廢除專業審查

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

版主: 版主013

汪威達
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文章: 430
註冊時間: 週日 1月 21, 2007 9:15 pm

廢除專業審查

文章 汪威達 »

大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
Nicholas
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文章: 27051
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Re: 廢除專業審查

文章 Nicholas »

汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
+1 專業審查用指標取代
最多立意抽審不回推放大
幹譙龍
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文章: 10
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來自: 江西

文章 幹譙龍 »

推!
幹要幹之有物
譙要譙之有理
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baleno
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文章: 344
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 10:09 pm

Re: 廢除專業審查

文章 baleno »

汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素
「專業審查」,「專業」是形容詞,「審查」是名詞,主體是「審查」,「專業」是指「審查」,不是「醫療」。
看破他們的官腔以後,就知道因為他們是專業的審查,所以,砍起來很專業。

審查制度是無法廢止的,但是,保險若是多家公司承做,有了競爭,也有部分會寬大一點。
qwernn
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文章: 401
註冊時間: 週三 9月 19, 2007 8:49 am

Re: 廢除專業審查

文章 qwernn »

汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
可是行政審查.實地訪查也可以淪為健保局報復或淪為打手的工具之一 .不知達哥以為然否?
汪威達
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文章: 430
註冊時間: 週日 1月 21, 2007 9:15 pm

Re: 廢除專業審查

文章 汪威達 »

123 寫:
汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
可是行政審查.實地訪查也可以淪為健保局報復或淪為打手的工具之一 .不知達哥以為然否?
大大你好
被稱達哥
害我嚇了一跳

你所言也是很正確
行政審查.實地訪查可能還是會被操作
但是行政審查與實地訪查還是免不了的.當然不希望太過於氾濫
或是被當成尚方寶劍任意使用

至於專業審查
本人認為是對醫師專業的一種侮辱
也造成醫師間的彼此不信任
目前的專業審查找就偏離專業
淪為點值管控的工具
若每個月都可以核刪那麼多點值
台灣的醫師專業水平豈不是堪憂
那台灣的醫療品質豈不是非常低落
depression
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廢除專業審查

文章 depression »

台灣的醫師專業水平本來就堪憂
台灣的醫療品質本來就是非常低落
難怪找出來的審查委員有這種水準

説你病歷看起來很類似,有造假之嫌。
病歷少寫一些東西﹝是他自己規定的﹞,藥品不給付。
一個月才看一次病,居然連診察費也刪﹝莫須有罪名﹞。
有些同類藥只有他認為有效的才有效,你給的無效,刪!
當次看診的藥全刪,說是重復用藥過多,問題是6種藥全部重復嗎?
中耳炎、鼻竇炎不能開抗生素,因為沒有細菌培養,問題是他有作嗎?
拉肚子不能開栓劑,那麼乾脆嘔吐不能開口服藥好了。
還有嘔吐不用開止吐藥,因為無意義用藥.......

你們說要他來審幹什麼,用電腦就可以了
這是發生在北區健保局真實故事
其實我也知道審查委員是誰
只是無可奈何
depression
Nicholas
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文章 Nicholas »

嚴格來說
專業審查和行政審查都應該廢除
因為是人治 不可能沒有主觀成份

只要查有無虛報謊報 自創卡號 以卡換日用品
虛報謊報不是從病歷看得出來
pedi
指導教授
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文章: 8882
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文章 pedi »

Nicholas 寫:嚴格來說
專業審查和行政審查都應該廢除
因為是人治 不可能沒有主觀成份

只要查有無虛報謊報 自創卡號 以卡換日用品
虛報謊報不是從病歷看得出來
尼大說的我贊成
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DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
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文章 DR.HSU »

Nicholas 寫:嚴格來說
專業審查和行政審查都應該廢除.因為是人治 不可能沒有主觀成份

只要查有無虛報謊報 自創卡號 以卡換日用品
虛報謊報不是從病歷看得出來
專業審查和行政審查確實都應該廢除.審查根本毫無意義.而且嚴重干擾醫療自主性.對感染科使用抗生素設限標準跟一般科一樣. (石化) 任誰都無法照實申報.除非都不報專案.自行吸收高價藥.審查制度是最不尊重專科醫療尊嚴的制度.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
se
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文章: 12215
註冊時間: 週六 7月 15, 2006 5:14 pm
來自: 遠的要命之島

