屍皮處理費用 醫界盼納健保給付

[oldlarge]

http://www.cna.com.tw/news/ahel/201507030275-1.aspx

（中央社記者龍珮寧台北3日電）

衛福部自國外訂購的屍皮即將抵台，不過目前醫院取得屍皮後，要經藥水處理後才可使用，但處理費用非健保給付範圍，各醫院需自行吸收，醫界盼健保能納入給付，減輕醫院負擔。

除衛福部自國外訂購的屍皮，國內也有死者家屬願意捐贈皮膚，近日將取得國內2名死者捐贈皮膚的三軍總醫院表示，昨已評估1名大愛捐贈者，應可取用體表78%面積的屍皮。

三軍總醫院整形外科主任戴念梓表示，昨天出現2名捐贈皮膚的捐贈者，目前已取得1人的78%皮膚，今將赴北榮取另1名捐贈者的皮膚，約可嘉惠7到8人。

他說，1%燒傷面積約200平方公分，若是90%燒傷患者，若是都使用屍皮則要用掉1萬8000平方公分，依目曾國內庫存及衛福部採購，難以全部用在傷患，而使用屍皮也非唯一選項，還有其他的人工皮及動物皮，這些各有利弊，最終都還要使用自體皮。

不過大體捐贈皮來源有限，戴念梓說，取回大體捐贈的屍皮後，從取的過程、自製人工皮過程中等所有處理開銷都由醫院吸收，健保不給付，在推動器官捐贈的風氣下，屍皮可當敷料應呼籲健保納入給付。

[旺大]

美安診所
關於燒傷其實還有很多可以講，但講出這些事要能夠對現在處境有所助益，不然只是一則可有可無的八卦。底下談一下人工真皮。

現在很多醫院不是缺乏屍皮嗎？有人說要南皮北送；有人說要向歐洲或中國進口。很多民眾不了解，以為敷了屍皮燒傷就會好，真相是屍皮只是暫時的，大約10幾天後會被免疫系統排斥而脫落，不過在這10幾天有些淺2度的傷口會自行癒合，因此燒傷面積大幅下降，活命的機會就會大增。

燒傷治療中期會遇到一個問題：有些燒傷區域比較深的地方在經過多次清創後肌腱或骨頭都跑出來了，這樣的傷口根本無法植皮怎麼辦？方法就是使用人工真皮（artificial dermis）。醫師將人工真皮蓋住這些裸露區域，慢慢地病患自身的血管和細胞便會長進去，大約2~3星期後便能接受植皮了。

人工真皮有兩種，一種是從人取得；一種是從動物取得。想當然爾，從人取得的是最好的，它甚至可以立刻植皮不必等2～3星期。這類的產皮有AlloDerm, DermaMatrix, FlexHD；而動物取得的也有等級之分，好的動物真皮比較不會變薄，也就是真皮之間的交互連結比較好。這類的產品有OASIS, Surgisis, PriMatrix, Integra, Terudermis等等。

台灣曾進口的人工真皮有AlloDerm, Integra, Terudermis。這三者好壞是AlloDerm > Integra >= Terudermis。網友猜一猜現在台灣剩下那一種？答案請看附表。

食用油業者並不是一開始就用地溝油給民眾喝的，而是先摻入劣質油，雖然劣質但也算是可食用。不久業者發現民眾沒有感覺，於是改成更劣等的餿水油，咦，民眾還是沒有發現，政府當然也沒有發現，因為政府是朋友，所以再下次就改成地溝油了。

我們的健保局衛福部就類似地溝油業者，不停地cost down，於是Alloderm首先退出了市場，沒關係，醫改會在旁邊敲邊鼓說一定是藥價黑洞，我們改用Integra。Intergra掙扎了兩次，還是黯然退出了，沒關係，醫改會說還有藥價黑洞，繼續cost down。所以現在台灣只剩下Terudermis。

「孫醫師，我願意自費購買AlloDerm」我相信很多親友受傷的網友有這樣的心聲，孫醫師很沉痛的告訴你：台灣有錢也買不到AlloDerm，除非那個地溝油業者，喔，寫錯了，那個衛福部去跟LifeCell Corp.認錯拜託。

[newshine]

最好全部都包啦
然後都不用付錢啦

反正點值剩下0.1也沒關係啊
(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

[lupin]

屍皮處理費用 醫界盤那健保給付

[sbridge]

真不爽

[cwhung]

開趴受傷的
醫藥費可以全免
我實在不了解
這有甚麼正當性, 或法源根據

以後飆車受傷的, 糾眾鬥毆的
只要人數夠多
是不是也可以要求:
健保買單, 醫藥費全免

醫生救人, 救到是非不分
日後若被反咬一口
恐怕也怨不得人 (挖鼻孔)

[DrHead]

不應該健保給付
本來講好沒包的就不應該包

醫界已經出人力了
還要割自己肉?!?!

