[轉貼] 學界：心理師考照 資格限定碩士

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把心理師 改成 醫師 也很恰當 （賊）
=
http://disp.cc/b/796-7m5D
身為一位心理系的老師，懇請大家持續關注此案，


因為國內的從業心理師們勢單力薄，
各相關學會也沒有能力與財力進行關說遊說，
在蘇立委的粗魯與強勢的修法動作下，
很可能在一個不注意之下，
所有台灣民眾的心理健康福祉，都將被立委個人的偏差意見，
「天賜良機」的被犧牲掉。


蘇立委所提案的修法理由，自始自終都是假議題。
請各位耐心聽我解釋..



蘇委員認為國內醫療院所遭遇的現況是「中南部及偏遠地區無法招募到心理師」，
而他認為這是因為「報考資格限制在碩士」，才使得能投入醫療工作的心理師們不足，
因此他才在「提升全民心理健康」的前提下，提案下修考照門檻



這完全是以偏蓋全，而且是扭曲事實的謊話！



的確有一些醫院並無法聘滿足額的心理師，所以時常在醫院評鑑下，
因為心理師的原額不足而遭遇障礙，

但是，這些醫院無法聘滿心理師，多數與自己經營不善，精神醫療環境惡劣，
以及想用不合理的薪資或工作內容招聘心理師所致，
據統計，臨床心理師與諮商心理師每年考照與獲得執照人數，
是大於醫療院所的心理師缺額人數的，

簡單來說，心理師人數並未不足，而是分配不均，
而分配不均主要的責任不在心理師，而是資方所創造的不友善工作環境，

目前業界心理師的薪水大約是40000 - 45000，
但是因為心理師執行業務健保給付偏低，
而且心理師所執行的業務耗時較久（例如，一個上午只能安排 1-2個測驗，
或者2-3個治療個案），

所以資方（醫院）一向認為聘請心理師C/P值很低（但不聘夠又會被評鑑委員噹），
這種氣氛使得少數醫院主管以苛刻的態度指揮或介入心理師的工作內容，
例如不合理的要求病人waiting時間不可太長，或者治療不能超過幾次等等，
更有甚者，會直接要求心理師降低服務品質以衝高業績量！

心理師就業環境的不友善氣氛，造成心理師們不願意屈就於經營不良的醫院，
然而蘇委員身為國家民意代表，執政黨的不分區立委，
不思考改善精神醫療環境，提高薪資，或輔導不良醫院退場，
以改善心理師的分配不均問題，

卻反而想要透過修法「壓低」心理師的門檻，
來達到可以「使用低薪」就聘到更多心理師的作法，
甚至謊稱「心理師不夠用」等理由，
這實在是以個人情緒凌駕專業服務品質考量的作法！

我說他對心理師的不滿情緒以及霸道，並非沒有依據，
根據立法院公報 第 101 卷 第 31 期 委員會紀錄：

http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgttsimgpdft ... c4cfcbcbcb

「蘇委員清泉：其次，本席希望貴署不要被專業醫學會綁票，今天會演變成這樣，立法委
員不分藍綠，都要負一半責任。但是本席要跟各位說明兩點，其一是專業醫學會
讓本席覺得厭煩的，第一就是社工，第二是心理師。」

「現在最大的就是心理師，貴署絕對不能被心理師綁票，真的是綁票！現在的心理師
要求你們加碼、增加配置人力，結果光是區協 80 所醫院就有 40 所配置人力不夠，
少了 120 位心理師。心理師包括諮商心理師、臨床心理師，都要具備碩士學歷才能報
考，全臺灣的師字輩只有心理師需要具備碩士學歷。陳水扁前總統在大學三年級就通過
高檢，還沒畢業就通過高考成為律師，醫師也不必這樣，只有心理師需要，
這一點非常糟糕，還保障既得利益。而且考上的心理師都任職學校單位，
醫院要聘卻找不到人，不是不願聘請，貴署一定要正視這些問題。謝謝。 」


