自由開講》強降健保藥價，民眾健康誰來顧？

[Einstein]

◎王宏育

最近常聽到許多醫師抱怨，今年4月份的健保藥價調降幅度之「猛」，簡直是大屠殺，我仔細查了一下，真的令人傻眼，搖頭嘆息。

A.最常用的第一線糖尿病用藥Meformin（中國化學製藥）從一顆2元調降到0.8元，我總覺得糖尿病的用藥品質非常的重要，如此劇烈的調降，一下子打4折，會不會影響到用藥品質？如果國家官員的薪資一下子打4折，他們願意接受嗎？

B.我們最常用的普拿疼（中國化學），從一顆7毛2調到1毛5，不知道一顆藥品1毛5可以要求到什麼樣的品質？病人知道他吃的普拿疼健保核定一顆0.15元嗎？我稍微計算了一下，一顆藥的定價0.72調降到0.15元等於是打了2折（正確的說是打了2.08折），根據為何？夫復何言？

C.治療老人家溫和的便秘藥物氧化鎂（榮民製藥廠），原本一顆核定0.18元，已屬偏低，這次也不能倖免，再調降到0.17元，這是表示人人有份，共體時艱，或是官威很大，無論如何總是要調降一番？

D. 另外一種情形更慘，例如有一種相對不傷腎的止痛藥Meloxicam，原本一粒2.77元，4月1日起變成0元（不給付），每一家診所都有不少庫存，何昔日之芳草兮，今直為此蕭艾也？這種損失誰要負責，難道不能有落日條款？難道無法提早公告，並敘明一夜之間「藥價歸零」原因，何況此藥世界各國都在使用。我們國家應該要有一種SOP處理程序，而非像小孩子扮家家酒，說不給付就不給付，置善意使用的第三者無限損失。
如果我們來講道理，為什麼我們藥費會每年增加？

1.台灣老年人口愈來愈多，老人化非常嚴重，可能是世界第一，老人的健保費用是一般人的3倍，藥費當然會急劇的逐年增加。

2.新的藥物愈來愈多，尤其是糖尿病、心血管疾病等慢性病藥物推陳出新，醫者父母心，大家當然會儘量使用好一點的藥物，售價自然會高一些，乃天經地義。若您是政府高官，您希望您的父母親用比較便宜，副作用比較大的藥物嗎？

3.健保局的許多政策都會提高藥價，例如非分裝藥水不給付，非分裝藥膏不給付，改用這些分裝良好的藥品，藥價自然會提高，這也是為了民眾好，大家都贊成，但不能因為這樣而來懲罰醫師，據此而不合理的調降藥價，實在沒有道理。

咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

（醫師公會全聯會監事）

[sucker]

藥價(健保價)制定是黑箱作業嗎?

始作俑者...總有人名吧!

[mowball]

健保署的許多政策都會提高藥價---那就應該在增加總額後實施,不能同意健保署隨時公告 (打小人)

[cwhung]

賤寶署棺員婊示:
鬼島賤寶藥有三同:
同成分, 同療效, 同價格
賤寶都有給付

吃藥病沒好, 是醫生的醫術差
吃藥副作用, 出糾紛, 請找醫師賠

[auricle]

藥價(健保價)制定是黑箱作業嗎?

始作俑者...總有人名吧!

跟審查醫師一樣 ,不願留名青屎. （賊）

[cpl116]

共體時艱就算了 小的有個疑問 MgO 0.18元調降0.01元 是湊個熱鬧調心酸的? 還是真的經過嚴密的計算?

