫院兼職
我很瞭解
Boogy
V1
V1
文章: 1864
註冊時間: 週三 8月 06, 2008 9:02 pm
擁有感謝: 1 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 Boogy »

不同科, 各有不同功能需求
外科系, 尤其是開刀房
醫師助理 應該有幫助.
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

Boogy 寫:不同科, 各有不同功能需求
外科系, 尤其是開刀房
醫師助理 應該有幫助.
應該類似藥師跟診所調劑士? 藥師會的當然比後者多 沒人說藥師不會調劑 但是診所需要的是簡單調劑的能力 不需要多餘的藥品研發能力等
最後由 image 於 週六 8月 27, 2016 9:53 am 編輯,總共編輯了 1 次。
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 91491
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 11 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 newshine »


我擔心事情有變化
(窮) (怕怕)
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 28501
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 18 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 hjh »

Boogy 寫:不同科, 各有不同功能需求
外科系, 尤其是開刀房
醫師助理 應該有幫助.
刀助有一些歷史共業在裡面
國家可以想辦法使之合法化
但如果要用醫師助理的方式
就該分科
比如刀助只能在刀房
不能是全科醫助
專師都分科了
醫助 (所有醫事人員都能去考的) 如果是全科
那還得了

最大重點還是權責要相符
有多少能力 - 做多少事情 - 領多少薪水 - 負多少民事刑事責任
不能老是讓某些人 (或財團) (或某署) 總是 權 >> 責
只有醫師是 權 < 責
(阿飄) (阿飄)
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 91491
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 11 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 newshine »

臨床助理是被醫療法所禁止的

應該是擔心密醫的問題
(賊) (賊) (賊)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

hjh 寫:
Boogy 寫:不同科, 各有不同功能需求
外科系, 尤其是開刀房
醫師助理 應該有幫助.
刀助有一些歷史共業在裡面
國家可以想辦法使之合法化
但如果要用醫師助理的方式
就該分科
比如刀助只能在刀房
不能是全科醫助
專師都分科了
醫助 (所有醫事人員都能去考的) 如果是全科
那還得了

最大重點還是權責要相符
有多少能力 - 做多少事情 - 領多少薪水 - 負多少民事刑事責任
不能老是讓某些人 (或財團) (或某署) 總是 權 >> 責
只有醫師是 權 < 責
(阿飄) (阿飄)
藥師或調劑士調劑 責任還不是都在醫師 有差嗎?

有醫助幫忙關傷口 跟醫師一台刀做到底 哪個更容易因為疲勞產生醫療糾紛?

想叫醫助做有風險的步驟 人家也不要的
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

newshine 寫:臨床助理是被醫療法所禁止的

應該是擔心密醫的問題
(賊) (賊) (賊)
那是執法的問題 不能說:因為取締酒駕人力不足 乾脆十一點後宵禁 禁止開車上路

更何況 全民健保後 密醫的空間大大降低(連合法密醫的助產士都被淘汰了)
頭像
DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 DR.HSU »

對財團而言,你刮他一層皮,他就會想辦法討回一塊肉。
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

DR.HSU 寫:對財團而言,你刮他一層皮,他就會想辦法討回一塊肉。
"四趴健保很夠只是萬惡財團"又來了

美國醫助專科護理師制度很發達 難不成也是美國萬惡財團搞的?

人家還十八趴健保咧
頭像
DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 DR.HSU »

實施分級轉診,大醫院醫療量自然減少,連醫師人力需求都會減少,遑論增設醫師助理。

治病要治本,不是只治療症狀。
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 91491
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 11 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 newshine »

image 寫:
newshine 寫:臨床助理是被醫療法所禁止的

應該是擔心密醫的問題
(賊) (賊) (賊)
那是執法的問題 不能說:因為取締酒駕人力不足 乾脆十一點後宵禁 禁止開車上路

更何況 全民健保後 密醫的空間大大降低(連合法密醫的助產士都被淘汰了)
哈哈哈
現在助產士可是變多了喔

擔不擔心
各有看法

但是這個法整個都有問題
所以要小弟贊成
實在很難啊

您高興就好啦
(樂奔) (爽)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

DR.HSU 寫:實施分級轉診,大醫院醫療量自然減少,連醫師人力需求都會減少,遑論增設醫師助理。

治病要治本,不是只治療症狀。
對對 如四趴健保很夠大老的願望 論人計酬後就會有分級轉診了

只不過 依全世界的轉診國家正常就醫數據 到時大醫院少的業務 可能遠遠不如診所業務少的驚人

X一般的隊友....
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

newshine 寫:
image 寫:
newshine 寫:臨床助理是被醫療法所禁止的

應該是擔心密醫的問題
(賊) (賊) (賊)
那是執法的問題 不能說:因為取締酒駕人力不足 乾脆十一點後宵禁 禁止開車上路

更何況 全民健保後 密醫的空間大大降低(連合法密醫的助產士都被淘汰了)
哈哈哈
現在助產士可是變多了喔

擔不擔心
各有看法

但是這個法整個都有問題
所以要小弟贊成
實在很難啊

您高興就好啦
(樂奔) (爽)
是說跟健保開辦前比

法有問題 就把它修的更合理一點啊(應該要問問醫院醫師) 也不必完全排斥 更輪不到護理師來主導
最後由 image 於 週六 8月 27, 2016 10:19 am 編輯,總共編輯了 1 次。
頭像
DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 DR.HSU »

對於財團的忠實擁護者,我就不與之論了。之前都我都說得很清楚了。

幾%幾%其實不是重點,財團醫療壓榨醫護本質若未變,多幾%幾%的錢也是跑到財團口袋裡面去。

我的主張依舊是依照健保母法,實施分級轉診,依法該漲的保費就要漲,政府該補貼的一毛都不能少。
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 91491
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 11 次

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 newshine »

DR.HSU 寫:對於財團的忠實擁護者,我就不與之論了。之前都我都說得很清楚了。

幾%幾%其實不是重點,財團醫療壓榨醫護本質若未變,多幾%幾%的錢也是跑到財團口袋裡面去。

我的主張依舊是依照健保母法,實施分級轉診,依法該漲的保費就要漲,政府該補貼的一毛都不能少。
沒辦法啦
有人就是喜歡爭辯
我懶的說了
您就保重吧
您的戰鬥力比較好
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)
頭像
DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 DR.HSU »

論人計酬,美國做了幾十年,證明失敗。我們為何還要去做。

直接分級轉診,立干見影。

病患在基層診所仍享有自由就醫的便利。
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 自由廣場》我們不需要醫師助理

文章 image »

DR.HSU 寫:對於財團的忠實擁護者,我就不與之論了。之前都我都說得很清楚了。

幾%幾%其實不是重點,財團醫療壓榨醫護本質若未變,多幾%幾%的錢也是跑到財團口袋裡面去。

我的主張依舊是依照健保母法,實施分級轉診,依法該漲的保費就要漲,政府該補貼的一毛都不能少。
您說誰?這位大老 擁護財團的決不會是皮凱提的信徒 不投偏右國民黨的人ㄟ

只要是基層利益擁護者 就要打臉最終會害到基層的大老

有錢不是萬能 沒錢萬萬不能 ...請問賺大錢的自費名醫 財團醫院誰敢壓榨他(她)?!

至於分級轉診 我都說了 如四趴大老所願 只是到時一少二多...X一般的隊友
回覆文章

回到「★媒體報導VS醫界觀點」