台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

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邱展望
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文章: 1551
註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 邱展望 »

103/12 第25 期(將出版)新北市醫誌專題:(感謝論壇前輩提供資料)
如何防堵院前診所、類院前診所
步步侵蝕基層總額

viewtopic.php?f=244&t=101150
邱展望
「防堵院前診所、類院前診所,步步侵蝕基層總額」及「醫界反對放寬基層診所設CT及MRI」看似不相干的兩件事;但其實是財團醫院因醫院總額餵不滿足後,將逐步蠶食鯨吞基層總額的連續動作,前者將醫院觸角延伸至基層診所,後者則將診所設備醫院化,結果終將是基層醫療被醫院吃掉的大浩劫。
「院前診所」始末
衛生署於84.8.23衛署醫字第84034421號函釋﹕「醫院應業務需要於他址附設門診部,屬醫院之擴充,…」,但當時行政不周延,卻於函末留下一句矛盾的文字「並依法請領診所開業執照」。
這其實是今天出法律漏洞的一切源頭,也是一定要依法申請保留行政處分之廢止權的,因衛生署84年函釋作成時,並未考量到90年7月1日起將實施健保西醫基層總額;且按分級醫療,國外廢止醫院門診部都嫌不及,我們衛福部卻反鼓勵醫院廣設門診部,根本完全違背柯P市長與邱P標舉的家醫制度與分級醫療
故衛生署95.5.9衛署醫字第0950200927號函:「醫療法人設立醫院、診所,僅設立醫院或同時設立醫院及診所者,其家數上限為10家。其中診所至多1家。」更是將醫療草食區開一閘門讓肉食性動物入侵,簡直匪夷所思,蓄意消滅基層醫療
102.3本醫誌第18期專題報導「醫界內部悶燒的話題─財團醫院附設診所」,本人提到97年「內湖國泰診所」醫界未及阻止,造成年申報近2億元的超級診所,籲請醫界正視。
果不其然,長庚醫療財團法人原擬於103.12.12. 赴衛生局醫事審議委員會提案於台北市設置『長庚診所』,雖然其主管解釋將朝『醫美、健檢、以及國際醫療』,準備從事『自費市場』,且不申報健保,且立下簽稿掛保證。但長庚早有「分級轉診」的前車之鑒,擅長蠶食鯨吞,今若頭過就身過,將難保開張不到3月,就說順應民眾強力要求,不得不使用健保,以促進就醫可近性。請問屆時簽稿較有力,還是民意較夠勁?屆時任何人出面都是眾矢之的。幸經全聯會及台北市醫師公會諸醫界賢輩積極奔走,暫時擱置待新市長上任再定奪
同時高屏區的義大醫院也已經提出『義大診所』設立案,但經曉以大義,已改為設醫院。
類院前診所
103.11.17 各大媒體報導台北市228公園路旁(即台大對面)的「好心肝診所」破世界金氏記錄,一次找50多位醫師及300多位護理師,在6小時內幫1735人作腹部超音波。幕後是肝病防治學術基金會董事長、台大退休的許金川教授主持。我們不知道台灣浮濫檢查還要拚金式記錄,是要鼓勵常態如此,還是一次性例外?一次50幾位腸胃科醫師在一家特定診所是醫院規模還是診所?他們都有報備支援嗎?有無超過法定不得超越專任2倍之支援醫師數?還是透過假公益真行銷?
好心肝診所雖無「台大」字眼,但卻比內湖國泰等診所更符合院前診所,比財團開的診所更具雄心霸氣。
結語
當醫界才剛與健保會委員辛苦爭取總額點值及成長率,醫界內部卻展開弱肉強食的野蠻遊戲。我不禁惘然,難道今年有參與談判的我,到頭來竟是幫附庸診所爭取要朝貢給肌渴成性的少數醫院的貢品嗎?
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

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邱展望 寫: 果不其然,長庚醫療財團法人原擬於103.12.12. 赴衛生局醫事審議委員會提案於台北市設置『長庚診所』,雖然其主管解釋將朝『醫美、健檢、以及國際醫療』,準備從事『自費市場』,且不申報健保,且立下簽稿掛保證。但長庚早有「分級轉診」的前車之鑒,擅長蠶食鯨吞,今若頭過就身過,將難保開張不到3月,就說順應民眾強力要求,不得不使用健保,以促進就醫可近性。請問屆時簽稿較有力,還是民意較夠勁?屆時任何人出面都是眾矢之的。幸經全聯會及台北市醫師公會諸醫界賢輩積極奔走,暫時擱置待新市長上任再定奪
再次感謝台北市醫師公會,諸位理監事馬不停蹄的拜會市議會。讚。平安。
103.12.16.2.jpg
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

