醫師納入勞基法 柯文哲：完全照勞基法百分百有問題

[image]

那醫院就叫碗君來上班啊

跟政府要新鮮的肝不是比較好用

[X-MAN]

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每個人值班時數減半 不加醫師 不然開天窗嘛?

護士人數 不足時.醫院開天窗嗎?

沒有,醫院關病床.

[image]

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每個人值班時數減半 不加醫師 不然開天窗嘛?

護士人數 不足時.醫院開天窗嗎?

沒有,醫院關病床.

護士的問題不能跟醫師比

前面說過了

護士薪資低 了不起加個四五十趴找人 也因為薪資不高 沒有人會跑到中中波波等著回台當護士 有執照不就業的護士好幾萬 醫師幾乎百分百就業 值班人力已經完全用上

護士.藥師.....納入勞基法跟醫師納入勞基法的衝擊根本不能比

所以到目前為止也沒有縮床 整體床數還是在增加中

[hjh]

問題的癥結在這
您為什麼一直認為縮床是不會引起民眾大反彈的事?
一個邱小妹 就缺一張床 結果是搞到莫名其妙掠倒一堆醫師
您把醫療供給量 尤其是急重症醫療 看成是醫院醫師可以自己關起門來決定要縮減多少就多少的事
但事實不是這樣的

其實我沒有大大想的這麼樂觀
只是沒有大大這麼悲觀

民眾會哀(反彈)，但無效。
鬼島政府作了多少讓民眾哀哀叫的事情，又如何？
醫奴總是想著民眾會哀
又有誰在乎醫奴會哀
為什麼其他勞工團體這麼會哀 (X師就是一例，得了便宜還在哀)
偏偏醫奴就有這麼高的情操？
對的事情就要去作，不能讓民粹當道，
因為民智不足的時候，民粹會創造問題，不是解決問題。
醫事人員過勞問題對民眾是不利的，不是嗎？

而且縮床也不是今天滿床，明天減成50%床。
縮床的技巧/時間點/程度，商人/醫院經營者會按照其專業來進行，
就像過去擴床的過程，也是他們去拿捏衡量的，
不需醫奴替他們擔心。

而且醫奴也不需要思考他們怎麼加減床，反正我們不要過勞就對了，
也許醫院去聘一堆專師來因應也說不定，反正他們自己去想辦法，
他們自己去玩供需平衡，
醫奴真的要擔心的是如大大所說的中中入侵，
但偏偏他們沒那麼容易入侵，
尤其如果一不小心大大最喜愛的某人當了總統
入侵時程就會再拖延

[hjh]

護士的問題不能跟醫師比

前面說過了

護士薪資低 了不起加個四五十趴找人 也因為薪資不高 沒有人會跑到中中波波等著回台當護士 有執照不就業的護士好幾萬 醫師幾乎百分百就業 值班人力已經完全用上

護士.藥師.....納入勞基法跟醫師納入勞基法的衝擊根本不能比

所以到目前為止也沒有縮床 整體床數還是在增加中

大大說的對
護士了不起加他一點薪水就好啦
不是小事一樁嗎？
結果呢？
醫院選擇減床 (印象中是 2012年)
不是加薪加人力
why
因為這樣做對醫院比較有利！縮床比加人力還賺(或少賠)
他們都精算過了
而且現在床數不是不夠喔
是大醫院床數不夠....一堆人愛在那邊擠
小醫院有的是空床
這些供需平衡真的不用我們去擔心啦
等醫師工時縮減之後
很多早就該做的好政策都會一一開始推動 (比如push大院轉小院)

[TeaRice]