[gscdrsurgery]

別小看這0.01全台一年這樣ㄉ藥省下來也是很可觀ㄉ
假始一瓶1000顆 一家診所一年用10瓶 年估計10萬瓶
10萬X1000顆X0.01=100萬
沒看點值已經算到小數點後面12位ㄌ嗎
你以為他沒多少錢還是無聊
告訴大家健保局只給付到百元 不足百元自動捨棄
一家診所以每月少算均值50元
一萬家就50萬 一年就600萬少給基層
難道不是我們ㄉ錢嗎

[Einstein]

別小看這0.01全台一年這樣ㄉ藥省下來也是很可觀ㄉ
假始一瓶1000顆 一家診所一年用10瓶 年估計10萬瓶
10萬X1000顆X0.01=100萬
沒看點值已經算到小數點後面12位ㄌ嗎
你以為他沒多少錢還是無聊
告訴大家健保局只給付到百元 不足百元自動捨棄
一家診所以每月少算均值50元
一萬家就50萬 一年就600萬少給基層
難道不是我們ㄉ錢嗎

不是總額點值沒有一點一元嗎 ?怎麼會少給 (咦) (咦) (咦) （窮） （窮） （窮）

[pedi]

◎王宏育


咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

開放新藥與開放舊藥的給付規定（比方說降血脂藥），勢必會造成整體藥費的增加，進而造成整體藥品支出超標
到了隔年，就會啟動藥價調查機制而調降原有藥品價格

因此，開放新藥以及開放舊藥的給付規定，如果沒有其他配套措施（比方說另外要求相對應的預算加入總額），到了隔年，調降藥價是勢在必行的動作。
再者，前一年的開放藥品給付動作，也已經實質上侵害到醫師診察費的點值了。

所以在健保總額之下，任何開放的動作都必須審慎考慮。我認為醫師公會應該關注的，不是藥價調降這部分，而是應該守住藥品給付開放這一塊。

[旺大]

◎王宏育


咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

開放新藥與開放舊藥的給付規定（比方說降血脂藥），勢必會造成整體藥費的增加，進而造成整體藥品支出超標
到了隔年，就會啟動藥價調查機制而調降原有藥品價格

因此，開放新藥以及開放舊藥的給付規定，如果沒有其他配套措施（比方說另外要求相對應的預算加入總額），到了隔年，調降藥價是勢在必行的動作。
再者，前一年的開放藥品給付動作，也已經實質上侵害到醫師診察費的點值了。

所以在健保總額之下，任何開放的動作都必須審慎考慮。我認為醫師公會應該關注的，不是藥價調降這部分，而是應該守住藥品給付開放這一塊。

+100000000000000000000
腦筋清楚！讚!!

[王宏育]

◎王宏育


咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

開放新藥與開放舊藥的給付規定（比方說降血脂藥），勢必會造成整體藥費的增加，進而造成整體藥品支出超標
到了隔年，就會啟動藥價調查機制而調降原有藥品價格

因此，開放新藥以及開放舊藥的給付規定，如果沒有其他配套措施（比方說另外要求相對應的預算加入總額），到了隔年，調降藥價是勢在必行的動作。
再者，前一年的開放藥品給付動作，也已經實質上侵害到醫師診察費的點值了。

所以在健保總額之下，任何開放的動作都必須審慎考慮。我認為醫師公會應該關注的，不是藥價調降這部分，而是應該守住藥品給付開放這一塊。

我想:
這不是 醫師公會做不做的問題，
而是 能不能的問題，
「能力」 的問題，

大家很團結，醫師公會一聲令下，動作一致，醫師公會才會有「能力」作戰 !
醫界主張 才能伸張 !