長期策略,請衛福部修訂函釋。
所有院前診所及醫院附設門本部,歸屬醫院總額。


103.12.12.市議會協調會 感謝許淑華議員
對台北市基層委員會的支持。平安。

短期策略,立即應變措施。
拜會台北市衛生局、台北市議員,充分表達基層立場。
讓基層總額歸基層。



103.12.17.jpg
103.12.17. 1.jpg



為了醫界長治久安,還是要呼籲全聯會
全聯會可以召開『醫界的全民論壇』。
充分討論醫院與診所分際這個議題。


首先,自從內閣改組後,現今衛福部屬看守內閣的性質,是否可以奮力改革仍難以確定,
但無論是否能改變,衛福部應該邀請相關團體討論研究相關的問題。
而不是覆以『本部業錄案,復請 查照』,以上是對衛福部深切的期望。


其次,全聯會應該整合醫院與診所,醫師公會是包括醫院與基層所有醫師組成,
如何在醫師公會全國聯合會統合醫院與診所間的分際,整合大家的意見。
全聯會可以召開『醫界的全民論壇』。
充分討論醫院與診所分際這個議題。
pipo
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文章: 2023
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 pipo »

從總額下手,魯蛇我8月初就想到了,也就是所謂前端的處理法
請見:西醫基層醫療服務審查執行會關注「醫院附設診所」申報費用嚴重影響「基層總額」案!!  
viewtopic.php?f=244&t=96950
討論串

會有院前診所跨界吃總額的情況,本來就是總額分配下的畸形產物
沒有從總額處理,這種畸形產物就會源源不絕的產生
醫界想要以道德勸說來阻止,根本就是自我感覺良好
健保法只有規定要總額制,可沒有規定總額該如何分配

那時候是8月初,現在十二月了醫師公會才想到要從這邊來處理
有人一直提議加強抽審等末端作法
腦袋不僅食古不化,而且一點想像力也沒有

魯蛇我賤人一枚,本來說話就不太有人在意
只能在事後說些風涼話取笑檯面上這些人

最後,醫師公會對內戰力很強,對外戰力肉腳無比
能人才士只能躲起來看那些喜歡爭權奪利的人鬥爭以求自保
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
pipo
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文章: 2023
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 pipo »

張孟源 寫:長期策略,請衛福部修訂函釋。
所有院前診所及醫院附設門本部,歸屬醫院總額。


103.12.12.市議會協調會 感謝許淑華議員
對台北市基層委員會的支持。平安。

短期策略,立即應變措施。
拜會台北市衛生局、台北市議員,充分表達基層立場。
讓基層總額歸基層。



103.12.17.jpg
103.12.17. 1.jpg



為了醫界長治久安,還是要呼籲全聯會
全聯會可以召開『醫界的全民論壇』。
充分討論醫院與診所分際這個議題。


首先,自從內閣改組後,現今衛福部屬看守內閣的性質,是否可以奮力改革仍難以確定,
但無論是否能改變,衛福部應該邀請相關團體討論研究相關的問題。
而不是覆以『本部業錄案,復請 查照』,以上是對衛福部深切的期望。


其次,全聯會應該整合醫院與診所,醫師公會是包括醫院與基層所有醫師組成,
如何在醫師公會全國聯合會統合醫院與診所間的分際,整合大家的意見。
全聯會可以召開『醫界的全民論壇』。
充分討論醫院與診所分際這個議題。
醫界的全民論壇,開的成的話
蘇理事長搞不好會下台
所以,你覺得開的成嗎?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

pipo 寫:幾年前就在關注了,幾年後還是沒有辦法

健保法只有規定要總額制
但是總額制下怎麼分配總額,是健保署官方制定的
官方樂的見到二桃殺三士
財團心想不管三士怎麼搶,桃子總有一部分會落入我的口袋
那麼接下來該怎麼辦呢?
pipo醫師,讚。
pipo 寫:從總額下手,魯蛇我8月初就想到了,也就是所謂前端的處理法
請見:西醫基層醫療服務審查執行會關注「醫院附設診所」申報費用嚴重影響「基層總額」案!!  
viewtopic.php?f=244&t=96950
討論串