護士的問題不能跟醫師比

前面說過了

護士薪資低 了不起加個四五十趴找人 也因為薪資不高 沒有人會跑到中中波波等著回台當護士 有執照不就業的護士好幾萬 醫師幾乎百分百就業 值班人力已經完全用上

護士.藥師.....納入勞基法跟醫師納入勞基法的衝擊根本不能比

所以到目前為止也沒有縮床 整體床數還是在增加中

大大說的對
護士了不起加他一點薪水就好啦
不是小事一樁嗎？
結果呢？
醫院選擇減床 (印象中是 2012年)
不是加薪加人力
why
因為這樣做對醫院比較有利！縮床比加人力還賺(或少賠)
他們都精算過了
而且現在床數不是不夠喔
是大醫院床數不夠....一堆人愛在那邊擠
小醫院有的是空床
這些供需平衡真的不用我們去擔心啦
等醫師工時縮減之後
很多早就該做的好政策都會一一開始推動 (比如push大院轉小院)

其實醫師薪資和過勞是個假議題
現在醫院都是採抽成制,有做才有錢,想要不過勞很簡單
把開刀時段讓給別人,門診限號30人
很自然就不會過勞了阿(只不過薪水也很自然就變少了)

有人會說,醫院會逼醫師多作?
這也是部分的假議題
事實上,除了台北區,健保局對大醫院是個別醫院總額
在大醫院而言每年只准成長2-3%,超過健保局不給錢
所以對這些醫院來說,不擴張床數/開刀房間才是王道
除非你做的可以脫離健保(就是自費啦),要不然為啥要多作?

每年成長2%,也就是10個主治醫師的科別,工作量不變下,每年可以增加0.2個主治醫師,想多1個醫師還要愁沒床,沒開刀房,沒檢查門診時段不夠分

護士等其他醫療人員都是接近固定薪
主治醫師是接近100%抽成的,薪水和工作時間是呈正比的,不想過勞就把時段讓出來不就好了,都是自己可以決定的

想要工時縮短,但薪資不變只有以下方法
1.叫醫院提高抽成率
這在健保點值永遠不到1,其他人員成本上升下,會可能嗎?

2.不要有一堆評鑑規定叫醫師做一堆看起來很有品質的紙上作業
健保出個路邊攤的錢,醫師應該就是5分鐘快炒讓客戶吃飽就好
叫大家比照5星級飯店服務,出菜要擺盤雕花,醫師還要端菜秀,然後說這才是品質,這些雕花端菜秀的時間就是花大家的休息時間(凹免錢的),才是過勞的原因之一

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護士的問題不能跟醫師比

前面說過了

護士薪資低 了不起加個四五十趴找人 也因為薪資不高 沒有人會跑到中中波波等著回台當護士 有執照不就業的護士好幾萬 醫師幾乎百分百就業 值班人力已經完全用上

護士.藥師.....納入勞基法跟醫師納入勞基法的衝擊根本不能比

所以到目前為止也沒有縮床 整體床數還是在增加中

大大說的對
護士了不起加他一點薪水就好啦
不是小事一樁嗎？
結果呢？
醫院選擇減床 (印象中是 2012年)
不是加薪加人力
why
因為這樣做對醫院比較有利！縮床比加人力還賺(或少賠)
他們都精算過了
而且現在床數不是不夠喔
是大醫院床數不夠....一堆人愛在那邊擠
小醫院有的是空床
這些供需平衡真的不用我們去擔心啦
等醫師工時縮減之後
很多早就該做的好政策都會一一開始推動 (比如push大院轉小院)

變動一千床左右 百分之一而已

而且少的一千床應該不是大醫院的床 是私立中小醫院

醫師納入勞基法 值班人力少一半 要關的不是幾千床 是幾萬床 邱小妹一定滿天飛

無論哪個政黨 誰想執政就得把床弄回來.....請問有什麼其他辦法?只有加醫師一途 七八萬名醫師就夠最嚴格的勞基法所需了

然後薪資當然會降 因為健保付不會因醫師實施勞基法而大幅調高...

