大醫院治輕症 給付擬少於小醫院

[SLD]

http://udn.com/news/story/7266/1753023

(失魂) (失魂) (失魂)

[newshine]

從此大醫院都沒有輕症了
(爽) (爽) (爽)

業績大幅成長
(完美計劃) (完美計劃) (完美計劃)

[brian1968]

使用者付費
部分負擔加重問題就解決了
何苦凌遲醫中

[Roy9106]

Center的給付少於小醫院也很奇怪
應該要從病患端著手才對啦
官員腦袋都在想選票

[min]

本末倒置的後果.

使用者付費
部分負擔加重問題就解決了
何苦凌遲醫中

[image]

只是讓醫院改個病名申報而已

而且 給付=點數X點值-部分負擔
現在扣掉醫學中心三百多的部分負擔 本來看感冒平均給付就比部分負擔50的診所少了

更糟的是 輕症如果是從醫學中心趕到基層(不是地區醫院) 總額不會下來的

多收健保費才是正途 搞重分配沒用的

[newshine]

本末倒置的後果.

使用者付費
部分負擔加重問題就解決了
何苦凌遲醫中

增加部分負擔是政治問題
可能引發民怨還有一大堆的民間團體可能會出面反彈

如果只是更改給付
相對的
只有醫中的那些醫院而已

所以比較好處理

柿子挑軟的吃
這是天經地義的
（阿飄） （阿飄） （無盡漩渦） （無盡漩渦） (失魂) (失魂)

[Einstein]

慘了！台灣從此變東亞病夫，因為大醫院肺炎、支氣管肺炎的人數大幅上升！ （賊） （賊） （賊） (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

[happylucy]

本末倒置的後果.

使用者付費
部分負擔加重問題就解決了
何苦凌遲醫中

就說有給付
但不給錢
而且不准收自費
就好了啊！
(爽)

[image]

本末倒置的後果.

使用者付費
部分負擔加重問題就解決了
何苦凌遲醫中

就說有給付
但不給錢
而且不准收自費
就好了啊！
(爽)

提高自費額的邊際效應只剩100元
因為現在已經收到360了
病人只要出得起500 管他有沒有健保 都可以到醫院看結膜炎
要先搞清楚台大自費看結膜炎收多少錢...根本不到500

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/25210
健保漲價了╱直接到大醫院 比轉診便宜

http://www.nownews.com/n/2012/05/30/103097
健保460元，自費360元，你要健保還是自費？如果到醫院看完病，在批價櫃檯聽到小姐這樣問你，第一時間，相信絕大多數人都是一頭霧水，摸不著頭緒，心裡直納悶，什麼？自費居然還會比健保便宜！其實精打細算的民眾只要一算，如果是小病，不拿昂貴藥品，不做檢查，到大醫院自費看病真的會比看健保更便宜。

原來，一般民眾如果不經轉診直接跑到醫學中心級的大醫院看病，包括台大醫院、台北馬偕醫院、台北新光醫院等，只要一踏進診間大門，通通得付360元部分負擔，加上100元至150元不等的掛號費，看一次病的基本消費最少從460元起跳。

偏偏很多民眾，常常只是看小病、傷口拆線、看個報告，如果不拿昂貴的藥品、不做精密檢查、不做門診手術或復健，以大多數醫院的醫師診察費多在2、300元上下，就算加上掛號費之後，也鮮少會超過460元的「低消」，這時自費就比用健保卡看病划算。

正因為如此，不少大醫院都提供有「貼心」的服務，有些醫院的櫃檯小姐會在批價時，主動提醒病患，選擇比較便宜的方式結帳，也有些醫院則在病患出診間前，就由護理人員柔性提醒。

[newshine]

慘了！台灣從此變東亞病夫，因為大醫院肺炎、支氣管肺炎的人數大幅上升！ （賊） （賊） （賊） (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

盲腸炎大概都會併發腹膜炎的
(偽可愛) （賊） (三八萌)

[DR.HSU]

衛福部健保署長李伯璋指出，為解決「血汗醫院」，關鍵在於落實分級醫療，未來健保署將提升大醫院急重症給付標準，但治療感冒等輕症，則是中小型院所的給付會優於大醫院，讓健保給付更趨合理，以便解決醫療院所兩極化問題.

讚同新部長的做法，這是一個難得的，好的開始。

[big T]

衛福部健保署長李伯璋指出，為解決「血汗醫院」，關鍵在於落實分級醫療，未來健保署將提升大醫院急重症給付標準，但治療感冒等輕症，則是中小型院所的給付會優於大醫院，讓健保給付更趨合理，以便解決醫療院所兩極化問題.

