沈富雄:直搗問題核心，解決陸生納保

[Ben20303330]

陸生納保一事，拖了數年仍不得解決，顯示：
(一)立法失能：容許少數深綠委員(主要是台聯)沒完沒了不擇手段的杯葛。
(二)行政無能：政府無法一次釐清問題的本質，大刀闊斧地做個了斷。
問題的核心在哪？容我分析如下：
(一)政治問題：台聯及部份民進黨深綠委員認為健保不應照顧敵人的小孩，此論如果當真，不許他們來就學不就得了。既然是政治問題，就不用朝野協商，協商也不會有結果，政治問題一向在挑燈夜戰那個晚上（也就是12月18日）表決，杯葛由主席處理。不過，下週也不會挑燈夜戰了，因為那是本屆委員的末日，無心戀「戰」了。
(二)財務問題：用政府「財政困難」及窮人被「鎖卡」為理由，主張自家人都無法照顧好，不必惠及外人，但事實上，因陸生的年齡層偏低，每人每年所需醫療費用低於他們自付部份的保費，因此，陸生並沒有占台灣的便宜。
(三)補貼問題：因上述理由，教育部的補貼最後進入健保署，左手給右手，我們並沒有吃虧。但是，財務問題說得再清楚，深綠委員還是很盧，他們不是數學不好，而且故意裝傻，反正時間拖長正是他們的政治養分。不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。
(四)本質問題：所謂「全民健保」的「全民」是指中華民國國民自出生至死亡，終其一生，大部份時間都在台灣，總體醫療費用是涵蓋各年齡層算出來的。因此，外籍生、僑生、陸生甚至老年歸僑都不符合「全民」的定義，問題的核心應該在此。
基於上述分析，解決之道如下：
(一)外籍生、僑生、陸生應一視同仁。
(二)他們不是納入「全民健保」，而是依附在「全民健保」給付體系的保險。
(三)參考「全民健保」資料，保費依年齡層實際費用予以打折。
(四)全額自付，政府不予補貼。
至於老年歸僑，剛好是問題的另一端，限於篇幅，此處不贅，不過真正追究起來，恐怕要「剉咧等」才對。

[image]

不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。

沈XX真的老了 居然忘了下屆會有"時代力量"? (嘆息)

(爽) (爽)

[Einstein]

陸生納保一事，拖了數年仍不得解決，顯示：
(一)立法失能：容許少數深綠委員(主要是台聯)沒完沒了不擇手段的杯葛。
就像服貿一樣不杯葛，還得了！要不要辦公投看民意在哪裡

(二)行政無能：政府無法一次釐清問題的本質，大刀闊斧地做個了斷。
問題的核心在哪？容我分析如下：
(一)政治問題：台聯及部份民進黨深綠委員認為健保不應照顧敵人的小孩，此論如果當真，不許他們來就學不就得了。既然是政治問題，就不用朝野協商，協商也不會有結果，政治問題一向在挑燈夜戰那個晚上（也就是12月18日）表決，杯葛由主席處理。不過，下週也不會挑燈夜戰了，因為那是本屆委員的末日，無心戀「戰」了。
(二)財務問題：用政府「財政困難」及窮人被「鎖卡」為理由，主張自家人都無法照顧好，不必惠及外人，但事實上，因陸生的年齡層偏低，每人每年所需醫療費用低於他們自付部份的保費，因此，陸生並沒有占台灣的便宜。
帶病就保的道德風險目前無法解決
(三)補貼問題：因上述理由，教育部的補貼最後進入健保署，左手給右手，我們並沒有吃虧。但是，財務問題說得再清楚，深綠委員還是很盧，他們不是數學不好，而且故意裝傻，反正時間拖長正是他們的政治養分。不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。
健保費政府最後出錢補貼給醫界，健保署的錢最後還在健保署嗎??健保署只是中轉站，所以哪裡有左手給右手，最後的結果就是教育部替中國學生出錢補貼給醫界
(四)本質問題：所謂「全民健保」的「全民」是指中華民國國民自出生至死亡，終其一生，大部份時間都在台灣，總體醫療費用是涵蓋各年齡層算出來的。因此，外籍生、僑生、陸生甚至老年歸僑都不符合「全民」的定義，問題的核心應該在此。
基於上述分析，解決之道如下：
(一)外籍生、僑生、陸生應一視同仁。
(二)他們不是納入「全民健保」，而是依附在「全民健保」給付體系的保險。
(三)參考「全民健保」資料，保費依年齡層實際費用予以打折。
(四)全額自付，政府不予補貼。
至於老年歸僑，剛好是問題的另一端，限於篇幅，此處不贅，不過真正追究起來，恐怕要「剉咧等」才對。