所以癥結在後者 要如何爭取大幅調高保費來讓所有醫師在薪資變動不大下加入勞基法 加人其實也可以 只要醫師薪資不變或只少個五趴十趴....但以目前的氛圍 應該是無解

[hjh]

其實醫師薪資和過勞是個假議題
現在醫院都是採抽成制,有做才有錢,想要不過勞很簡單
把開刀時段讓給別人,門診限號30人
很自然就不會過勞了阿(只不過薪水也很自然就變少了)

法規去除醫師的過勞，是全國醫師一起去除，
跟個別醫師自己去除自己的過勞
是差很大的
健保是總額制
全國醫師不過勞，薪水即便下降也是有個限度
個別醫師不過勞，薪水當然大降
這跟鄉民說：醫師這麼討厭健保，希望健保倒掉，不會自己去賺自費就好了。
意思有點像
全國醫師退出健保跟個別醫師退出健保，效果完全不同

有人會說,醫院會逼醫師多作?
這也是部分的假議題
事實上,除了台北區,健保局對大醫院是個別醫院總額
在大醫院而言每年只准成長2-3%,超過健保局不給錢
所以對這些醫院來說,不擴張床數/開刀房間才是王道
除非你做的可以脫離健保(就是自費啦),要不然為啥要多作?

每年成長2%,也就是10個主治醫師的科別,工作量不變下,每年可以增加0.2個主治醫師,想多1個醫師還要愁沒床,沒開刀房,沒檢查門診時段不夠分

護士等其他醫療人員都是接近固定薪
主治醫師是接近100%抽成的,薪水和工作時間是呈正比的,不想過勞就把時段讓出來不就好了,都是自己可以決定的

呈上段，個別去除自己的過勞對自己相當不利
另外...簡單舉例
院務會議的時候醫務長就在那邊電各科主任
檢討各科業績
科主任回到科裡就發洩到的各VS身上
很明白的跟學姊說：長官建議不續聘 (學姊太顧家，不願意過勞)
就是這麼回事
另外
醫院個別總額並非就不必衝量
如果今年業績不好.. 達不到院總額目標
VS就被迫要衝量達陣 (剛好超過目標一點點)
請大大明鑒

2.不要有一堆評鑑規定叫醫師做一堆看起來很有品質的紙上作業
健保出個路邊攤的錢,醫師應該就是5分鐘快炒讓客戶吃飽就好
叫大家比照5星級飯店服務,出菜要擺盤雕花,醫師還要端菜秀,然後說這才是品質,這些雕花端菜秀的時間就是花大家的休息時間(凹免錢的),才是過勞的原因之一

agree!!

[hjh]

醫師納入勞基法 值班人力少一半 要關的不是幾千床 是幾萬床 邱小妹一定滿天飛

大大說的對
其實白目柯肯定有想到大大上述所言
所以他說完全照勞基法會有問題
尤其是如大大所說人力瞬間少一半的話

醫奴今天走到這步
是溫水煮青蛙來的
要把水溫變冷
也不能瞬間加冰塊進來
台灣醫師的量其實是夠的
但為何會有人球？
1. 醫奴得弄評鑑等完全無助醫療的工作
2. 奧客為了商業保險凹住院或者賴床
3. 很明確的無效醫療
4. 為達個別醫院總額的衝量
5. 空小院擠大院的惡習
6. 健保本質就是鼓勵浪費，鬼島鬼民更是不惜浪費
7. 其他沒想到的....應該還好幾項
所以一堆人求醫
所以有人球問題
要改革
不能只思考供給面
因為需求面一直被惡性放大...根本沒完沒了
開始限縮醫師工時...就是給當局一個動機...去處理需求面
講極端一點，健保如果倒掉，醫師還會過勞嗎？
(應該還是有，但是賺的爽歪歪，樂於過勞)

立法逐步限縮醫師工時，當局被迫要正視需求面問題，
這些早知道也一直拖拖拖不解決的老問題，開始推動各種政策來抑制，
讓最重要的病患才可以住院，其他假人球退散。
反之，醫奴無限工時，被予取予求，需求面只會繼續惡化，
政客繼續裝死，偽善團體/醫界大老一邊暗爽一邊繼續講X話，
醫師過勞死殘將不是個案。
就算沒死，因過勞造成的疏失，被告也告到痛苦不堪/求救無門。