如此扭曲事實的發言，
如果不是代表主導修改攸關心理健康法條的蘇委員，對這個業界問題的淺薄認識，
就是代表蘇委員想要以個人情緒，霸道的欺壓心理健康領域！



國內的心理師目前的運行制度，需要學生們完成臨床心理或諮商心理研究所後，
才能報考執照檢核，雖然碩士班入學門檻較嚴且競爭激烈，
然而對於操作、影響、與治療人類心理的重要與複雜的工作而言，
這樣的嚴格根本一點都不為過。

每一位碩士班學生在完成學士的基礎心理學訓練進入研究所後，
還需要修習極為沈重的疾病現象原理、衡鑑工具使用、見習、以及治療學的課程，
而且除了一樣要完成學術論文之外，學生們也被要求要進行一整年全職實習，
並接受「殘酷」的督導，
這種嚴格的入學篩選與入學後的實務、研究訓練，
目的無他，都是為了保障「接觸人心」的臨床心理工作者的服務品質！
(醫生雖然是學士，但是要7年修業，心理師學士加碩士班也是七年，有何問題？)


因此，將考照門檻降低至學士，不但不會使服務品質提升，反而會是一整災難，
可以預見的狀況包括：

1. 心理師的平均薪資將被拉低（資方：你們這些碩士在跩啊，說我們醫院不好你看低薪
還不是有人搶著做）。

2. 各大學心理系除了臨床以外的其他領域研究所將可能嚴重的招生不足，同時也限縮心
理學其他重要領域的發展。

3. 大學四年要完成臨床心理訓練將是不可能的任務。而延長修業年限的作法，也不可能
有學校可以負擔如此多的修課需求。

4. 各級醫院的資深或優秀心理師將會出走，各級醫院可能只剩下資淺無經驗的心理師，
服務品質將會劣化。

好處當然也是有，
唯一的好處就是：「醫院省錢」！


如果你也認為醫院省錢才是最重要的，那抱歉就當我都白講，
但是如果你不願坐視一個重要但是還需要改進的專業領域，被執政黨立法委員無辜殘害，
那請你一同繼續關注這個議題，

因為你的一個不注意，法案可能就二讀了（去年差點發生），
今年雖然蘇委員美其名辦了公聽會(心理還寫成心裡，笑掉人家大牙)，
但也許程序補足了，反而更增加他貫徹到底的決心！