外籍生、僑生、陸生我認為應一視同仁，全部商業保險，原因如下:
1. 全民健保道德風險帶病就保目前無解
2. 全民健保就算外籍生全自費還是牽涉到點值<1，醫界補貼點值這塊
3. 外國人的風險和台灣人的風險不一，全民健保的費用目前是以台灣人為基準算出來的

[Ben20303330]

不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。

沈XX真的老了 居然忘了下屆會有"時代力量"? (嘆息)

(爽) (爽)

時代力量反中生納保?
(咦)

[sa460624]

不用自以為是凱子多有世界大同的胸襟。
呆丸孩子在"區"外讀書有那個政府這樣對待嗎？
還真的是全瑣入一國了。
馬的！這不是瑣國還什麼叫瑣國？這不是沒國際觀，還什麼叫沒國際觀

[newshine]

解決這些非國民加入健保問題的方法就是回歸全自費、加上納保前的健康檢查，避免帶病投保

[LITTLE BOSS]

外籍生、僑生、陸生我認為應一視同仁，全部商業保險，原因如下:
1. 全民健保道德風險帶病就保目前無解
2. 全民健保就算外籍生全自費還是牽涉到點值<1，醫界補貼點值這塊
3. 外國人的風險和台灣人的風險不一，全民健保的費用目前是以台灣人為基準算出來的

解決這些非國民加入健保問題的方法就是回歸全自費、加上納保前的健康檢查，避免帶病投保

理事長英明........

[superdog]

理事長英明! 愛因斯坦大英明 !

[WINDOW]

外籍生、僑生、陸生我認為應一視同仁，全部商業保險，原因如下:
1. 全民健保道德風險帶病就保目前無解
2. 全民健保就算外籍生全自費還是牽涉到點值<1，醫界補貼點值這塊
3. 外國人的風險和台灣人的風險不一，全民健保的費用目前是以台灣人為基準算出來的

另外還有一點
除了點值外，全民健保的給付點數明顯偏低
全民健保是建立在血汗醫護之上的社會福利
憑什麼外國人的醫療保險也要犧牲本國的醫護呢
外國人的醫療應當回歸正常的市場機制

[WINDOW]

不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。

沈XX真的老了 居然忘了下屆會有"時代力量"? (嘆息)

(爽) (爽)

他可能不是老了的問題
而是人一藍，腦就__

[chenyuehchung.]

陸生納保一事，拖了數年仍不得解決，顯示：
(一)立法失能：容許少數深綠委員(主要是台聯)沒完沒了不擇手段的杯葛。
就像服貿一樣不杯葛，還得了！要不要辦公投看民意在哪裡