[TeaRice]

回h大

我理解大概是想借由勞基法工時規定,強迫縮減醫師工時供給,造成連鎖反應強迫縮減醫療供給,因為所有醫院都被限制,反而變成聯合縮減醫療供給之行為,進而達到點值提升效果

這其實算可行的選擇項目,不過這種縮減應該會強化劣幣逐良幣效果,也就是優先縮減會反應在無利可圖之項目(就是重症醫療部分),所以假設你縮減了25%的總醫療服務量,重症醫療部分縮減比率可能遠超過25%,然後人球事件會直接反彈成政治事件,中央政府單位能策略如下
1.增加重症醫療點值(相對減少其他點值),引導醫院資源投入選擇
2.增加醫師人力供給

至於個別醫院總額業績
這部分真的看各醫院有多少額度
作到不足額那醫院應該有自己的問題,不過以各大醫學中心來講,通常是額度不太夠才是(啥時健保局會給超過你能吃的餅那種好事?)
而且健保局還開放一堆耗材/藥品,光這些開放的東西就不知道吃掉多少額度
再看人口結構,健保收入,就中長期觀點而言,各醫院只有個別醫院額度不足的問題,額度太多的情況應該很難

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醫師納入勞基法 值班人力少一半 要關的不是幾千床 是幾萬床 邱小妹一定滿天飛

大大說的對
其實白目柯肯定有想到大大上述所言
所以他說完全照勞基法會有問題
尤其是如大大所說人力瞬間少一半的話

醫奴今天走到這步
是溫水煮青蛙來的
要把水溫變冷
也不能瞬間加冰塊進來
台灣醫師的量其實是夠的
但為何會有人球？
1. 醫奴得弄評鑑等完全無助醫療的工作
2. 奧客為了商業保險凹住院或者賴床
3. 很明確的無效醫療
4. 為達個別醫院總額的衝量
5. 空小院擠大院的惡習
6. 健保本質就是鼓勵浪費，鬼島鬼民更是不惜浪費
7. 其他沒想到的....應該還好幾項
所以一堆人求醫
所以有人球問題
要改革
不能只思考供給面
因為需求面一直被惡性放大...根本沒完沒了
開始限縮醫師工時...就是給當局一個動機...去處理需求面
講極端一點，健保如果倒掉，醫師還會過勞嗎？
(應該還是有，但是賺的爽歪歪，樂於過勞)

立法逐步限縮醫師工時，當局被迫要正視需求面問題，
這些早知道也一直拖拖拖不解決的老問題，開始推動各種政策來抑制，
讓最重要的病患才可以住院，其他假人球退散。
反之，醫奴無限工時，被予取予求，需求面只會繼續惡化，
政客繼續裝死，偽善團體/醫界大老一邊暗爽一邊繼續講X話，
醫師過勞死殘將不是個案。
就算沒死，因過勞造成的疏失，被告也告到痛苦不堪/求救無門。

台灣醫師的量當然不夠 不然怎會每家公私立醫院都過勞?

尤其是重症

你講的那些辦法 第一 每個國家都有浪費 台灣也有 但是急重症沒有到一半!(基層看感冒反而有啦 跟哪國比都算第一多 而且是多一倍) 能再省的很少 跟少一半的床相差太遠

