醫師納入勞基法 柯文哲：完全照勞基法百分百有問題

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(1)如果醫師人數不變
實施勞基法後
別的R休息時
沒休息的R可能從照顧15床變成30床
(2)醫師人數增加的話
可能薪水減少
(1)(2)都有可能讓醫院醫師跑去基層

財團如果不想多付錢
向政府建議增加醫學系名額
政府在民怨沸騰之下
的確可能增加名額

20萬變10萬招不到人?
有很多工作5萬的都再等喔

1. 醫策會跑哪去了？評鑑呢？如果原R顧15床，以後可以隨雇主爽就改30床，為何不現在就30床？
2. 醫師哪裡來？本主題已經討論多次，不贅述。
3. 大大所說5萬是指醫師嗎？這些人有多少？他們為什麼現在薪水5萬？別忘了，5萬是勞雇合議的結果，在下就有認識醫師薪水五萬多，那是他願意這樣！想多點時間陪小孩，以家為重，薪水在他看來是其次，這樣的人用20萬都招不到，遑論10萬。

健保制度干擾了自由市場原有的供需平衡，但計畫經濟下仍有供需平衡。
為什麼現在醫師的薪水是x？為什麼以後會變成x/2？
除非醫師量暴增。
若醫師量這麼容易暴增，現在就暴增了，現在各位就已經x/2了，
總額制，每人薪水跟每人工作量多少(粗估)關係不大，
醫師量變兩倍，管你工作量增加減少，薪水都減半。
試想，醫師量變兩倍，可多照顧多少病人，怎麼不現在變兩倍？

沒有保障你的法，你薪水比較高？
有保障你的法，你薪水會變低？
為什麼不是趁你沒有保障的時候，薪水讓你暴低呢？

可以了啦... 不要再想醫師量暴增這件事了
兵來將擋
不是先假設對方兵超強，所以我們先投降
（無盡漩渦）

現在不是開始加了?還認為不會?

兩倍不會很久的

可能本來預計四五十年才加倍 現在縮到三十或二十年或更短............. 依勞基法人力需求進程而定

就像你說的 沒辦法照顧兩倍床將來卻得減少一半工時的話...不加人有可能嗎?這是小學數學吧

[Nicholas]

待過塑膠醫院
大概比較知道
醫師為何不熱衷勞基法
院長白天開刀到晩上8，9點
午夜才查房
他有強烈的原動力在支撐$$
偏偏塑膠醫院醫師數全國第一

[newshine]

待過塑膠醫院
大概比較知道
醫師為何不熱衷勞基法
院長白天開刀到晩上8，9點
午夜才查房
他有強烈的原動力在支撐$$
偏偏塑膠醫院醫師數全國第一

但是這也是我所擔心的地方
醫師過勞
變成一種原罪
卻導致醫師日後在面對醫療糾紛的時候
難以合理合法辯解自己的無奈

到最後真的可以開監獄醫院了
(失魂) (濕)

[uct]

(1)如果醫師人數不變
實施勞基法後
別的R休息時
沒休息的R可能從照顧15床變成30床
(2)醫師人數增加的話
可能薪水減少
(1)(2)都有可能讓醫院醫師跑去基層

財團如果不想多付錢
向政府建議增加醫學系名額
政府在民怨沸騰之下
的確可能增加名額

20萬變10萬招不到人?
有很多工作5萬的都再等喔

1. 醫策會跑哪去了？評鑑呢？如果原R顧15床，以後可以隨雇主爽就改30床，為何不現在就30床？
2. 醫師哪裡來？本主題已經討論多次，不贅述。
3. 大大所說5萬是指醫師嗎？這些人有多少？他們為什麼現在薪水5萬？別忘了，5萬是勞雇合議的結果，在下就有認識醫師薪水五萬多，那是他願意這樣！想多點時間陪小孩，以家為重，薪水在他看來是其次，這樣的人用20萬都招不到，遑論10萬。

健保制度干擾了自由市場原有的供需平衡，但計畫經濟下仍有供需平衡。
為什麼現在醫師的薪水是x？為什麼以後會變成x/2？
除非醫師量暴增。
若醫師量這麼容易暴增，現在就暴增了，現在各位就已經x/2了，
總額制，每人薪水跟每人工作量多少(粗估)關係不大，
醫師量變兩倍，管你工作量增加減少，薪水都減半。
試想，醫師量變兩倍，可多照顧多少病人，怎麼不現在變兩倍？

沒有保障你的法，你薪水比較高？
有保障你的法，你薪水會變低？
為什麼不是趁你沒有保障的時候，薪水讓你暴低呢？

可以了啦... 不要再想醫師量暴增這件事了
兵來將擋
不是先假設對方兵超強，所以我們先投降
（無盡漩渦）

我說的五萬
是指其他行業
大部分的醫師覺得十萬不多
可是對於其他行業
十萬很吸引人
所以增加名額絕對招的到醫學生

兵來將擋?
很多事情不是醫師能決定的
例如希望健保點值回到1
例如擋住波波
例如SARS封院

國家機器的力量很大
連民粹也有可能是站在醫師不同邊

[hjh]

我說的五萬
是指其他行業
大部分的醫師覺得十萬不多
可是對於其他行業
十萬很吸引人
所以增加名額絕對招的到醫學生

兵來將擋?
很多事情不是醫師能決定的
例如希望健保點值回到1
例如擋住波波
例如SARS封院

國家機器的力量很大
連民粹也有可能是站在醫師不同邊

那個.... 大學指考7分就能上，本來就沒有招不到學生的問題唷。不過醫師如果薪水真的常態10w，那保證不會是第一志願。

醫師很多事情不能決定，沒錯，那大大可不可以不要決定要不要納入勞基法，讓其他人(包括醫師)來決定？其他事情大大說不能決定，但是納入勞基法的話就要好好來決定了？ -- 常常不能決定，但還是要表態or多少出點力。現在問題是...有些醫師從內心就先創造一個很強大的敵人，比如「國家機器的力量很大」之類的，對方強成這樣，我們最好就乖一點，別要求勞基法的保障，不然有保障會比沒保障還要更慘喔，投降輸一半？這樣的話，本主題也可以打住了，大家就兩手一攤躺好隨便他吧。

[hjh]

現在不是開始加了?還認為不會?