[happylucy]

看到今天中視有專題報導
結果
訪問的還是
X改會
藥師
.........
結論是
1.醫生開太多藥 需要藥師來整合
(壓力)
2.藥價差 （阿飄）

[gary]

藥價低
民眾只會吃到黑心藥

[Nicholas]

◎王宏育


咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

開放新藥與開放舊藥的給付規定（比方說降血脂藥），勢必會造成整體藥費的增加，進而造成整體藥品支出超標
到了隔年，就會啟動藥價調查機制而調降原有藥品價格

因此，開放新藥以及開放舊藥的給付規定，如果沒有其他配套措施（比方說另外要求相對應的預算加入總額），到了隔年，調降藥價是勢在必行的動作。
再者，前一年的開放藥品給付動作，也已經實質上侵害到醫師診察費的點值了。

所以在健保總額之下，任何開放的動作都必須審慎考慮。我認為醫師公會應該關注的，不是藥價調降這部分，而是應該守住藥品給付開放這一塊。

我想:
這不是 醫師公會做不做的問題，
而是 能不能的問題，
「能力」 的問題，

大家很團結，醫師公會一聲令下，動作一致，醫師公會才會有「能力」作戰 !
醫界主張 才能伸張 !

贊成!
我把生死狀(退出健保)都交給公會! (眼汪汪)

[DR.HSU]

要退出，要反對，簽委託書，要遊行，每次都嘛強力配合。不過結局都是妥協。

[DR.HSU]

看到今天中視有專題報導
結果
訪問的還是
X改會
藥師
.........
結論是
1.醫生開太多藥 需要藥師來整合
(壓力)
2.藥價差 （阿飄）

為什麼媒體只找醫改會，藥師，卻不找醫師？

因為他們很在乎切身利益的維護。跟媒體長期配合有默契，而且批評醫師有賣點。

[Nicholas]

因為白色力量監督政府
樽節開支
"避免浪費和官商勾結??" (眼汪汪)

[truelovecoco]

看到今天中視有專題報導
結果
訪問的還是
X改會
藥師
.........
結論是
1.醫生開太多藥 需要藥師來整合
(壓力)
2.藥價差 （阿飄）

醫生開太多藥沒錯啊！
如果你領教過公費衛生所大法就知道
重點還是要回到：
取消慢簽免部分負擔！
民眾才會監督並只拿有需要的藥！

[EasonA]

高層不是吃素的
隨便問一下嘉鏵還是任何一間中盤商
都可以知道現在量小的診所的進藥成本價是多少

要耍狠的話你就乾脆每顆藥都降到成本價
讓藥局也無利可圖
徹底消滅妳們最喜歡說的藥價黑洞阿

[akb38]

診所如果可以不要請藥師，我藥價差沒賺也沒關係

[image]

問題更大的是 強降健保費，民眾性命誰來顧？

[auricle]

藥廠表示 :沒正常原料可用 ,大家一起吃毒吧 !

[pedi]

◎王宏育


咱們政府為了抑制藥價成長，不得不規定只要去年藥價比預估值成長多少，今年就以此為目標值，強力調降藥價，但不考慮到上述藥價增加的原因，不分青紅皂白嚴格執行，如此年復一年，終將逼得原廠藥退出台灣，本土藥廠入不敷出，為了求價格生存，把品質放在最後的考慮，絕非台灣民眾之福。

開放新藥與開放舊藥的給付規定（比方說降血脂藥），勢必會造成整體藥費的增加，進而造成整體藥品支出超標
到了隔年，就會啟動藥價調查機制而調降原有藥品價格

因此，開放新藥以及開放舊藥的給付規定，如果沒有其他配套措施（比方說另外要求相對應的預算加入總額），到了隔年，調降藥價是勢在必行的動作。
再者，前一年的開放藥品給付動作，也已經實質上侵害到醫師診察費的點值了。

所以在健保總額之下，任何開放的動作都必須審慎考慮。我認為醫師公會應該關注的，不是藥價調降這部分，而是應該守住藥品給付開放這一塊。

我想:
這不是 醫師公會做不做的問題，
而是 能不能的問題，
「能力」 的問題，

大家很團結，醫師公會一聲令下，動作一致，醫師公會才會有「能力」作戰 !
醫界主張 才能伸張 !