讚同新部長的做法，這是一個難得的，好的開始。

給付優於就會點值劣於，真悲劇。

[DR.HSU]

衛福部健保署長李伯璋指出，為解決「血汗醫院」，關鍵在於落實分級醫療，未來健保署將提升大醫院急重症給付標準，但治療感冒等輕症，則是中小型院所的給付會優於大醫院，讓健保給付更趨合理，以便解決醫療院所兩極化問題.

讚同新部長的做法，這是一個難得的，好的開始。

給付優於就會點值劣於，真悲劇。

至少讓小醫院小診所可以存活，替輕症病患服務。
大醫院就專心收治急重症患者。對急重症患者有利。

[hjh]

提高自費額的邊際效應只剩100元
因為現在已經收到360了
病人只要出得起500 管他有沒有健保 都可以到醫院看結膜炎
要先搞清楚台大自費看結膜炎收多少錢...根本不到500

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/25210
健保漲價了╱直接到大醫院 比轉診便宜

這是有梗的

為什麼大醫院願意提醒病患改自費？
1. 這是保護點值的義舉，不吃總額
2. 這不必乘以點值
3. 這不會被抽審

所以增加部分負擔 使病患傾向自費 將餅做大
支持 ~~~
(幸福御守)

[newshine]

不知道白內障手術會不會也比照呢？？
(咦) (咦) (咦)

[image]

提高自費額的邊際效應只剩100元
因為現在已經收到360了
病人只要出得起500 管他有沒有健保 都可以到醫院看結膜炎
要先搞清楚台大自費看結膜炎收多少錢...根本不到500

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/25210
健保漲價了╱直接到大醫院 比轉診便宜

這是有梗的

為什麼大醫院願意提醒病患改自費？
1. 這是保護點值的義舉，不吃總額
2. 這不必乘以點值
3. 這不會被抽審

所以增加部分負擔 使病患傾向自費 將餅做大
支持 ~~~
(幸福御守)

但是再增加已經360的部分負擔 邊際效應已經很低

現在自己直接跑去看醫院的輕症 已經一半(記得是七成 好像)是自費看了....增加多少 對這些人是沒用的...不用健保最大

[hjh]

但是增加已經360的部分負擔 邊際效應已經很低

現在自己直接跑去看醫院的輕症 已經一半(記得是七成 好像)是自費看了....增加多少 對這些人是沒用的...不用健保最大

原來如此..


***

不知道所謂輕症
是指多輕的

以後大廟每個 URI 都要 R/O Pneumonia 了...

給付變少 = 對病患沒影響 = 病患照樣不去小醫院
那有啥用
政策應該要對被保險人出手
不是只對醫療提供者

[image]

但是增加已經360的部分負擔 邊際效應已經很低

現在自己直接跑去看醫院的輕症 已經一半(記得是七成 好像)是自費看了....增加多少 對這些人是沒用的...不用健保最大

原來如此..


***

不知道所謂輕症
是指多輕的

以後大廟每個 URI 都要 R/O Pneumonia 了...

給付變少 = 對病患沒影響 = 病患照樣不去小醫院
那有啥用
政策應該要對被保險人出手
不是只對醫療提供者

因為健保的賤價 把自費收費標準也往下拉

台大醫師自費診療費才200多(已經比健保好) 加上掛號費100 再開三天感冒藥 500有找

最根源的醫療問題都在健保賤價(已經說N次了) 無視健保賤價 想靠重分配轉診就可以解決問題 太天真了

更何況這種直接跟診斷跑的分級給付 自己自問如果是基層遇到這樣的狀況會怎麼申報 就知道用處有限的

[DR.HSU]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

[image]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

如果是病患自願 當然可以取消健保身分(又還沒結帳也還沒上傳)用自費身分就醫

健保局這個處分 是危害病患權益 若真的要打官司 應該會輸的

更何況病人下次就懂得先用自費身分了

(而且現在應該沒在罰了 健保局哪敢妨礙病人權益)

[DR.HSU]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

如果是病患自願 當然可以取消健保身分(又還沒結帳也還沒上傳)用自費身分就醫

健保局這個處分 是危害病患權益 若真的要打官司 應該會輸的

更何況病人下次就懂得先用自費身分了

(而且現在應該沒在罰了 健保局哪敢妨礙病人權益)

高雄長庚發生過，現在都用健保，不敢再提醒病患用自費。基本上也沒人用自費就醫，除非本身沒健保。

[image]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

如果是病患自願 當然可以取消健保身分(又還沒結帳也還沒上傳)用自費身分就醫

健保局這個處分 是危害病患權益 若真的要打官司 應該會輸的

更何況病人下次就懂得先用自費身分了

(而且現在應該沒在罰了 健保局哪敢妨礙病人權益)

高雄長庚發生過，現在都用健保，不敢再提醒病患用自費。基本上也沒人用自費就醫，除非本身沒健保。

各大醫學中心都有 怎麼只罰長庚?如果真的有 建議長庚跟健保局打官司...健保局怎麼可以不讓健保病人沒結帳前退掛?

