自由開講》為藥自殺

[Einstein]

http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1403167
◎陳宜姍
當新聞正沸沸揚揚報導反課綱學生燒炭自殺事件，華碩財物長自殺事件，正值荳蔻年華的楊可涵，楊又穎自殺事件，這麼多自殺事件中，我發現這些事件有一個共同點：死者都吃過抗憂鬱藥。身為藥師，我想指出，抗憂鬱藥物會導致自殺的警語，在每份藥物說明書上都有，請問開藥醫師有沒有正視這個問題？到底吃藥前，這些已逝去的人們和他們的家人，知不知道那些藥會有自殺風險？身為藥師，我觀察到的是：這些藥物吃下去，根本不會讓生活中的難題瓦解或不見，但它們的確會導致恍惚狀態及產生自殺意念。
我曾聽到某位大牌教授教藥師們如何回答病人服藥的詢問：就告訴病人這是補腦的藥。身為藥師，我要明確的說，這句話是謊言，只有營養素能補身體和腦，化學藥物無法補腦！事實是，這些藥，越吃腦細胞越萎縮，人越失常。

輕則神經肌肉損傷、顫抖不安、焦慮失眠、頭痛、注意力不集中、便秘、沒食慾、月經異常、男性女乳症、記憶衰退；重則恍惚、自殺。這麼可怕的藥吃了還不能說停就停，立即停藥會有戒斷症狀，焦慮不安、痙攣、流口水等等，其實跟吸毒者毒癮發作沒兩樣。這些有增加自殺意念的藥，放在健保讓全民免費吃，是真的在幫助民眾健康，還是幫助藥廠大豐收？我們的醫生藥越開越多，到底真正治好幾個人？我所看到的藥單，一次開兩到三種精神藥物，是很常見的。一次吃六到七種不同精神藥物的民眾也有。但是有沒有人實驗過，把這七種藥放在一個人身上，會發生什麼事？開藥的醫生手上有這七種藥物混合服用並且安全的研究報告嗎？我們的民眾每個月乖乖繳健保費，做最乖的病人，毫無懷疑的吞服大把的藥，但是，下肚的三種或七種藥組合，加上人體的生化反應，誰敢出來拍胸脯說沒問題？
話說：人的一生中誰沒憂鬱過？沒考上理想學校、年輕時我愛你你不愛我、戀愛時你愛上另一個她被我發現、產後賀爾蒙改變、配偶外遇、失業、離婚、親人去世，這麼多時刻都會造成憂鬱狀態。抗憂鬱的小藥丸吃下去，離去的愛人並不會回來，只是用化學物質壓抑掉痛苦感受。

我的朋友原以為小藥丸會帶來快樂忘記痛苦，這樣的麻木展現在法庭上爭監護權的現場，她變得全然無所謂，對方要什麼就給什麼，該爭取該生氣的情緒全都鎖住，連辯護律師都為她捏把冷汗！另一位善良單純的十七歲小女生，原本只是和父母鬧彆扭，吃了醫生開的藥後，為藥割腕、為藥跳河、真實幻象、紊亂不清。身為藥師，我要提醒正在讀文章的您，如果您還清醒，快看清這些藥物真相，救救我們的下一代，救救身邊愛的人，他們吃的到底是什麼藥？為何他們需要吃？醫生根據甚麼而開藥？別忘了你有權利知道一切！

（藥師）
(打小人) (打小人) (打小人) 請精神科同仁投書媒體駁斥藥師的胡說八道 (打小人) (打小人) (打小人)

[newshine]

應該要求藥局也應該要設藥歷
不是只有給藥品項與日期

要有對於用藥的檢討
這樣才看的出他們的專業
(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

[brian1968]

應該要求藥局也應該要設藥歷
不是只有給藥品項與日期

要有對於用藥的檢討
這樣才看的出他們的專業
(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

[sjs]

http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1403167
◎陳宜姍
......
我所看到的藥單，一次開兩到三種精神藥物，是很常見的。一次吃六到七種不同精神藥物的民眾也有。但是有沒有人實驗過，把這七種藥放在一個人身上，會發生什麼事？開藥的醫生手上有這七種藥物混合服用並且安全的研究報告嗎？我們的民眾每個月乖乖繳健保費，做最乖的病人，毫無懷疑的吞服大把的藥，但是，下肚的三種或七種藥組合，加上人體的生化反應，誰敢出來拍胸脯說沒問題？
......