會有院前診所跨界吃總額的情況,本來就是總額分配下的畸形產物
沒有從總額處理,這種畸形產物就會源源不絕的產生
醫界想要以道德勸說來阻止,根本就是自我感覺良好
健保法只有規定要總額制,可沒有規定總額該如何分配

那時候是8月初,現在十二月了醫師公會才想到要從這邊來處理
有人一直提議加強抽審等末端作法
腦袋不僅食古不化,而且一點想像力也沒有

魯蛇我賤人一枚,本來說話就不太有人在意
只能在事後說些風涼話取笑檯面上這些人

最後,醫師公會對內戰力很強,對外戰力肉腳無比
能人才士只能躲起來看那些喜歡爭權奪利的人鬥爭以求自保
pipo醫師,完全正確。加油。
聽君一席話,深感,德不孤,必有鄰。
十步之內必有芳草,十室之邑 必有忠信。讚。平安。
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

pipo 寫:
張孟源 寫:長期策略,請衛福部修訂函釋。所有院前診所及醫院附設門本部,歸屬醫院總額。
醫界的全民論壇,開的成的話
蘇理事長搞不好會下台
所以,你覺得開的成嗎?
pipo醫師,您多慮了。
主要議題是討論總額、衛福部的函釋,與政治無關。如果就事論事,當然開得成。
就個人言,僅解決醫界面臨的難題或是健保事務性的事務,即足以焚膏繼晷了。
爰之,弟謹處理『事務性』的議題,合先敘明。平安。


至於您提到的問題,在103年12月14日會議中, 已經有先進、前輩們發言討論過了。
103.12.17.2..jpg
g96510083
註冊會員
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文章: 747
註冊時間: 週六 7月 25, 2009 10:15 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 g96510083 »

硬體應該適用的標準
人力調度
業務範圍
醫療費用的申報

獨立於院區一定距離以外的XX門診部,設置上用診所建築設置標準(我想84解釋函主要意義可能在此)

至於醫療法上的醫院與診所
不需要等同於健保法總額分配的醫院與基層
醫療法人所設立的醫院與診所(或XX門診部)一律劃歸健保醫院總額,始符合84解釋函附設門診部為醫院擴充意旨
盡心盡力,沒人在意 掏心掏肺,當場作廢 江河日下,人心不古 依法看診,安全下庄
王維‧<酌酒與裴迪>
酌酒與君君自寬人情翻覆似波瀾。白首相知猶按劍,朱門先達笑彈冠。
草色全經細雨濕,花枝欲動春風寒。世事浮雲何足問不如高臥且加餐。
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

g96510083 寫:硬體應該適用的標準
人力調度
業務範圍
醫療費用的申報
獨立於院區一定距離以外的XX門診部,設置上用診所建築設置標準(我想84解釋函主要意義可能在此)
至於醫療法上的醫院與診所
不需要等同於健保法總額分配的醫院與基層
醫療法人所設立的醫院與診所(或XX門診部)一律劃歸健保醫院總額,始符合84解釋函附設門診部為醫院擴充意旨
謝謝g96510083醫師,讚。
『獨立於院區一定距離以外的XX門診部,設置上用診所建築設置標準
(我想84解釋函主要意義可能在此)』
您把84解釋函反面解釋,用以推翻90年12月28日函釋建築法規的限制。
令人耳目一新,讚。

醫療法人所設立的醫院與診所(或XX門診部)一律劃歸健保醫院總額,始符合84解釋函附設門診部為醫院擴充意旨
完全贊成,大家一起努力,加油。平安
gary
院長級
院長級
文章: 17286
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 gary »


集思廣益
能人輩出
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

103.12.17.全聯會基層委員會討論這個議題,
如前所述,不信公理喚不回,我們決定繼續上訴。


今天委員會針對這個議題,與會委員熱烈討論。
主席召委陳宗獻常務理事作成幾項決議。


1.請衛福部闡明,支援時段應如何計算。
103.12.18.jpg
2.請衛福部說明,84年函釋:依『法』請領診所開業執照。
這個法到底是甚麼法?醫療法哪一條規定醫院的擴充,卻是領診所開業執照的呢?
請衛福部說明 『法』之所在?

