醫界大老跟我們活在同個世界嗎？

[熊哥]

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作者：陳亮甫（台灣大學醫學系，醫師勞動條件改革小組執行委員）

報載國泰醫院院長李發焜醫師、和信醫院副院長謝炎堯醫師，以醫界大老的身分表示住院醫師不應該太在意工時，不合理的訓練是磨練，對未來的醫術養成都有幫助等等，甚至說出「怕累怕苦就別來當醫生」等語。筆者並不明白是多麼不食人間煙火的心智狀態令大老們做出如此石破天驚的表態，但這般冷眼看基層受苦受難的大放厥詞，還是令後進難以苟同。

住院醫師工時過長可能造成的危害不勝枚舉，早已有太多研究文獻進行討論，一個簡單的類比是將值班過後的醫師精神狀態與醉酒駕駛相比，發現太久沒睡的醫師清醒程度簡直如同酒駕，而病人絲毫不知道眼前的值班醫師處於什麼樣的疲憊狀態。而今李、謝兩位大老舊調重彈，恐嚇年輕醫師「沒學好以後把病人害死怎麼辦」，然後拿「都賺十萬了不要抱怨，不爽不要做」這樣的醫德大旗強壓抱怨的年輕後進，不僅一點都沒有展現想要對話討論的誠意，更是對醫院底層賣命的醫護人員一種羞辱。

醫界最喜歡以實證數據來對於現象進行推論，但反觀先前討論住院醫師是否應縮減工時的議題時，外科相關科別大老總提出「如果工時限縮，則為了避免訓練不足，則必須延長訓練年限」這種不知根據為何的說法。反觀國外不僅早已頒布許多工時標準，甚且連年檢討更替規範內容，不時都要對工時限縮的照護品質、訓練成效等結果進行評估。去年底頗負盛名的醫學期刊JAMA（美國醫學會雜誌）才剛登載一篇對於新制工時規範（當然比台灣的規定更嚴格）的討論，結果發現在訓練成效、病人預後等項目都未見負面影響。

倒也不是要把研究文獻砸到大老臉上叫他們看清楚再來談，而是既然前人能夠為了提升醫療品質而能勇敢推動改革、研究評估後果，國內的實證研究卻尚屈指可數，討論風頭帶起還要被大老不屑一顧的威勢壓在地上，不值得期待的政府官員繼續配合醫界有權者擺爛，造就了當今血汗醫療的盛況。請問我們敬愛的名醫大老，為什麼不談醫師如果因為疲憊造成醫療疏失，曾經要求住院醫師「不要抱怨，吃苦當磨練」的管理階層負起多少責任？還是繼續拿一根香蕉要求猴子發揮十倍的功能，然後冷眼旁觀醫病之間的對立越來越擴大？

根據醫師勞動條件改革小組先前的調查顯示，住院醫師單週工時超過100、實習醫學生單週工時超過90小時者宛如家常便飯，受試者也都認為這樣的工作型態嚴重影響學習效果及病人安全。但就算實證資料提出，相關單位及醫學教育主持者也可以繼續視如敝屣，迴避將住院醫師納入勞基法保障，也拒絕以法令保障實習醫學生的勞動權益，令我們倍感挫折，感覺有點類似今早讀到這篇文章那種憤恨。

今日的醫療環境已經和過往的情況不可同日而語，除了醫病關係緊張，保險、給付業務也無端替醫事人員增加更多工作及心理負荷，在工作密度截然不同的情況下，大老竟侈言「不要太在意工時」，乍看之下是漾滿醫德光芒的名醫諄諄教誨，實際上卻是替醫院管理階層和國家規避責任。醫師因訓練密度大、工時長、醫糾多、給付低，避五大科唯恐不及或甚至遠走他鄉者所在多有，當我們認真的希望討論如何更好的照顧我們的病人時，請醫界大老從善如流，別再妄言扼殺了一點點的改革星火。

[joeyoung]

人不為己天豬地滅
好不容易熬到老大
既得利益豈可輕易放掉
大老們需要ㄉ是廉價年輕醫奴

[sbridge]

說到這段 就想起往事
PGY時
跟內科部主任說 醫院不缺醫師
只是缺做工值班的人
就被盯慘了

[gary]

發言聳動 新聞才有煽動性
可以增加銷售量
請年輕醫師醫學生
以腳投票
別管醫德了

[newshine]

醫界也需要世代正義

因此醫學生們
要奮起為自己的權益而戰

[lsb1567]

聽說本屆好多牙醫系分數都超過醫學系了 (壓力) ，果真十年河東十年河西，⋯ （阿飄）

不久前看臉書上牙醫師朋友po的 (爽) (爽) (爽) （ (石化) （阿飄） （窮） (我不依) ）

[forester]

大老是擁有醫師執照
也看幾節門診
但是基本上
他們是站在管理階層
也就是與財團經營者同邊
想法已非基層工作者了

[pipo]

請這些大老下來一起值班吧
什麼？值班太累？
那就別當醫師啊


ps：對這些大老來說，醫師只是附加價值，管理者才是真正的身分
醫界小兵要搞清楚

[sosweet]

聽說本屆好多牙醫系分數都超過醫學系了 (壓力) ，果真十年河東十年河西，⋯ （阿飄）

不久前看臉書上牙醫師朋友po的 (爽) (爽) (爽) （ (石化) （阿飄） （窮） (我不依) ）

台灣植牙一顆 5萬到十萬都有 (眼汪汪)

問美國開牙醫診所的朋友

現在殺到一顆799美金 （無盡漩渦）

[yangzetyj]

聽說本屆好多牙醫系分數都超過醫學系了 (壓力) ，果真十年河東十年河西，⋯ （阿飄）

不久前看臉書上牙醫師朋友po的 (爽) (爽) (爽) （ (石化) （阿飄） （窮） (我不依) ）

台灣植牙一顆 5萬到十萬都有 (眼汪汪)