兩倍不會很久的

可能本來預計四五十年才加倍 現在縮到三十或二十年或更短............. 依勞基法人力需求進程而定

就像你說的 沒辦法照顧兩倍床將來卻得減少一半工時的話...不加人有可能嗎?這是小學數學吧

大大說得很好
加不加跟納入勞基法根本無關
要加早就加了
別以為不納入勞基法就不會加
醒醒吧各位同志
誠懇拜託
(催眠)

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現在不是開始加了?還認為不會?

兩倍不會很久的

可能本來預計四五十年才加倍 現在縮到三十或二十年或更短............. 依勞基法人力需求進程而定

就像你說的 沒辦法照顧兩倍床將來卻得減少一半工時的話...不加人有可能嗎?這是小學數學吧

大大說得很好
加不加跟納入勞基法根本無關
要加早就加了
別以為不納入勞基法就不會加
醒醒吧各位同志
誠懇拜託
(催眠)

沒說不納入不會加 因為現在還是四大皆空 但是納入會大幅加速 因為會空得更嚴重

怎麼會有人得了癌症 還自己讓腫瘤長快一點的?

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我說的五萬
是指其他行業
大部分的醫師覺得十萬不多
可是對於其他行業
十萬很吸引人
所以增加名額絕對招的到醫學生

兵來將擋?
很多事情不是醫師能決定的
例如希望健保點值回到1
例如擋住波波
例如SARS封院

國家機器的力量很大
連民粹也有可能是站在醫師不同邊

那個.... 大學指考7分就能上，本來就沒有招不到學生的問題唷。不過醫師如果薪水真的常態10w，那保證不會是第一志願。

醫師很多事情不能決定，沒錯，那大大可不可以不要決定要不要納入勞基法，讓其他人(包括醫師)來決定？其他事情大大說不能決定，但是納入勞基法的話就要好好來決定了？ -- 常常不能決定，但還是要表態or多少出點力。現在問題是...有些醫師從內心就先創造一個很強大的敵人，比如「國家機器的力量很大」之類的，對方強成這樣，我們最好就乖一點，別要求勞基法的保障，不然有保障會比沒保障還要更慘喔，投降輸一半？這樣的話，本主題也可以打住了，大家就兩手一攤躺好隨便他吧。

可能後醫

不過 就算放在大學聯招 十萬出頭保證就業又受勞基法工時保障的工作 絕對還是第一志願

勞基法的保障如果沒有伴隨健保費的調高 那麼最後只是少做多少就少領多少錢而已....先確定是不是每個人都願意

[hjh]

不過 就算放在大學聯招 十萬出頭保證就業又受勞基法工時保障的工作 絕對還是第一志願

不大可能
應該會被牙醫幹掉

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不過 就算放在大學聯招 十萬出頭保證就業又受勞基法工時保障的工作 絕對還是第一志願

不大可能
應該會被牙醫幹掉

不是早被幹掉了?除了台大 很多醫學院都超過了

不過牙醫才三四百名 沒差 更何況醫師還有醫美

[uct]

我說的五萬
是指其他行業
大部分的醫師覺得十萬不多
可是對於其他行業
十萬很吸引人
所以增加名額絕對招的到醫學生

兵來將擋?
很多事情不是醫師能決定的
例如希望健保點值回到1
例如擋住波波
例如SARS封院

國家機器的力量很大
連民粹也有可能是站在醫師不同邊

那個.... 大學指考7分就能上，本來就沒有招不到學生的問題唷。不過醫師如果薪水真的常態10w，那保證不會是第一志願。

醫師很多事情不能決定，沒錯，那大大可不可以不要決定要不要納入勞基法，讓其他人(包括醫師)來決定？其他事情大大說不能決定，但是納入勞基法的話就要好好來決定了？ -- 常常不能決定，但還是要表態or多少出點力。現在問題是...有些醫師從內心就先創造一個很強大的敵人，比如「國家機器的力量很大」之類的，對方強成這樣，我們最好就乖一點，別要求勞基法的保障，不然有保障會比沒保障還要更慘喔，投降輸一半？這樣的話，本主題也可以打住了，大家就兩手一攤躺好隨便他吧。

我只是提出我的看法
決定本來就是要大家決定
勞基法後如果薪水不變,單位時間的工作量也不變
當然沒有醫師會反對

然後醫師是不是第一志願
對政府或財團,甚至民眾很重要嗎?
我認為十萬又有勞基法保障的工作
在台灣絕對不怕招不到人

我本身和柯P與vsdog大大都是四大科的
其實真的有不少四大科的同事都覺得無法"百分百"按照勞基法
也許住院醫師可以
但主治醫師真的不適合

[johnson168]

受僱醫師也是勞工，為什麼不能納入勞保？想不透