Re: 廢除專業審查

文章 se »

汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
因為..專業審查行政審查,通通是為了..
想想那些指標 哪一項是有益於醫療品質?
重複就診率過高?叫病人多回診一次確認一下病程有什麼不對?如果是自己家人生病 每天都要注意一下的呀
用原廠高價藥?品質會更差嗎?
檢查比率過高?不過抽個血,哪天VIP生病只怕作的檢查還多更多!
高品質的醫療不可能財務上抓的太緊,容許些許浪費才對
就是想把一毛錢得當一毛五用 才需要審查 才會搞的每個醫師動輒得咎,無所是從 
說實話,除了盜刷及開明顯不必要的刀外,審查哪一點是為了醫療品質著想?自費的病人,為什麼沒人替他們事後審查一下呢?
餅不夠大 幾付項目太多 自費比率太少 所以貧賤夫妻百事哀,賺錢的和管帳的永遠為了錢吵吵吵.. (jolin)
Perry
CR
CR
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註冊時間: 週三 9月 13, 2006 9:12 am
來自: Taipei

Re: 廢除專業審查

文章 Perry »

se 寫:
汪威達 寫:大家談了那麼多
都忘了
目前的審查叫專業審查
被刪的就比較不專業嗎
而且刪除的理由
很多都不是專業因素

如果真要控管做假舞弊
絕對不是靠專業審查

健保局有太多方法可以控管
包括行政審查.實地訪查等
因為..專業審查行政審查,通通是為了..
想想那些指標 哪一項是有益於醫療品質?
重複就診率過高?叫病人多回診一次確認一下病程有什麼不對?如果是自己家人生病 每天都要注意一下的呀
用原廠高價藥?品質會更差嗎?
檢查比率過高?不過抽個血,哪天VIP生病只怕作的檢查還多更多!
高品質的醫療不可能財務上抓的太緊,容許些許浪費才對
就是想把一毛錢得當一毛五用 才需要審查 才會搞的每個醫師動輒得咎,無所是從 
說實話,除了盜刷及開明顯不必要的刀外,審查哪一點是為了醫療品質著想?自費的病人,為什麼沒人替他們事後審查一下呢?
餅不夠大 幾付項目太多 自費比率太少 所以貧賤夫妻百事哀,賺錢的和管帳的永遠為了錢吵吵吵.. (jolin)
+1 (GOODJOB)
Nicholas
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文章: 27051
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文章 Nicholas »

最扯的是抗生素必刪 即使是Keflex
重複就診率也是很可笑
只要不是盜刷虛報 這些指標沒意義
最荒唐的是以這些指標來隨機抽審

所以專業審查是本質上是一種懲罰
depression
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註冊時間: 週六 10月 06, 2007 6:08 pm

文章 depression »

寫了這麼多,健保局、全聯會﹝兩個常常在互推皮球、演雙簧﹞有在看嗎?如果沒有,就只有自慰的效果罷了!
depression
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judy
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文章: 23644
註冊時間: 週三 10月 25, 2006 10:47 am

文章 judy »

depression 寫:寫了這麼多,健保局、全聯會﹝兩個常常在互推皮球、演雙簧﹞有在看嗎?如果沒有,就只有自慰的效果罷了!
講這麼多本來就是自爽而已, 總額制度不改, 就是無解

1.嚴控點值, 加強核刪, 一切以點值不下滑過快為最高原則, 誤刪錯刪為可原諒之罪

2.看多少報多少, 正常醫療行為下, 不管點值下滑快慢, 只管有無違法申報


目前有權力者選擇是選項1., 所以我們這些無權無勢者只能順從時勢, 同流合污 (印堂發黑)
Nicholas
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文章: 27051
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文章 Nicholas »

judy 寫:
depression 寫:寫了這麼多,健保局、全聯會﹝兩個常常在互推皮球、演雙簧﹞有在看嗎?如果沒有,就只有自慰的效果罷了!
講這麼多本來就是自爽而已, 總額制度不改, 就是無解