103.12.18.2.jpg
103.12.18.2.jpg (57.91 KiB) 已瀏覽 4096 次
3.建請衛福部,依法行政。按醫療法第31條:醫療法人得設立醫院、
診所及其他醫療機構。其設立之家數及規模,得為必要之限制。
前項設立『家數』及『規模』之限制,由中央主管機關定之。


家數的限制95.5.9.衛生署函釋在案。
103.12.18.3..jpg
惟, 『規模』之限制,由中央主管機關迄今尚未規定。
爰此,建請衛福部,依法行政闡明解釋 :診所規模之所在?


4.全聯會將在近期,向主管機關衛福部請益,也請主管機關依法作為。
附加檔案
103.12.12. 6.jpg
頭像
chouhj543
V3
V3
文章: 3741
註冊時間: 週一 6月 08, 2009 4:47 pm
來自: 天龍國度

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 chouhj543 »

(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
我是周公 我愛做夢
有夢最美 希望相隨
汪威達
R4
R4
文章: 430
註冊時間: 週日 1月 21, 2007 9:15 pm

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 汪威達 »

張孟源 寫:103.12.17.全聯會基層委員會討論這個議題,
如前所述,不信公理喚不回,我們決定繼續上訴。


今天委員會針對這個議題,與會委員熱烈討論。
主席召委陳宗獻常務理事作成幾項決議。


1.請衛福部闡明,支援時段應如何計算。
103.12.18.jpg
2.請衛福部說明,84年函釋:依『法』請領診所開業執照。
這個法到底是甚麼法?醫療法哪一條規定醫院的擴充,卻是領診所開業執照的呢?
請衛福部說明 『法』之所在?

103.12.18.2.jpg
3.建請衛福部,依法行政。按醫療法第31條:醫療法人得設立醫院、
診所及其他醫療機構。其設立之家數及規模,得為必要之限制。
前項設立『家數』及『規模』之限制,由中央主管機關定之。


家數的限制95.5.9.衛生署函釋在案。
103.12.18.3..jpg
惟, 『規模』之限制,由中央主管機關迄今尚未規定。
爰此,建請衛福部,依法行政闡明解釋 :診所規模之所在?


4.全聯會將在近期,向主管機關衛福部請益,也請主管機關依法作為。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

謝謝chouhj543醫師、汪威達醫師、對台北市基層委員會的支持。
感謝召委陳宗獻常務理事、副召委徐超群常務理事、李紹誠理事
對本案的建言與支持。

昨天會議中,主席特別將本案提前至第一個討論案,
蔣世中副祕書長也做專案的報告。

103.12.19..jpg
目前全聯會擬於,103.1.6.與衛福部醫事司王宗曦司長專案研商,
針對醫院附設診所案相關的法規命令及函釋,做廣泛的討論。

103.12.19.3.jpg
目前全聯會攻防的重點在於針對已有的報備支援,
就衛生署96.2.9日函釋,其支援人數上限是兩倍,支援時段是40%。

只是目前全國各地衛生局及健保業務組,對於『時段』沒有統一解釋。
有些縣市衛生局把『時段』,解釋為『小時』。
有些縣市衛生局以『月』計『時段』,也有以『日』計『時段』,

諸如此類對中央主管機關函釋混亂的現象,都需主管機關衛福部統一解釋法令。
以上報告。謹此。敬祝 論壇上先進、老師、前輩們,
闔家平安,醫業順利。
附加檔案
103.12.19.2..jpg
張孟源
公會及協會
文章: 347
註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am

Re: 台北市醫師公會的應變措施,大家加油,台北市反對設置『長庚診所』

文章 張孟源 »

Henry Yann 寫:看來財團的力量,大於現在的醫師公會,醫師公會拿財團沒有辦法!
謝謝Henry Yann醫師,我們會繼續努力,平安。

在此,我們更感謝論壇上先進、老師、前輩們:
在這段時間內對台北市醫師公會基層委員會的支持,以及對本案的建言與鼓勵。

讓台北市醫師公會基層委員會面對財團的力量,能無所畏懼,勇往直前,
更感受到來至醫界的溫暖予支持。感恩。


今日好友內湖王建人醫師,贈吾以言,深深感謝。
在此與論壇上好友分享。平安。

吾聞富貴者送人以財. 仁者送人以言. 吾竊仁者之號. 請送子以言

103.12.19. 5.jpg
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