(二)行政無能：政府無法一次釐清問題的本質，大刀闊斧地做個了斷。
問題的核心在哪？容我分析如下：
(一)政治問題：台聯及部份民進黨深綠委員認為健保不應照顧敵人的小孩，此論如果當真，不許他們來就學不就得了。既然是政治問題，就不用朝野協商，協商也不會有結果，政治問題一向在挑燈夜戰那個晚上（也就是12月18日）表決，杯葛由主席處理。不過，下週也不會挑燈夜戰了，因為那是本屆委員的末日，無心戀「戰」了。
(二)財務問題：用政府「財政困難」及窮人被「鎖卡」為理由，主張自家人都無法照顧好，不必惠及外人，但事實上，因陸生的年齡層偏低，每人每年所需醫療費用低於他們自付部份的保費，因此，陸生並沒有占台灣的便宜。
帶病就保的道德風險目前無法解決
(三)補貼問題：因上述理由，教育部的補貼最後進入健保署，左手給右手，我們並沒有吃虧。但是，財務問題說得再清楚，深綠委員還是很盧，他們不是數學不好，而且故意裝傻，反正時間拖長正是他們的政治養分。不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。
健保費政府最後出錢補貼給醫界，健保署的錢最後還在健保署嗎??健保署只是中轉站，所以哪裡有左手給右手，最後的結果就是教育部替中國學生出錢補貼給醫界
(四)本質問題：所謂「全民健保」的「全民」是指中華民國國民自出生至死亡，終其一生，大部份時間都在台灣，總體醫療費用是涵蓋各年齡層算出來的。因此，外籍生、僑生、陸生甚至老年歸僑都不符合「全民」的定義，問題的核心應該在此。
基於上述分析，解決之道如下：
(一)外籍生、僑生、陸生應一視同仁。
(二)他們不是納入「全民健保」，而是依附在「全民健保」給付體系的保險。
(三)參考「全民健保」資料，保費依年齡層實際費用予以打折。
(四)全額自付，政府不予補貼。
至於老年歸僑，剛好是問題的另一端，限於篇幅，此處不贅，不過真正追究起來，恐怕要「剉咧等」才對。

外籍生、僑生、陸生我認為應一視同仁，全部商業保險，原因如下:
1. 全民健保道德風險帶病就保目前無解
2. 全民健保就算外籍生全自費還是牽涉到點值<1，醫界補貼點值這塊
3. 外國人的風險和台灣人的風險不一，全民健保的費用目前是以台灣人為基準算出來的

[min]

沈XX晚節不保？

[image]

沈XX晚節不保？

還沒有很晚的時候節早就不保了 應該說"中節不保"

偏偏有人喜歡貼中節不保的文章 (爽) (挖鼻孔)

[Ben20303330]

不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。

沈XX真的老了 居然忘了下屆會有"時代力量"? (嘆息)

(爽) (爽)

時代力量反中生納保?
(咦)

沒回答，不像妳的風格
是不是找不到時代力量反中生納保的根據?

[image]

不過，天算不如人算，下屆台聯恐怕過不了5%門檻。

沈XX真的老了 居然忘了下屆會有"時代力量"? (嘆息)

(爽) (爽)

時代力量反中生納保?
(咦)

沒回答，不像妳的風格
是不是找不到時代力量反中生納保的根據?

第一 你好像問我台聯會不會反對統一一樣 用腳跟想也知道時代力量一定反對國民黨的方案 這也要問??

第二 同一標準 你沒回答得有多少?要我提醒你嗎?

對啦 ˊ證所稅那篇去回了沒? (爽)

[Ben20303330]

你好像問我台聯會不會反對統一一樣 用腳跟想也知道時代力量一定反對國民黨的方案 這也要問??

時代力量跟台聯的政黨屬性很不一樣
時代力量是個左派廢死黨

黃國昌也說了，不反中，只反中國共產黨

而且沈的方案也跟國民黨不一樣
應該是比較接近民進黨的方案


蔡英文：支持陸生納健保
陸生納保議題受關注，民進黨總統參選人蔡英文上午表示，陸生納保不是問題，民進黨也支持，她希望外籍學生待遇都一致，陸生與其它外籍生在健保補助的問題上，應該有結構檢討，從健保規定修訂解決，她希望能更根本處理，而不是權宜修改兩岸相關法律條文。
http://udn.com/news/story/9067/1358281- ... 5%E4%BF%9D

[Ben20303330]

民進黨團：不反對中生納保 但應與外生自付保費

大選到數40天，立法院休會也進入倒數2星期，不過中生納保議題此時又成為國會戰場，三黨團在今（7）日早上各自召開記者會，國民黨團找來新黨不分區立委參選人邱毅、台聯則強硬表達反對立場，民進黨團則是6位立委大陣仗，針對藍營緊咬「逢中必反」，重申民進黨支持中生納保的立場，但要求應檢討健保制度，並讓中生與外生自付保費。