（藥師）

身為一個藥師，看到有問題的處方，你應該拒絕給藥，並且通知醫師修改處方。
結果你還是依照處方給藥了？那麼你只是個失職的藥師(只想賺藥錢，不顧民眾健康)，還有臉拿來寫文章！
你發這篇文章是一種「自首」的概念嗎？

[linkd1301]

應該問陳藥師，你曾經跟拿抗憂鬱藥的人和其家屬說過會自殺傾向嗎？(自殺應考慮是憂鬱症本身，不見得是藥物)若沒有，你用一根指頭指別人，四根指自己。難道藥師只會發藥，其它不管？還是根本不曉得什麼是抗憂鬱藥？只要照處方簽拿藥就好，調劑費好像不是這麼好賺。

[image]

嘆息……

吃愛滋藥的最常死於愛滋，應立即在藥上加警語:吃此藥可能會死於愛滋，還是禁止愛滋藥的販售好了？

藥師這種毫無基本生統概念跟邏輯概念的投書，正顯現單軌醫藥分業好危險！

[gucci37]

FDA 的警語是 24 歲以下使用 antidepressant，

可能增加自殺意念及行為，

但是不會增加自殺成功的機率。

這藥師書沒讀通，臨床經驗又不夠。

如果被他的投書嚇到，

病人自行停藥致憂鬱復發或加重，

自殺成功的機率我想反而會增加吧。

[sucker]

有個病人肺炎住院 家屬看診順便時問偶

是不是住院打抗生素越打越虛弱害到他

偶被這種邏輯嚇到不知道該怎麼回答

會以為抗生素在毒害病人 家屬的水準?






對上這篇文章 藥師的水準??

[newshine]

藥真的是有副作用與毒性的

為了完全避免這些問題

醫師們都不應該開藥來毒害病人
（賊） (完美計劃)

既然都不要用藥
所以藥師這個行業也可以廢了
(爽) (爽) (爽)

[medical]

FDA 的警語是 24 歲以下使用 antidepressant，

可能增加自殺意念及行為，

但是不會增加自殺成功的機率。

這藥師書沒讀通，臨床經驗又不夠。

如果被他的投書嚇到，

病人自行停藥致憂鬱復發或加重，

自殺成功的機率我想反而會增加吧。

對這種發表不負責任言論的藥師

我想不只精神科醫師要出來駁斥

而且精神科醫學會也要發表嚴正聲明

甚至醫師全聯會都要對這種顛倒是非的言論給予糾正

對開藥醫師的名義受損事小

對於民眾用藥安全，甚至因停藥導致自殺的事才是嚴重

[lsb1567]

看來好像完全沒去了解憂鬱症的可能致病機轉與藥物的藥理，卻拿藥品仿單的副作用說明來抄一抄，再加上自己的想像，
胡扯一通還敢投書誤導民眾， (打小人) (打小人)

不知道這樣作害無知病患停藥，會害死多少人嗎？？ (打小人) (怒火中燒) (怒火中燒)

精神科醫師應該要嚴正駁斥！！

[空空空]

http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1403167
◎陳宜姍
當新聞正沸沸揚揚報導反課綱學生燒炭自殺事件，華碩財物長自殺事件，正值荳蔻年華的楊可涵，楊又穎自殺事件，這麼多自殺事件中，我發現這些事件有一個共同點：死者都吃過抗憂鬱藥。身為藥師，我想指出，抗憂鬱藥物會導致自殺的警語，在每份藥物說明書上都有，請問開藥醫師有沒有正視這個問題？到底吃藥前，這些已逝去的人們和他們的家人，知不知道那些藥會有自殺風險？身為藥師，我觀察到的是：這些藥物吃下去，根本不會讓生活中的難題瓦解或不見，但它們的確會導致恍惚狀態及產生自殺意念。

那請問有什麼方法
可以快速的「讓生活中的難題瓦解或不見」
藥物只是幫忙病人暫時渡過情緒上的難關
只不過是兩害相權取其輕
問題還是要自己解決

我曾聽到某位大牌教授教藥師們如何回答病人服藥的詢問：就告訴病人這是補腦的藥。身為藥師，我要明確的說，這句話是謊言，只有營養素能補身體和腦，化學藥物無法補腦！事實是，這些藥，越吃腦細胞越萎縮，人越失常。

補腦說，有待商榷 (這是藥師教授的說法。專業的精神科醫師，應該不會這樣說)
這種說法，那也只是他個人的看法
不是大家都同意

您是學科學的人
請問「越吃腦細胞越萎縮」有科學證據嗎？
請問哪篇研究證實您的說法？

您的「萎縮說」，相對於「補腦說」，不正是不為多數人接受的兩種極端說法嗎？

輕則神經肌肉損傷、顫抖不安、焦慮失眠、頭痛、注意力不集中、便秘、沒食慾、月經異常、男性女乳症、記憶衰退；重則恍惚、自殺。這麼可怕的藥吃了還不能說停就停，立即停藥會有戒斷症狀，焦慮不安、痙攣、流口水等等，其實跟吸毒者毒癮發作沒兩樣。這些有增加自殺意念的藥，放在健保讓全民免費吃，是真的在幫助民眾健康，還是幫助藥廠大豐收？我們的醫生藥越開越多，到底真正治好幾個人？我所看到的藥單，一次開兩到三種精神藥物，是很常見的。一次吃六到七種不同精神藥物的民眾也有。但是有沒有人實驗過，把這七種藥放在一個人身上，會發生什麼事？開藥的醫生手上有這七種藥物混合服用並且安全的研究報告嗎？我們的民眾每個月乖乖繳健保費，做最乖的病人，毫無懷疑的吞服大把的藥，但是，下肚的三種或七種藥組合，加上人體的生化反應，誰敢出來拍胸脯說沒問題？