其實我的重點是在於，醫界不應把焦點放在藥價調降這一部分，而是該如何守住藥品給付開放這一塊。因為藥價調降，總額在藥品支出的這一塊自然就會減少，相對於診療部份的點值自然會增加。
然而該如何守住？在我的想法中應該是只有醫師公會的代表出去開會時，才有機會談的到，因此才有「醫師公會」一詞出現，不然宅醫還有誰能夠去跟健保局喊說藥品不可開放？

我不太了解也無法想像，守住藥品開放跟醫界或者基層團結之間的關聯性如何。不過可以確定的是，連健保局的官員都明白的說了，調降藥價才有利於更多藥品的納入

施如亮解釋，調整藥價主要參考藥商出價資料，「真的有賣這麼低，才如此調整」，且調降舊藥給付是納新藥給付的契機，建議醫院不要因此貿然換藥，以免影響病人權益，若藥商真有不敷成本的情況，可以申請重新議價。

從健保局官員的想法中，不難理解調降藥價的目的，只是為了爭取更多新藥加入的空間。點值低落的問題，一直不在他們的考量範圍之內。

醫界基於醫療服務提供者的角色，到底有沒有辦法跟健保局協商給付的開放，老實說，我自己都打個問號。
藥價調降的問題，留給藥廠去跟健保局搏鬥就好了，醫界實在不需要淌這趟渾水。

[hjh]

agree pedi 大

藥價調降是從藥商的折讓計算出來的
也就是說這些藥本來成本就不高
所以這政策是要減少藥價差....這對浮動點值有利
所以醫師應該不需太不悅
當然
如果有同儕的收入仰賴藥價差遠大於診療費...就會受到影響

[image]

藥價調降的問題，留給藥廠去跟健保局搏鬥就好了，醫界實在不需要淌這趟渾水。

+1000

藥目前是健保大餅裡最好賺的一塊...因為給付有保障 除了少數開藥局,開一堆慢簽的醫師 醫師根本是用自己的血汗點值 去保障藥廠藥局跟藥師的利益好嘛!

哪有點值一直落 藥費卻不調降的道理 實在想不出來

請醫師關心自己的診療費不被打折 關心插管比修水管還便宜 如果要關心其他一起奮鬥的夥伴 我寧願關心護理師一小時一床的照護費只給27元的離譜事!這些 才是這個"健保傷兵急診室"裡的一級血汗重症!

藥費調降的小問題 相較之下根本檢傷分類第五級 免急的好嘛 食藥署根本是大藥廠大食品廠代言人 替藥廠擔心什麼呢

[空空空]

就算「真的有賣這麼低」
難道是「每家醫療院所」都可以買到這的低嗎？

長庚買藥的價錢
跟小診所是一樣的嗎？

為何量販店的價錢會比便利超商低？
要不要來個平均統一價錢啊？

全台灣的租金「確實」有這麼低
所以可以用「平均」的行情租到台北市的一級店面？

同理，可以用「確實有這麼低」的價錢吃到五星級飯店的餐點？

[cwhung]

賤寶就是在比賤啊

當然是以最低賤的價錢為標準 (挖鼻孔)

[hjh]

就算「真的有賣這麼低」
難道是「每家醫療院所」都可以買到這的低嗎？
長庚買藥的價錢
跟小診所是一樣的嗎？

沒錯
不可能每家醫療院所都可以買到這麼低
所以也沒真砍到平均價為止...... 有留一點會餓但餓不死的利潤
理論上砍過之後
沒買到這麼低的買家就會知道原來藥有這麼俗
藥商會再降點價格給這些苦主 (eg. 殺價能力差的小診所)
(原廠除外，已降無可降)


***

其實總額制是一種很強效的破壞團結的招式
醫界內部就是因此無法團結 (ie. 各科之間 or 大廟與基層之間)
醫藥之間也是
如果藥物也能有總額的話 (也採浮動點值)
藥界內部就無法再團結 (醫藥之間的衝突會稍微趨緩)
那會非常有趣
相當令人期待