去年內政委員會初審《兩岸人民關係條例》第22條修正案，將來台的中生從「停留」改為「居留」，適用健保第6類2目，民進黨團當時提出附帶決議，要求一併檢討健保制度，並由社福衛環委員會修正《健保法》，要讓中生及外籍學生全額自付保費，而非國民黨團主張的補助4成。不過《健保法》的修正，事後卻在衛環委員會遭到國民黨團以人數優勢封殺。

民進黨團幹事長蔡其昌今天痛批，國民黨身為執政黨，到了選舉沒有政績可言，只能一再抹黑在野黨。民進黨明明主張的是中生應該納保，但全額自付保費，是國民黨團杯葛《健保法》的配套修正，才讓中生納保議題耽擱至今。

蔡其昌指出，我國健保制度帶有強烈福利色彩，若健保財源充裕，就不會有那麼多人被鎖卡，如今國家財政面臨史上最嚴重狀況，根本沒有能力做打腫臉充胖子的行為。

蔡其昌也表示，民進黨認為中國學生與外籍學生應該一視同仁，全額自付健保保費，如果政府有政策需要吸引特定外籍生，應由相關部門編列預算補助，民進黨並沒有「逢中必反」，而是要在現實財政情況中，找到合理、可長可久的方法。

黨團書記長陳亭妃也指出，黨主席蔡英文強調過很多次，不反對中生納保，但希望從健保制度去做根本結構性的解決。現行健保制度，對於來台做研究、來台跨國企業的中國籍人士以及白領階級家屬，都納入健保6類2目，獲得政府補助4成保費，「這公平嗎？」

台聯黨團上午同一時間也召開記者會，與民進黨態度不同的事，立委葉津鈴及周倪安都嗆明「反對到底」，批評馬政府以人道面對中國，卻遭中國用飛彈對台灣，根本是熱臉貼中國的冷屁股。

※朝野黨團對中生納保的立場
國民黨團：支持中生納保，維持政府補助4成保費
民進黨團：支持中生納保，保費全額自付
立院新聯盟政團：支持中生納保，保費全額自付
台聯黨團：反對中生納保

http://www.storm.mg/article/75453

[image]

你好像問我台聯會不會反對統一一樣 用腳跟想也知道時代力量一定反對國民黨的方案 這也要問??

時代力量跟台聯的政黨屬性很不一樣
時代力量是個左派廢死黨

黃國昌也說了，不反中，只反中國共產黨

而且沈的方案也跟國民黨不一樣
應該是比較接近民進黨的方案


蔡英文：支持陸生納健保
陸生納保議題受關注，民進黨總統參選人蔡英文上午表示，陸生納保不是問題，民進黨也支持，她希望外籍學生待遇都一致，陸生與其它外籍生在健保補助的問題上，應該有結構檢討，從健保規定修訂解決，她希望能更根本處理，而不是權宜修改兩岸相關法律條文。
http://udn.com/news/story/9067/1358281- ... 5%E4%BF%9D

"陸生與其它外籍生在健保補助的問題上，應該有結構檢討"

並沒有否定適用費率的問題

不用否定陸生納保 只要跟本地學生一樣的條件(本地生多少錢陸生就多少錢)就可以了

我相信時代力量不會把台灣人當次等國民

[mowball]

外籍生、僑生、陸生我認為應一視同仁，全部商業保險，原因如下:
1. 全民健保道德風險帶病就保目前無解
2. 全民健保就算外籍生全自費還是牽涉到點值<1，醫界補貼點值這塊
3. 外國人的風險和台灣人的風險不一，全民健保的費用目前是以台灣人為基準算出來的

另外還有一點
除了點值外，全民健保的給付點數明顯偏低
全民健保是建立在血汗醫護之上的社會福利
憑什麼外國人的醫療保險也要犧牲本國的醫護呢
外國人的醫療應當回歸正常的市場機制

+1
外國人納保是健保署的陰謀
反正支出有總額限制
開放外國人納保保費多多益善
所以總是來者不拒

死的是醫界和未來國民的健康(好藥好醫師走光光)

[wipten]

老了啦