所以還是滿街邱小妹 100個變90個而已

更何況 這些最多也只能關一兩成住院床的措施本身也是會得罪病人 民怨滿天飛 搶床像搶江惠門票 誰執政誰倒

增加一倍醫師 讓醫師成為不過勞月薪八九萬的族群 是每個執政者會做的事 第一不會太得罪病人 第二無須大幅漲保費

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回h大

我理解大概是想借由勞基法工時規定,強迫縮減醫師工時供給,造成連鎖反應強迫縮減醫療供給,因為所有醫院都被限制,反而變成聯合縮減醫療供給之行為,進而達到點值提升效果

這其實算可行的選擇項目,不過這種縮減應該會強化劣幣逐良幣效果,也就是優先縮減會反應在無利可圖之項目(就是重症醫療部分),所以假設你縮減了25%的總醫療服務量,重症醫療部分縮減比率可能遠超過25%,然後人球事件會直接反彈成政治事件,中央政府單位能策略如下
1.增加重症醫療點值(相對減少其他點值),引導醫院資源投入選擇
2.增加醫師人力供給

至於個別醫院總額業績
這部分真的看各醫院有多少額度
作到不足額那醫院應該有自己的問題,不過以各大醫學中心來講,通常是額度不太夠才是(啥時健保局會給超過你能吃的餅那種好事?)
而且健保局還開放一堆耗材/藥品,光這些開放的東西就不知道吃掉多少額度
再看人口結構,健保收入,就中長期觀點而言,各醫院只有個別醫院額度不足的問題,額度太多的情況應該很難

+1

內行...

[hjh]

尊重image大的看法...與個人看法不同
如果台灣醫師是不夠的
那大家對於增加醫學生名額應該坦然接受才是
怎可明知人力不夠還為了利益阻擋正確的政策呢
豈非漠視民眾權益
太沒醫德了？

醫師夠了啦
患不均不是患貧

[image]

尊重image大的看法...與個人看法不同
如果台灣醫師是不夠的
那大家對於增加醫學生名額應該坦然接受才是
怎可明知人力不夠還為了利益阻擋正確的政策呢
豈非漠視民眾權益
太沒醫德了？

醫師夠了啦
患不均不是患貧

重症不夠就是不夠

四萬個可能不均 八萬個絕不會不均....每個科都滿出來就可以了

減少一半薪水換減少一半工時....都坦然接受嘛?

[hjh]

image 大一直在擔心不是醫奴該擔心的事情
那是政府要去想辦法
不是我們替政府想辦法
好像我們要是沒替政府想到辦法
我們就該永世為奴！？
我們替天下百姓擔心
誰來替醫奴擔心？
夠了啦
這樣討論沒有結果
沒關係
大大可以繼續您的想法
我會繼續我的想法
我自認能力不足以說服大大

重症沒人力？政府有的是一堆辦法 *1
我們不需要替他們想啦
一直想...一直推論...沒完沒了
醫奴要求減少過勞這是基本人權
沒什麼好說的


*1: 絕對不是醫師爆增兩倍這種爛方法，想太多。

[X-MAN]

我想問題是你站在什麼立場想事情.
勞方,資方,還是政府.

如果勞方一直考慮資方,還是政府立場時,不但自失立場也無需為自己爭取應有權益.

[image]

我想問題是你站在什麼立場想事情.
勞方,資方,還是政府.

如果勞方一直考慮資方,還是政府立場時,不但自失立場也無需為自己爭取應有權益.

選擇站在自己方想

[vsdog]

我想這不是醫奴或血汗的問題

這中間其實很複雜
也是最近我才體會

專科護理師是區域教學醫院
其實在扮演住院醫師的角色
(醫學中心或診所大大無法理解吧)

他們為了脫離不利於顧家庭的三班制
從護理師轉成專科護理師

她們的同行(run三班制的)去投訴有人未按勞基法

所以某些醫院被盯上
舉例
外科專科護理師先照勞基法的模式運作

但是運作的結果是"引爆離職潮"
影響開刀排程

原因不外乎值班數變多
排出來的班不利於顧家庭等等

接下來換內科了
一樣的結果正要上演!!!

我告訴各位
未照勞基法的模式運作前她們輕鬆愉快
根本不血汗!!!
本來運轉很順利的臨床工作
照勞基法後變的窒礙難行也不利病安

"關病房並未發生"
"招才也不順利"

專科護理師其實想照以前方式上班
但回不了頭了
違法就罰錢!!!
"完全沒彈性!"