我們的醫生藥越開越多，到底真正治好幾個人
── 答案是，零個。一個都治不好，只能控制。以後都有可能會發作

輕則......；重則恍惚、自殺。這麼可怕的藥吃了還不能說停就停，立即停藥會有戒斷症狀......其實跟吸毒者毒癮發作沒兩樣。
── 這些藥物副作用大，所以不能輕易使用，都屬於管制藥物。精神科醫師會開藥，也是經過詳細評估。
這些藥，跟吸毒的副作用比，差很多的
還是那句話，兩害相衡取其輕

藥物會增加自殺的意念
但這個藥會經主管機關核可上市使用
應該是「利大於弊」，也許利不是壓倒性的大於弊，所以要謹慎使用


加上人體的生化反應，誰敢出來拍胸脯說沒問題？
── 當然，沒人敢拍胸脯保證沒問題。就算吃痛風藥物，也有可能 Stevens-Johnson
藥物的交互作用很複雜，醫師當然會考量，畢竟，吃出問題，醫師有責任。
但是，藥物的交互作用，不是藥師自詡的強項嗎？
如果有疑慮，當然可以提出質疑，但身為專業的藥師，您該做的是找出科學證據，來釐清您的疑慮，如果只是用想像的，而不去找支持您說法的證據，那就有失您專業藥師的身分了

話說：人的一生中誰沒憂鬱過？沒考上理想學校、年輕時我愛你你不愛我、戀愛時你愛上另一個她被我發現、產後賀爾蒙改變、配偶外遇、失業、離婚、親人去世，這麼多時刻都會造成憂鬱狀態。抗憂鬱的小藥丸吃下去，離去的愛人並不會回來，只是用化學物質壓抑掉痛苦感受。

人的各種行為、情感不同
呈常態曲線分布
大多數集中於中間，少數分布於兩側
對於一些不如意的事物所產生的衝擊
大多數人只要給予時間，可以自我克服
只有分布於兩端的人，需要藥物幫助來克服，而不是「藥物可以解決問題」

我的朋友原以為小藥丸會帶來快樂忘記痛苦，這樣的麻木展現在法庭上爭監護權的現場，她變得全然無所謂，對方要什麼就給什麼，該爭取該生氣的情緒全都鎖住，連辯護律師都為她捏把冷汗！另一位善良單純的十七歲小女生，原本只是和父母鬧彆扭，吃了醫生開的藥後，為藥割腕、為藥跳河、真實幻象、紊亂不清。身為藥師，我要提醒正在讀文章的您，如果您還清醒，快看清這些藥物真相，救救我們的下一代，救救身邊愛的人，他們吃的到底是什麼藥？為何他們需要吃？醫生根據甚麼而開藥？別忘了你有權利知道一切！

您的朋友
對於外界事物的冷漠
有可能是藥物，也有可能是她自己的決定
外人不了解，無法置喙

後者的舉例，「為藥割腕、為藥跳河、真實幻象、紊亂不清」
這個觀點有點偏頗
反問您
您感「拍胸脯」保證
不要吃藥，就不會「為藥割腕、為藥跳河、真實幻象、紊亂不清」嗎？
不要吃藥就不會有幻覺嗎？

每個個案，都是獨立的
不能以偏概全，也不能以全概篇，不去追究個案的問題
您應該會同家屬與醫師討論
發揮藥師的專業

[lupin]

失眠和憂鬱本身對身體的傷害，絕對比藥物來得大。
然而，有毒的思想和謬論，卻更可能殺人于無形，讓千萬人因錯誤的恐懼和誤解延誤病情或另尋偏方。
造口業真的不會下地獄嗎？

[lupin]

原來和 山達基 有關係？
https://wonder0518.wordpress.com/2006/03/13/
https://www.google.com.tw/#q=%E9%99%B3% ... 4%E5%9F%BA
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%B1%B ... 4%E5%9F%BA

[cwhung]

立刻廢除醫藥分業
至少有一半以上的醫師
就不必再吃抗憂鬱的藥了

[hjh]

原來和 山達基 有關係？
https://wonder0518.wordpress.com/2006/03/13/
https://www.google.com.tw/#q=%E9%99%B3% ... 4%E5%9F%BA

(打小人)