問美國開牙醫診所的朋友

現在殺到一顆799美金 （無盡漩渦）

醫師也可做植牙
無法律意見規定醫師不能做
牙科公會很多人的意見也是開放的

[linvoren]

請這些大老下來一起值班吧
什麼？值班太累？
那就別當醫師啊


ps：對這些大老來說，醫師只是附加價值，管理者才是真正的身分
醫界小兵要搞清楚

這也是一種世代剝奪呀
在上位的利用剝奪下面的勞力
來成就自己的美名和財富
(打小人)

[apprum]

大老也有不得已的苦衷

上次聽一個old V在講

之前爭取一波 已經讓young V都要下來值班了

再爭取下去 連old V甚至院長級的 也都要下來值班了

以前的年代 怎麼可能叫V下來值班呢

而且最不爽的是這些young V來值班的這些人

他們當intern時 就在爭取了 後來爭取到最後 intern工作量變輕了 把工作量轉到 R時 他們剛好升R

然後R再爭取 等爭取到時 他們剛好升young V 又變他們要值班 他們有說不出的不爽

[sucker]

大老也有不得已的苦衷

上次聽一個old V在講

之前爭取一波 已經讓young V都要下來值班了

再爭取下去 連old V甚至院長級的 也都要下來值班了

以前的年代 怎麼可能叫V下來值班呢

而且最不爽的是這些young V來值班的這些人

他們當intern時 就在爭取了 後來爭取到最後 intern工作量變輕了 把工作量轉到 R時 他們剛好升R

然後R再爭取 等爭取到時 他們剛好升young V 又變他們要值班 他們有說不出的不爽

主任 院長級怎麼可能值班

下班時拍一拍V的肩膀

今晚就是妳啦！ （賊）

[forester]

大老也有不得已的苦衷

上次聽一個old V在講

之前爭取一波 已經讓young V都要下來值班了

再爭取下去 連old V甚至院長級的 也都要下來值班了

以前的年代 怎麼可能叫V下來值班呢

而且最不爽的是這些young V來值班的這些人

他們當intern時 就在爭取了 後來爭取到最後 intern工作量變輕了 把工作量轉到 R時 他們剛好升R

然後R再爭取 等爭取到時 他們剛好升young V 又變他們要值班 他們有說不出的不爽

主任 院長級怎麼可能值班

下班時拍一拍V的肩膀

今晚就是妳啦！ （賊）

到最後被院長警告
因為
他們科的V都跑去別間醫院當V
該科只剩主任一個V

[linvoren]

大老也有不得已的苦衷

上次聽一個old V在講

之前爭取一波 已經讓young V都要下來值班了

再爭取下去 連old V甚至院長級的 也都要下來值班了

以前的年代 怎麼可能叫V下來值班呢

而且最不爽的是這些young V來值班的這些人

他們當intern時 就在爭取了 後來爭取到最後 intern工作量變輕了 把工作量轉到 R時 他們剛好升R

然後R再爭取 等爭取到時 他們剛好升young V 又變他們要值班 他們有說不出的不爽

主任 院長級怎麼可能值班

下班時拍一拍V的肩膀

今晚就是妳啦！ （賊）

到最後被院長警告
因為
他們科的V都跑去別間醫院當V
該科只剩主任一個V

中部某醫學中心的熱門分院開缺
位置好病人多 怎麼會開缺呢？
因為他們要徵的是多功能主治醫師 （阿飄）
白天看門診開刀
晚上還要能值病房 icu那種
(壓力)
如果可以咖急診班他們更尬意 （親一個）

[jy5358]

下午看數理人文雜誌
剛好有一篇文章"百年長河，看台灣醫師地位的變化"

裡面提到-以前醫學士相當於舉人出身
地位崇高，扮演地方仕紳的角色

自從1995年實施全民健保
傳統診所地位和收入一落千丈
同時喪失傳統仕紳的角色......
哀哀哀..... （阿飄） （無盡漩渦）

[hjh]

傳統仕紳還能左右地方政局
現在是兵敗如山倒
惡性循環
各種不利醫界的法規如雨後春筍

[Speaker]

這巴掌打得好,有的人為老不尊,就值得如此對待,淹沒在時代潮流

[kwojohn]

.

[DR.HSU]

臺灣醫界讓財團醫院幾十年不斷叫嚷醫師人數不足，結果醫師人數從一萬名一路增加到目前的四萬三千多名，你說醫師的社會地位能不一落千丈嗎？

[image]

臺灣醫界讓財團醫院幾十年不斷叫嚷醫師人數不足，結果醫師人數從一萬名一路增加到目前的四萬三千多名，你說醫師的社會地位能不一落千丈嗎？

已開發國家水準每千人醫師數本來就是這樣

除非台灣醫療不必進步打算停留在未開發國家水準 更別說有烏托邦健保的因素導致需求大增

問題在健保占gdp比 沒有跟上人家的八趴起跳 人數跟上先進國家水準給付卻沒跟上 這才是血汗跟許多問題的根源

[guest]

大老怎麼對你們

你們就怎麼"回報"他們 (怒火中燒) 怎麼"尊敬"他們

現在這個世界 [ 沒有那種叫人無條件忍耐到死的事] (推眼鏡)

[Roy9106]

發聲明稿了
結果是妓者在旁邊搧風點火
促進醫界的"分化"

中時集團對於分化這招向來都是很擅長

挑起對立後就隔岸觀火
然後就不甘它政府的事
(打小人)

[medical]

聖人不死，大盜不止

[hjh]

某些媒體/記者真是混帳
對國家社會沒有貢獻還在那邊搧風點火「炒熱氣氛」