病患請自費
不然就是行政院買單!!!

不要一直凹醫界好嗎?
又不是醫界害病人被燒傷的

[gucci37]

健保不給付，那就是自費啊！

看是家屬付、政府付還是捐款付，

為什麼要醫院吸收？

[sbridge]

開趴受傷的
醫藥費可以全免
我實在不了解
這有甚麼正當性, 或法源根據

以後飆車受傷的, 糾眾鬥毆的
只要人數夠多
是不是也可以要求:
健保買單, 醫藥費全免

醫生救人, 救到是非不分
日後若被反咬一口
恐怕也怨不得人 (挖鼻孔)

是非不分
又罵不得

[lupin]

[image]

沒人要政府出錢啊

只是要他去跟八仙討回來

[Einstein]

沒人要政府出錢啊

只是要他去跟八仙討回來

問題是法律上八仙沒大問題，有問題的是活動負責人，很大機率討不回來，代位求償會變成呆帳，全民買單

[sucker]

醫界用點值來買單 健保好棒棒啊！

[elephant]

動用行政院第2預備金給付

[sa460624]

健保點值小於1時,怎不動用第2預備金補付ㄋ? (咦)

[hjh]

健保點值小於1時,怎不動用第2預備金補付ㄋ? (咦)

因為醫奴被剝削不是國民黨的災難

[hjh]

健保不給付，那就是自費啊！
看是家屬付、政府付還是捐款付，
為什麼要醫院吸收？

+1
某醫院假裝要自行吸收
大喊要健保給付?
明明有第二預備金
是瘋了嗎

[image]

沒人要政府出錢啊

只是要他去跟八仙討回來

問題是法律上八仙沒大問題，有問題的是活動負責人，很大機率討不回來，代位求償會變成呆帳，全民買單

不是開罰五萬了?

刑事會沒事 民事決逃不掉

[Einstein]

沒人要政府出錢啊

只是要他去跟八仙討回來

問題是法律上八仙沒大問題，有問題的是活動負責人，很大機率討不回來，代位求償會變成呆帳，全民買單

不是開罰五萬了?

刑事會沒事 民事決逃不掉

請問民事什麼罪??什麼責任??不要亂扯什麼場地安全，因為八仙場地器材本來就是安全的啊，是活動主辦者不安全的行為所導致閃燃現象。這不是八仙本來場地的遊樂器材發生故障爆炸出問題，之後法律民事上的攻防八仙應該不會有什麼大罪！就像房東租房子給房客，若不是房子本身電器老舊起火燃燒，而是房客自己白目抽菸菸蒂亂丟或在家烤肉起火燒到隔壁房子，房東要對鄰居附連帶賠償責任?? (咦) (咦) (咦) 不要隨電視政客起舞，很多都是轉移焦點的假動作，這個案子民事上八仙附的責任幾乎沒有或很輕，要不到什麼大錢！
https://dl.dropboxusercontent.com/u/282 ... %A1%A8.pdf

[Einstein]

八仙樂園投保的公共意外責任險，也不一定能拿的到，因公共意外險理賠要件:
1.被保險人或受僱人因經營業務之行為在本保單載明之營業處所內發生之意外事故。
此活動非八仙樂園舉辦或合辦，所以非八仙樂園經營業務之行為
2.被保險人營業處所之建築物、通道、機器或其他工作物所發生之意外事故。

若鑑定結果是抽菸引起閃燃、塵暴或主辦單位自己的燈光，非八仙樂園的工作物，那八仙樂園投保的公共意外險可能不理賠

所以最後只有主辦單位自己投保的公共意外險才會理賠！ (壓力) (壓力) (壓力)

[jesuischinoise]

奇怪不是已經說要用第二預備金
就用這個付屍皮處理費啊

[jesuischinoise]

美安診所
關於燒傷其實還有很多可以講，但講出這些事要能夠對現在處境有所助益，不然只是一則可有可無的八卦。底下談一下人工真皮。

現在很多醫院不是缺乏屍皮嗎？有人說要南皮北送；有人說要向歐洲或中國進口。很多民眾不了解，以為敷了屍皮燒傷就會好，真相是屍皮只是暫時的，大約10幾天後會被免疫系統排斥而脫落，不過在這10幾天有些淺2度的傷口會自行癒合，因此燒傷面積大幅下降，活命的機會就會大增。

燒傷治療中期會遇到一個問題：有些燒傷區域比較深的地方在經過多次清創後肌腱或骨頭都跑出來了，這樣的傷口根本無法植皮怎麼辦？方法就是使用人工真皮（artificial dermis）。醫師將人工真皮蓋住這些裸露區域，慢慢地病患自身的血管和細胞便會長進去，大約2~3星期後便能接受植皮了。