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推 ufo15526368:支持蘇的提案 02/25 12:40
推 Clementtang:我接觸到的想法也是這樣 02/25 12:41
推 bearbaby42:推這一篇 02/25 12:41
推 grahamwu:推 02/25 12:42
推 volkov:推，所有專技人員都該支持 02/25 12:42
推 sabila:一樓在講甚麼?....你大概是資方吧 02/25 12:43
推 shotholisi:民進黨,不意外 02/25 12:45
推 chitienpumei:必推！ 02/25 12:45
推 tAmoloko:推 02/25 12:47
推 HITTEN:推 02/25 12:49
推 mkjay00000:一樓反串嗎？還是想獲得大家關注？ 02/25 12:51
推 HermesKing: 02/25 12:54
推 JoTherapist:推 02/25 12:58
推 osiris99:推,我們的訓練不是為了我們自己,是為了服務大眾的品質 02/25 13:00
推 silentocean:推一下學長 02/25 13:00
推 chenwayne:推!!! 02/25 13:01
推 volkov:推! 02/25 13:03
※ volkov:轉錄至看板 Lawyer 02/25 13:04
推 ziyo:推!!!!! 02/25 13:05
推 ash0613:推！ 02/25 13:06
推 wing74714:推！ 02/25 13:14
推 c20001222:醫界給推...蘇清泉實在是無恥至極... 02/25 13:16
推 sliu1018:安泰醫院的院長，會有這種提案不意外 02/25 13:22
推 birdskingla:push 02/25 13:25
推 animist:幫推 02/25 13:27
推 inking:推！ 02/25 13:30
推 Golu:另一種無良資方的無恥想法 02/25 13:33
推 shizukuasn:推 這篇怎麼這麼少人推 02/25 13:36
推 wesley51231:推 02/25 13:36
推 molight:推！！！ 02/25 13:42
推 rhox:看不懂給推 02/25 13:46
推 z3728:推 02/25 13:49
推 pianosea:推 02/25 13:57
推 beryll:高 02/25 13:59
推 salvador1988:推！這是關乎全體國民健康的議題 02/25 14:01
推 h2901911:push 02/25 14:02
推 w926316:會議記錄一開頭就拖民進黨下水= =....... 02/25 14:07
推 noreg0380993:推 02/25 14:12
推 writer1116:當初看到超火大的，專門搞破壞 02/25 14:14
推 wemily:大推!! 02/25 14:15
推 Subaudition:不分區立委有辦法罷免他嗎 實在越看越肚爛 02/25 14:23
推 gn03052560:幫推 感謝老師的回文!!! 心理人這次要團結! 02/25 14:26
推 LAS7933:推心理師 02/25 14:31
推 Dislike5566:蘇真的是垃* 02/25 14:38
推 cs853:加油，在全球各國都更重視心理健康的時候，以降低素質來滿 02/25 14:39
→ cs853:足需求簡直是飲鴆止渴 02/25 14:39
推 ciciling:有理推 幫高掉 02/25 14:43
推 ha99:推!!不能讓爛立委亂搞!!!根本某蘇的一己私慾!!! 02/25 14:43
推 happychole:大推 幫高調 02/25 14:55
推 triop:有沒有blog版或者是web版的懶人包啊...方便轉載 02/25 14:56
推 Midoryugi:跟護理師一樣，不改善就業環境 只想著下修資格 02/25 15:02
推 gn03052560:請ott大幫忙轉文如何? 02/25 15:08
推 teleoldmom: 02/25 15:10
推 gn03052560:http://disp.cc/b/163-7m5D 好讀版 大家趕快轉載 02/25 15:10
→ gn03052560:讓更多人知道這件事情才好 02/25 15:10
推 hsien1105:同意 02/25 15:18
推 hahacoco:推 02/25 15:27
推 a2224488:推 02/25 15:27
噓 BestManager:心理師科班程度沒比較好，害慘病人 02/25 15:54
推 newyun:PUSH 02/25 16:01
推 realitysida:推 02/25 16:06
推 jonas736:專業文～ 02/25 16:09
推 Islo:推 02/25 16:10
推 asio123:WTF 02/25 16:23
推 kkFa:推 02/25 16:31
推 VTsuyoshi:推 02/25 16:35
推 yoright:鳳梨推 02/25 16:47
推 kerwin37:推推 02/25 16:57
推 steven2585:推!! 02/25 16:57
推 apple00:通通領22K 以後可以看到心理師自裁的新聞了 02/25 17:04
推 refusekkk:推 02/25 17:06
推 gn03052560:這法案過了 大概就準備迎接免洗心理師的時代了 02/25 17:08
推 peifong:推~ 02/25 17:15
推 joesarira: 02/25 17:21
推 gooff:推 02/25 17:25
推 vvind:推！ 02/25 17:33
推 tpu4150126:推!!! 02/25 17:36
推 litta:推 02/25 17:41
推 xinyuxiao:為什麼有辦法辦研究所但沒辦法延長修業年限? 02/25 17:51
推 joj:推 02/25 17:51
推 xinyuxiao:剩下無經驗的心理師 哪個心理師剛出道就經驗豐富? 02/25 17:53
推 mkai:幫推 02/25 17:58
推 steven2585:延長修業年限要如何延?心理師如何"督導"大量學生 02/25 17:59
推 juztrue:堆!! 02/25 18:01
推 howe839:推！ 02/25 18:19
推 Dulcia: 02/25 18:38
推 shucheng1218:H推 02/25 18:46
推 rocksoul:推!!!!! 02/25 18:51
推 enable:推!!! 02/25 18:52
推 chungyiju: 02/25 18:58
推 rosana:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/25 19:01