多出來的工作與不順利
當然是中年大叔主治醫師吸收
但是當主治醫師有朝一日也納入勞基法後
各位還要我說明會怎樣嗎

"不是所有科別或人或醫院"
像政府或各位主張勞基法的大大都想或適合勞基法
我想表達的就是這個!!!

所以
"完全照勞基法"百分百有問題

[image]

image 大一直在擔心不是醫奴該擔心的事情
那是政府要去想辦法
不是我們替政府想辦法
好像我們要是沒替政府想到辦法
我們就該永世為奴！？
我們替天下百姓擔心
誰來替醫奴擔心？
夠了啦
這樣討論沒有結果
沒關係
大大可以繼續您的想法
我會繼續我的想法
我自認能力不足以說服大大

重症沒人力？政府有的是一堆辦法 *1
我們不需要替他們想啦
一直想...一直推論...沒完沒了
醫奴要求減少過勞這是基本人權
沒什麼好說的


*1: 絕對不是醫師爆增兩倍這種爛方法，想太多。

你覺得爛 執政者覺得好

這是最可能的推論

人數加倍 過勞不就解決了....人家是在顧你們的基本人權啊 反而是醫師看起來像在顧自己薪水 不願別人來分擔一半工作跟分享一半薪水

.....................鄉民保證是這樣想的

還是回到"開源"的正途 才能不過勞薪水又不會差這麼多

[scct]

我也贊成 開源
請醫院雇主加薪

[image]

我也贊成 開源
請醫院雇主加薪

多編預算 用稅金給台大醫院加薪?以目前的狀況 人民會叫月薪二十幾萬的醫師自己減薪

還有 門諾這些醫院怎麼辦?你捐錢給醫院加薪嗎?

[scct]

員工的對面是雇主
不是任何其他人

[image]

員工的對面是雇主
不是任何其他人

錢從哪裡來?

尤其公立醫院跟大部分不賺錢的中型醫院?

政府跟人民會站在誰那邊?

[fatorange]

我也贊成 開源
請醫院雇主加薪

所以吵了半天,就是想加薪嘛,並不是真的嫌工時太長囉?
說實話,我也覺得醫院賺太多了,不然不會每家醫學中心都越做越大. 但是要討錢,請不要跟勞基法掛勾,醫療業在一定程度上絕對是責任制,請不要跟一般勞工相提並論.

[scct]

員工的對面是雇主
不是任何其他人

錢從哪裡來?

尤其公立醫院跟大部分不賺錢的中型醫院?

政府跟人民會站在誰那邊?

絕對不會站在財團那一邊

[scct]

員工的對面是雇主
不是任何其他人

錢從哪裡來?

從財團的口袋來

[hjh]

*1: 絕對不是醫師爆增兩倍這種爛方法，想太多。

你覺得爛 執政者覺得好

這是最可能的推論

人數加倍 過勞不就解決了....人家是在顧你們的基本人權啊 反而是醫師看起來像在顧自己薪水 不願別人來分擔一半工作跟分享一半薪水

.....................鄉民保證是這樣想的

還是回到"開源"的正途 才能不過勞薪水又不會差這麼多

大大會憂心是正常合理的
但仔細想想之後----會發現不需太憂
醫師數量沒那麼好加，何況加倍
(其實這點也是大大一再提及一再無法釋懷...幾乎也是大大推論的起點...
不才嘗試幫大大寬心... 不過不才沒有信心成功...)