人工真皮有兩種，一種是從人取得；一種是從動物取得。想當然爾，從人取得的是最好的，它甚至可以立刻植皮不必等2～3星期。這類的產皮有AlloDerm, DermaMatrix, FlexHD；而動物取得的也有等級之分，好的動物真皮比較不會變薄，也就是真皮之間的交互連結比較好。這類的產品有OASIS, Surgisis, PriMatrix, Integra, Terudermis等等。

台灣曾進口的人工真皮有AlloDerm, Integra, Terudermis。這三者好壞是AlloDerm > Integra >= Terudermis。網友猜一猜現在台灣剩下那一種？答案請看附表。

食用油業者並不是一開始就用地溝油給民眾喝的，而是先摻入劣質油，雖然劣質但也算是可食用。不久業者發現民眾沒有感覺，於是改成更劣等的餿水油，咦，民眾還是沒有發現，政府當然也沒有發現，因為政府是朋友，所以再下次就改成地溝油了。

我們的健保局衛福部就類似地溝油業者，不停地cost down，於是Alloderm首先退出了市場，沒關係，醫改會在旁邊敲邊鼓說一定是藥價黑洞，我們改用Integra。Intergra掙扎了兩次，還是黯然退出了，沒關係，醫改會說還有藥價黑洞，繼續cost down。所以現在台灣只剩下Terudermis。

「孫醫師，我願意自費購買AlloDerm」我相信很多親友受傷的網友有這樣的心聲，孫醫師很沉痛的告訴你：台灣有錢也買不到AlloDerm，除非那個地溝油業者，喔，寫錯了，那個衛福部去跟LifeCell Corp.認錯拜託。

這篇要大推
讓大家知道台灣政府引以為傲的健保是多麼的賤 (打小人)
搞得很多好藥都不進台灣
有錢也買不到了啦 (打小人) (不要啊)

[newshine]

美安診所
關於燒傷其實還有很多可以講，但講出這些事要能夠對現在處境有所助益，不然只是一則可有可無的八卦。底下談一下人工真皮。

現在很多醫院不是缺乏屍皮嗎？有人說要南皮北送；有人說要向歐洲或中國進口。很多民眾不了解，以為敷了屍皮燒傷就會好，真相是屍皮只是暫時的，大約10幾天後會被免疫系統排斥而脫落，不過在這10幾天有些淺2度的傷口會自行癒合，因此燒傷面積大幅下降，活命的機會就會大增。

燒傷治療中期會遇到一個問題：有些燒傷區域比較深的地方在經過多次清創後肌腱或骨頭都跑出來了，這樣的傷口根本無法植皮怎麼辦？方法就是使用人工真皮（artificial dermis）。醫師將人工真皮蓋住這些裸露區域，慢慢地病患自身的血管和細胞便會長進去，大約2~3星期後便能接受植皮了。

人工真皮有兩種，一種是從人取得；一種是從動物取得。想當然爾，從人取得的是最好的，它甚至可以立刻植皮不必等2～3星期。這類的產皮有AlloDerm, DermaMatrix, FlexHD；而動物取得的也有等級之分，好的動物真皮比較不會變薄，也就是真皮之間的交互連結比較好。這類的產品有OASIS, Surgisis, PriMatrix, Integra, Terudermis等等。

台灣曾進口的人工真皮有AlloDerm, Integra, Terudermis。這三者好壞是AlloDerm > Integra >= Terudermis。網友猜一猜現在台灣剩下那一種？答案請看附表。

食用油業者並不是一開始就用地溝油給民眾喝的，而是先摻入劣質油，雖然劣質但也算是可食用。不久業者發現民眾沒有感覺，於是改成更劣等的餿水油，咦，民眾還是沒有發現，政府當然也沒有發現，因為政府是朋友，所以再下次就改成地溝油了。

我們的健保局衛福部就類似地溝油業者，不停地cost down，於是Alloderm首先退出了市場，沒關係，醫改會在旁邊敲邊鼓說一定是藥價黑洞，我們改用Integra。Intergra掙扎了兩次，還是黯然退出了，沒關係，醫改會說還有藥價黑洞，繼續cost down。所以現在台灣只剩下Terudermis。

「孫醫師，我願意自費購買AlloDerm」我相信很多親友受傷的網友有這樣的心聲，孫醫師很沉痛的告訴你：台灣有錢也買不到AlloDerm，除非那個地溝油業者，喔，寫錯了，那個衛福部去跟LifeCell Corp.認錯拜託。

這篇要大推
讓大家知道台灣政府引以為傲的健保是多麼的賤 (打小人)
搞得很多好藥都不進台灣
有錢也買不到了啦 (打小人) (不要啊)

淚推

[hjh]

這診所的說法有瑕疵，建議保守看待，因為人工真皮是自費的，跟健保和藥價黑洞假說沒有關聯...