推 Sprout:推 高調 02/25 19:04
推 flyhuman:推 標準資方不怪自己怪員工 02/25 19:07
推 windcloud27:推 02/25 19:07
推 space20021:高調 02/25 19:09
推 Auding:記者快抄!!!!!!! 02/25 19:12
推 allenwangs:高調 02/25 19:14
推 pipida00:推 02/25 19:18
推 phykevin:推高調 這才是事實 02/25 19:23
推 cmit13:苦主之一推!!!這個提案真的讓從業者很灰心，希望不要通過!! 02/25 19:24
推 julieken6131:推!!!!!!!!! 02/25 19:29
推 zzxtc:推!! 02/25 19:31
推 blueivy:推!! 02/25 19:32
推 awholecrazy:立法還是需要廣納專業意見，而不是開個公聽會作作形式 02/25 19:37
推 Sarnux:推 02/25 19:42
推 vic12332000:專業好文!推 02/25 19:51
推 ilris9527:推 02/25 19:53
→ Trionychidae:推 02/25 20:00
推 choco0906:推阿 02/25 20:01
推 moocow:高調 02/25 20:05
推 psyy:推~~~ 02/25 20:09
推 pplich:推!!! 02/25 20:10
推 indietaiwan: 推推! 02/25 20:15
推 pshow:推！ 02/25 20:20
推 leslie1024:推一個 02/25 20:23
推 sbcat:推！！ 02/25 20:26
推 wowkg21:推 02/25 20:27
推 laurentV:高調 02/25 20:27
推 pololo61201:！！ 02/25 20:29
推 Davil0130:別變成下一個律師啊~僧超多粥超少 02/25 20:30
推 louistoast:推!! 02/25 20:37
推 asapgina:大推阿~為了這個專業，努力這麼久，吃這麼多苦！挺住阿~~ 02/25 20:41
推 Lxr:推一下~ 台灣很多問題不患寡而患不均 02/25 20:43
推 playerscott:又是一個不懂專業的立委在惡搞 推 02/25 20:51
噓 r9k256:紅的明顯.. 目前台灣走臨床根本超慘，臨心師根本就不被尊重 02/25 20:54
→ r9k256:念那麼多書 賺那麼少 除非真的有興趣或有愛 不然千萬別去 02/25 20:56
→ ARIK:樓上，你再說大家都要哭了 02/25 20:59
推 playerscott:臨床和諮商都一樣慘環境很差，熱誠很重要 02/25 21:00
推 fatliumaria:推，心理師的待遇，根本不合理。 02/25 21:01
推 deathsman:根本資方打手無誤 02/25 21:17
推 playerscott:推 02/25 21:21
推 tradee:好文! 02/25 21:23
推 pigbabybaby:讚老師! 02/25 21:26
推 minbyminby:推 我不要我讀到碩士考照結果發現同時人家大學唸完也 02/25 21:28
→ minbyminby:在跟我考... 02/25 21:29
推 playerscott:樓上不單單只是你權益的問題,更重要的是未來你的案主 02/25 21:31
→ playerscott:會在專業訓練不足的服務下,被傷害甚至誤解整個領域 02/25 21:32
推 playerscott:發現言論好像太批判性了,說聲抱歉 02/25 21:47
推 pilipalala:大推! 心理專業不應該被這樣輕視! 02/25 21:57
推 atherat:推!!! 02/25 21:57
推 kokusyu:蘇委員的提案其實就是資方想要cost down。站在剝削者的資 02/25 22:00
→ kokusyu:方立場 02/25 22:00
推 yash:推 02/25 22:00
推 iel:PUSH 02/25 22:02
推 Cypresslin:推 02/25 22:03
推 westfield:推! 心理師目前的薪資已經很心酸了 真的是燃燒熱情 02/25 22:08
推 sizumaru:幫高 02/25 22:08
推 nitero: 02/25 22:11
推 Maziger: 02/25 22:12
推 lineve:推推!! 02/25 22:13
推 makesummer:推推推推推! 02/25 22:22
推 joj:推推推！ 02/25 22:26
→ gn03052560:有沒有機會推爆阿! 02/25 22:34
推 cafebean:推！ 02/25 22:36
推 writer1116:版主快來m阿!!! 02/25 22:36
推 luphire:推 02/25 22:36
推 ayuiop:討論推 02/25 22:46
推 a155431:心理系學生幫推 02/25 22:50
推 a3504121:幫高調 02/25 22:50
推 ioxe:還記得食安風暴、黑心油事件嗎？這些都是cost down結果 02/25 22:57
推 xoox123:上次在醫院做的心理測驗諮商一天 蠻準的 02/25 22:58
推 littlcrn:推！ 02/25 22:58
推 fairyfairy:推！！！！ 02/25 23:05
推 ahiru:請老師也同樣關注司法特考的心理測驗員及心理輔導員的考試資 02/25 23:07
推 jadokao:推 02/25 23:07
→ ahiru:格問題，這兩樣照理來說是碩士班階段才會學的，結果考選部也 02/25 23:08
→ ahiru:同樣放寬到大學部可報考 02/25 23:08
推 mewu:心理所淚推 02/25 23:19
推 lovewsc:推推 02/25 23:27
推 usoko:這利益關係相當明顯了 蘇委員出來面對吧..... 02/25 23:28
推 dancepriest:現在護理系也算是最好的寫照阿... 02/25 23:29
推 xyz6206a:推推推 02/25 23:30
推 mc12355: 02/25 23:37
推 mintlollie:幫高調 02/25 23:40
推 banbooo:推推推啊!!!某蘇真的很令人火大!!我們已經被剝削的夠慘了! 02/25 23:42
推 mewu:連口腔與健康心理司都成立了 還有什麼荒唐事不可能發生的？ 02/25 23:47
→ mewu:http://www.mohw.gov.tw/cht/DOMHAOH/ 02/25 23:47
心理及口腔健康司
中華民國衛生福利部 ...