1. 加醫學生 -- 這招速度太慢太慢，對政客來說只能當 adjuvant treatment，且副作用大，加太多會促成醫界團結，除了少數醫界大老，大概所有醫師 (包含波波和中中) 都會反對。醫師數量是醫界根本，有些立委是醫師家屬，他們不會輕易放行。
2. 鮭魚返鄉 -- 效率更是低到不行，返鬼島不好玩。
3. 中中入侵 -- 政治因素，短時間內難施行，跟病歷中文化一樣，把兩岸意識帶進來，就GG了，且不是只有醫師會反對，各行各業都怕對岸勞力入侵。
4. 不知道大大還擔心政客有啥其他撇步可以暴增醫師數量？

要加重症醫師數量，還有一堆其他辦法，不會醫師總數加倍
(其他辦法請讓當局去想，我們不必幫他們想，甚至精研深論，很累)

[gucci37]

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/852093

孕護累倒成植物人 醫院判賠1800萬

2015-01-31
懷孕30週 值夜班頭痛嘔吐

〔記者丁偉杰／嘉義報導〕台中榮總嘉義灣橋分院護理師陳欣蘭，九十九年十月在加護病房工作時已懷孕卅週，疑因值夜班工作過勞，引發顱內動靜脈畸形瘤破裂累倒，送醫後呈現腦損成植物人，目前住進灣橋護理之家。陳女的丈夫對醫院提告職災損害賠償，嘉義地院判決醫院要賠償陳女和家屬共五人，合計一千八百五十七萬元。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
如果這是個沒有勞基法保障的醫師，能拿多少？

家人會不會為了照顧負擔而被拖垮？

醫奴為雇主、病人想這麼多，

他們有沒有考慮醫奴和他的家人？

[Einstein]

孕護累倒成植物人 醫院判賠1800萬

醫師過勞判賠償金780萬元

醫師地位真低，連判賠金額都輸護理師！ （無盡漩渦） （無盡漩渦） （無盡漩渦） （阿飄） （阿飄） （阿飄）

[image]

*1: 絕對不是醫師爆增兩倍這種爛方法，想太多。

你覺得爛 執政者覺得好

這是最可能的推論

人數加倍 過勞不就解決了....人家是在顧你們的基本人權啊 反而是醫師看起來像在顧自己薪水 不願別人來分擔一半工作跟分享一半薪水

.....................鄉民保證是這樣想的

還是回到"開源"的正途 才能不過勞薪水又不會差這麼多

大大會憂心是正常合理的
但仔細想想之後----會發現不需太憂
醫師數量沒那麼好加，何況加倍
(其實這點也是大大一再提及一再無法釋懷...幾乎也是大大推論的起點...
不才嘗試幫大大寬心... 不過不才沒有信心成功...)

1. 加醫學生 -- 這招速度太慢太慢，對政客來說只能當 adjuvant treatment，且副作用大，加太多會促成醫界團結，除了少數醫界大老，大概所有醫師 (包含波波和中中) 都會反對。醫師數量是醫界根本，有些立委是醫師家屬，他們不會輕易放行。
2. 鮭魚返鄉 -- 效率更是低到不行，返鬼島不好玩。
3. 中中入侵 -- 政治因素，短時間內難施行，跟病歷中文化一樣，把兩岸意識帶進來，就GG了，且不是只有醫師會反對，各行各業都怕對岸勞力入侵。
4. 不知道大大還擔心政客有啥其他撇步可以暴增醫師數量？

要加重症醫師數量，還有一堆其他辦法，不會醫師總數加倍
(其他辦法請讓當局去想，我們不必幫他們想，甚至精研深論，很累)

速度慢?

納入勞基法又不是現在

六年就夠了 後醫更快

報告一個剛剛才看到的消息 據說醫學生要加收三百名..不知是不是真的

納入勞基法是一場戰 哪有上戰場不用評估對手(不是只有醫院 包括政府跟病人)會如何反擊就戴著鋼盔往前衝 還說評估對手反擊是替對方設想的

要搞清楚 我們現在要的是:納入勞基法+一個月二十來萬薪資不變........ 後面那個可不是什麼基本人權

如果只講前者 現在政府幫你加人加到足免得原有的人力不夠會過勞 不是應該樂觀其成?