[image]

這診所的說法有瑕疵，建議保守看待，因為人工真皮是自費的，跟健保和藥價黑洞假說沒有關聯...

(咦) 真的?

[johnlho]

EINSTEIN大大頭腦清晰
不過在這種崇尚理盲濫情的地方
"自由心證"的結果
判決都是用坳的

[cshwww]

請問民事什麼罪??什麼責任??不要亂扯什麼場地安全，因為八仙場地器材本來就是安全的啊，是活動主辦者不安全的行為所導致閃燃現象。這不是八仙本來場地的遊樂器材發生故障爆炸出問題，之後法律民事上的攻防八仙應該不會有什麼大罪！就像房東租房子給房客，若不是房子本身電器老舊起火燃燒，而是房客自己白目抽菸菸蒂亂丟或在家烤肉起火燒到隔壁房子，房東要對鄰居附連帶賠償責任?? (咦) (咦) (咦) 不要隨電視政客起舞，很多都是轉移焦點的假動作，這個案子民事上八仙附的責任幾乎沒有或很輕，要不到什麼大錢！
https://dl.dropboxusercontent.com/u/282 ... %A1%A8.pdf

游泳池通過安檢
但把游泳池抽亁變成"斿永也"
然後說"斿永也"開趴很安全
這點應該有瑕疵吧
不認真追究
除了放水之外
還有其他解釋嗎 (咦) (咦) (咦)

[Einstein]

請問民事什麼罪??什麼責任??不要亂扯什麼場地安全，因為八仙場地器材本來就是安全的啊，是活動主辦者不安全的行為所導致閃燃現象。這不是八仙本來場地的遊樂器材發生故障爆炸出問題，之後法律民事上的攻防八仙應該不會有什麼大罪！就像房東租房子給房客，若不是房子本身電器老舊起火燃燒，而是房客自己白目抽菸菸蒂亂丟或在家烤肉起火燒到隔壁房子，房東要對鄰居附連帶賠償責任?? (咦) (咦) (咦) 不要隨電視政客起舞，很多都是轉移焦點的假動作，這個案子民事上八仙附的責任幾乎沒有或很輕，要不到什麼大錢！
https://dl.dropboxusercontent.com/u/282 ... %A1%A8.pdf

游泳池通過安檢
但把游泳池抽亁變成"斿永也"
然後說"斿永也"開趴很安全
這點應該有瑕疵吧
不認真追究
除了放水之外
還有其他解釋嗎 (咦) (咦) (咦)

有瑕疵沒有違法！法律上沒有規定游泳池不能抽乾！不能開趴！不能打躲避球！不能打羽毛球！架籃球框打籃球！烤肉......法律上只要沒有明文禁止的都可以做！(法律負面表列原則)法律上只規定游泳池若要游泳開放營業需通過安檢以及游泳池規範！

[image]

請問民事什麼罪??什麼責任??不要亂扯什麼場地安全，因為八仙場地器材本來就是安全的啊，是活動主辦者不安全的行為所導致閃燃現象。這不是八仙本來場地的遊樂器材發生故障爆炸出問題，之後法律民事上的攻防八仙應該不會有什麼大罪！就像房東租房子給房客，若不是房子本身電器老舊起火燃燒，而是房客自己白目抽菸菸蒂亂丟或在家烤肉起火燒到隔壁房子，房東要對鄰居附連帶賠償責任?? (咦) (咦) (咦) 不要隨電視政客起舞，很多都是轉移焦點的假動作，這個案子民事上八仙附的責任幾乎沒有或很輕，要不到什麼大錢！
https://dl.dropboxusercontent.com/u/282 ... %A1%A8.pdf

游泳池通過安檢
但把游泳池抽亁變成"斿永也"
然後說"斿永也"開趴很安全
這點應該有瑕疵吧
不認真追究
除了放水之外
還有其他解釋嗎 (咦) (咦) (咦)

有瑕疵沒有違法！法律上沒有規定游泳池不能抽乾！不能開趴！不能打躲避球！不能打羽毛球！架籃球框打籃球！烤肉......法律上只要沒有明文禁止的都可以做！(法律負面表列原則)法律上只規定游泳池若要游泳開放營業需通過安檢以及游泳池規範！

有違法(行政法規?) 不然怎麼開罰五萬?

災情所以這麼嚴重 一個原因是半開放的地形 這部分 未報備就變更用途的八仙跟沒看出有什麼危險的廠商應該都有責任

[newshine]

放心一定是有違法的地方的
（賊） (挖鼻孔)