先不說自費病人也不用你教 下次就懂得自費看感冒好了

[wiger]

那還要醫院評鑑嗎？ （賊） （賊） （賊）

[image]

那還要醫院評鑑嗎？ （賊） （賊） （賊）

越低級給付越高 降級診所好了 第一階診療費320 (爽)

[DR.HSU]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

如果是病患自願 當然可以取消健保身分(又還沒結帳也還沒上傳)用自費身分就醫

健保局這個處分 是危害病患權益 若真的要打官司 應該會輸的

更何況病人下次就懂得先用自費身分了

(而且現在應該沒在罰了 健保局哪敢妨礙病人權益)

高雄長庚發生過，現在都用健保，不敢再提醒病患用自費。基本上也沒人用自費就醫，除非本身沒健保。

各大醫學中心都有 怎麼只罰長庚?如果真的有 建議長庚跟健保局打官司...健保局怎麼可以不讓健保病人沒結帳前退掛?

先不說自費病人也不用你教 下次就懂得自費看感冒好了

財團醫院經營階層（不是醫師）尤其是長庚，跟健保局可是好得很。健保局可是大財主，長庚哪敢得罪，更不用說去告健保局了。

去年有一位手外科權威因為申報健保點數有一些爭議，比如說清創手術有時很耗時間人力，申報幾百點根本不敷成本，於是就選擇申報2~3000點的項目，結果遭人舉報健保局說虛報點數。人云：揮淚斬馬謖。這醫院經營階層可是一滴淚也沒掉，立馬義正辭嚴地與該醫師劃清界線，將之開除。

財團醫院與健保局配合度之高，我們雖感訝異，仔細一想卻也是它XX的非常合理。醫師即便再出名成就再高，在醫院經營階層利益考量之下，也只是一枚隨時都可以被拋棄的棋子兒。

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依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

醫院總額之後這些‘’自費‘’門診輕症算是醫院多賺的，所以確實是‘’好心有好報‘’。韓信點兵，多多益善。

如果是病患自願 當然可以取消健保身分(又還沒結帳也還沒上傳)用自費身分就醫

健保局這個處分 是危害病患權益 若真的要打官司 應該會輸的

更何況病人下次就懂得先用自費身分了

(而且現在應該沒在罰了 健保局哪敢妨礙病人權益)

高雄長庚發生過，現在都用健保，不敢再提醒病患用自費。基本上也沒人用自費就醫，除非本身沒健保。

各大醫學中心都有 怎麼只罰長庚?如果真的有 建議長庚跟健保局打官司...健保局怎麼可以不讓健保病人沒結帳前退掛?

先不說自費病人也不用你教 下次就懂得自費看感冒好了

財團醫院經營階層（不是醫師）尤其是長庚，跟健保局可是好得很。健保局可是大財主，長庚哪敢得罪，更不用說去告健保局了。

去年有一位手外科權威因為申報健保點數有一些爭議，比如說清創手術有時很耗時間人力，申報幾百點根本不敷成本，於是就選擇申報2~3000點的項目，結果遭人舉報健保局說虛報點數。人云：揮淚斬馬謖。這醫院經營階層可是一滴淚也沒掉，立馬義正辭嚴地與該醫師劃清界線，將之開除。

財團醫院與健保局配合度之高，我們雖感訝異，仔細一想卻也是它XX的非常合理。醫師即便再出名成就再高，在醫院經營階層利益考量之下，也只是一枚隨時都可以被拋棄的棋子兒。

關係很好卻被罰?關係不好的沒被罰?
這邏輯真是太離奇了 (爽)

了解了...原來你在說故意把幾百點偷申報2~3000點的事?...如果是這個 廢話嘛 絕對不可以 不管哪一家被記點都是活該

不過 現在是在說病人改自費就醫的權利 改自費不應記點 請勿離題到本來就應該記點的事

[DR.HSU]

關係好是基於利益。不敢得罪健保局。可以輕易犧牲一個能力好的醫師。
一個清創手術有時耗時1～2個小時，本來就該申報2~3000點，不是偷。醫院不是該協助醫師說明理由去申復。醫院屈從於利益，殊為可議。，
離題不離題有很重要嗎？閣下不是常說外科健保點數太低嗎？真正要爭取卻說是活該，這是什麼神邏輯？
在合情合理的情形下，醫師不挺醫師，這樣的邏輯也是真令人驚嘆。
記點是因為醫院提醒病患改自費，鑽健保漏洞。
被罰被核刪是因為懼於健保淫威，非但沒有佔在醫師同一邊跟健保局據理力爭，反而開除醫師。