推 crazypurple:按照計畫下一步應該是開放學分班了= = 02/25 23:52
推 Fiendyux:推 02/25 23:53
推 charmael:幫高調 02/25 23:54
推 r9k256:心理界整個慘 以前老師都說要向藥師一樣爭取獨立 結果..... 02/26 00:03
→ r9k256:看到這鳥新聞就覺得果斷修學是對的 02/26 00:03
推 ksm:督導大多是一對一，類似師徒制的方式進行，碩班了不起十人， 02/26 00:27
推 serenedream:老師！！推推！ 02/26 00:27

[hsu]

那心理系如果沒唸研究所的話

那是要幹嘛？

[草帽小子]

蘇委員認為國內醫療院所遭遇的現況是「中南部及偏遠地區無法招募到心理師」，
而他認為這是因為「報考資格限制在碩士」，才使得能投入醫療工作的心理師們不足，
因此他才在「提升全民心理健康」的前提下，提案下修考照門檻
------------------------------------------------
依照蘇委員的邏輯
會有這樣的推論也不意外
有天可能也會下修醫師的考照門檻
因為目前五大科也是招募不足喔

[hsu]

如果以醫療工作人員的薪資跟工作負荷來比較的話
心理師應該算還好的了
薪水跟藥師差不多
比護理師高
又不用輪班
現在很多VS操的半死
還要值班
領多少錢?

問題的根源是在健保
健保給付不足
醫院就壓榨員工以維持獲利

如果專業不足
那是否應該修改學制跟修業年限

聽說有心理治療師自行開業
收費還頗高

[hjh]

到處缺調劑的
請下修調劑資格
謝啦

[min]

如果以醫療工作人員的薪資跟工作負荷來比較的話
心理師應該算還好的了
薪水跟藥師差不多
比護理師高
又不用輪班
現在很多VS操的半死
還要值班
領多少錢?

問題的根源是在健保
健保給付不足
醫院就壓榨員工以維持獲利

如果專業不足
那是否應該修改學制跟修業年限

聽說有心理治療師自行開業
收費還頗高

不靠健保，才有錢途！

[newshine]

老話一句

醫療人員需要工會組織來奧援
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

[WINDOW]

到處缺調劑的
請下修調劑資格
謝啦

這可能要等安泰醫院缺藥師才有可能

[hsu]

到處缺調劑的
請下修調劑資格
謝啦

這可能要等安泰醫院缺藥師才有可能

醫院藥師有合理量嗎？

很多政策是醫院、基層不同調