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關係好是基於利益。不敢得罪健保局。可以輕易犧牲一個能力好的醫師。
一個清創手術有時耗時1～2個小時，本來就該申報2~3000點，不是偷。醫院不是該協助醫師說明理由去申復。醫院屈從於利益，殊為可議。，
離題不離題有很重要嗎？閣下不是常說外科健保點數太低嗎？真正要爭取卻說是活該，這是什麼神邏輯？
在合情合理的情形下，醫師不挺醫師，這樣的邏輯也是真令人驚嘆。
記點是因為醫院提醒病患改自費，鑽健保漏洞。
被罰被核刪是因為懼於健保淫威，非但沒有佔在醫師同一邊跟健保局據理力爭，反而開除醫師。

關係好是基於利益..沒錯 關係好當然是為了肇著你 那怎麼可能同樣的行為 罰關係好卻不罰關係差的?

至於不敷成本報假的就不叫偷?是喔 診所藥價差跟調劑費加起來還不夠給藥師 可以低價藥報成高價藥多點藥價差補貼嗎?政府給的錢不夠工程款 就可以虛報嗎?

[hjh]

依照健保規定，病患有健保身份，醫療院所有參加健保，病患就必須以健保身份就醫。不可自費，除非有健保不給付項目。有醫院‘’好心‘’提醒病患採自費比較便宜，結果被健保局記點處分。

印象中真的好像有這麼一回事
剛剛查了一下是這樣沒錯
不知道後來有沒有放寬


http://www.24drs.com/daily/article.asp?x_no=4129

醫院提醒民眾自費看病比較便宜將遭健保局違約記點處分

　　看自費真的比較便宜嗎？自從中央健保局調高門診部分負擔之後，不少大型醫院都會自動提醒病患，若看病後醫師沒有開藥或檢查，或患者只是到醫院看檢驗報告，自費就醫事實上是比用健保身分看病來得便宜，只是，這樣的作法看在健保局的眼裡，卻成了違規行為，醫院將遭違約記點處分。

　　醫院好心提醒幫民眾省錢卻要被罰，這到底是怎麼一回事呢？根據7月15日開始實施的部分負擔新制，如民眾未經轉診直接到地區醫院或醫學中心門診的部分負擔費用已調高為240元、360元，再加上掛號費100元，算來看一次病的花費不少；於是，有些醫院在病患的收據或醫院大廳主動告知患者，若醫師沒有開藥、檢查，或只是回診看檢驗或檢查報告，只需繳醫師診察費和掛號費。

　　據了解，包括長庚、馬偕和台南奇美等大型醫院的掛號批價人員，都會告知病患選擇自費看病所需支付的費用，再讓病患選擇自費或用健保，依目前醫師診察費的自費標準約250元上下，多數民眾當然樂於選擇自費，而在這樣的情況下，自費確實也是比用健保看病便宜。

　　不過，健保局卻在最近行文各院所停止該項作法，強調如果醫療院所的作業模式有囑咐病患或引導病患改為自費就醫的情事，即違反「健保醫事服務機構特約及管理辦法」第十條規定，可處違約記點處分。健保局官員指出，雖然有些醫院是基於善意要幫病患省錢，但更重要的是，由於醫病雙方資訊不對等，健保局並不能排除醫療院所是否藉故向病患收取更高費用，例如他們就曾接獲民眾檢舉，某醫院教他改用自費比較便宜，但帳單一看竟有9百多元。

　　健保局強調，前述作法是基於維護病患權益、避免病患被騙自費看病，只是，如果真是站在病患的立場，醫院主動告知病患如何省錢卻要被處罰，對此醫院協會秘書長黃琡雅和私立醫療院所協會秘書長吳明彥都認為，「健保局該管的不管，不該管的卻管太多，分明是政策有問題。」吳明彥強調，不論從情、理、法來說，醫院若向病患說明「看健保或自費看病，哪一種比較省錢」，最終仍由病患自行選擇，醫院也無強迫病患需自費，然而健保局卻祭出健保相關法規要處罰，顯然是站不住腳，分明是政策出了問題。

　　不過，健保局的另一項說法是，他們擔心醫院一邊收自費，另一邊又向健保局申報給付，所以才有「保險醫事服務機構不得囑咐病患自費就醫」的規定，因為大醫院若趁機會「勸病人改為自費」，還可不受總額的種種限制，其背後的實質利益，比病人少出1百多元還多得多。

國際厚生健康園區編輯群
編輯: 林怡君