1.嚴控點值, 加強核刪, 一切以點值不下滑過快為最高原則, 誤刪錯刪為可原諒之罪

2.看多少報多少, 正常醫療行為下, 不管點值下滑快慢, 只管有無違法申報


目前有權力者選擇是選項1., 所以我們這些無權無勢者只能順從時勢, 同流合污 (印堂發黑)
非常同意 問題是權力慾作祟
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kimbo
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文章: 2491
註冊時間: 週五 7月 07, 2006 10:50 pm
來自: ♨㊩㊩㊩♨

文章 kimbo »

只有一個辦法,
審查委員民選。每年選一次。他才會知道民間疾苦。
訂定明顯易懂的審查標準。點值0.9則免審。

方法是:
各區組聯誼會,然後拿下公會選舉,由公會與健保局周旋。
公會夠強,健保局會屈服。因為醫師的事,只有醫師管得了。
以前所有健保局推出的整人招數,後面一定有醫師指點與支持。

<不要說不可能,已經有人成功>
成功的前例是:中區診所協會。
分科總額各科自己管,審查自己選,標準自己定。控制總額0.9
絕大部分免審。特別異常的用溝通取代核刪。聽說粉快樂。

<自覺與團結>
醫師不組織起來,其他政治人物把你當成sula
醫師不介入公會選舉,只能讓公會老X與健保局宰割。
在這裡抱怨有如狗吠火車,不如起而行動。
開始出面辦聯誼會,參與選舉,然後爭取各科總額,
選舉管理委員會,選舉審查委員,自己管自己。
work lesser,feel better,live higher
{法律也會懲罰好醫師的過失}
elephant
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文章: 4281
註冊時間: 週日 8月 27, 2006 10:30 pm

文章 elephant »

kimbo 寫:只有一個辦法,
審查委員民選。每年選一次。他才會知道民間疾苦。
訂定明顯易懂的審查標準。點值0.9則免審。

方法是:
各區組聯誼會,然後拿下公會選舉,由公會與健保局周旋。
公會夠強,健保局會屈服。因為醫師的事,只有醫師管得了。
以前所有健保局推出的整人招數,後面一定有醫師指點與支持。

<不要說不可能,已經有人成功>
成功的前例是:中區診所協會。
分科總額各科自己管,審查自己選,標準自己定。控制總額0.9
絕大部分免審。特別異常的用溝通取代核刪。聽說粉快樂。

<自覺與團結>
醫師不組織起來,其他政治人物把你當成sula
醫師不介入公會選舉,只能讓公會老X與健保局宰割。
在這裡抱怨有如狗吠火車,不如起而行動。
開始出面辦聯誼會,參與選舉,然後爭取各科總額,
選舉管理委員會,選舉審查委員,自己管自己。
我用力推!
To cure,occasionally
To relieve,often
To comfort,always

-------------------------------------
La Dolce Far Niente,Carpe diem!
shura
副院長級
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偶也推! (三八萌)
auricle
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kimbo 應該聽到了張老大的願景. (GOODJOB)
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kimbo
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文章 kimbo »

<在聯誼會組成之前的替代方案>
中南部已有診所協會雛形,台北尚未成功之前,
將與中南部幹部保持聯繫。

一旦出現會員支持的重大政策,但不獲公會頭人青睞時,
將在此公告給會員,
讓大家每人一通打電話去跟他問安,溝通溝通一下(要有禮貌喔)
例如:
1.審查委員由公會,或學會推選,不接受指定牌的。
訂定明顯易懂的審查標準,去他的指標。
不遵守審查指標的審查委員公會,學會有權立刻撤換。
2.
合理量比照勞工(軍公教還不只呢)由25改22天抵30天。
3.爭取各科總額,自主管理,免審為主。
反對爭取總額喜歡健保局及寡頭管理的,大家打電話去問候他。
>>
不要跟健保局GGYY,談一大堆指標,成長因素,誰懂啊?
以前就只有少數人懂,他們發明各種指標然後名正言順替我們去談判,割地賠款,造就如今醫不聊生的慘痛局面。
只有爭取總額發包下來給各科自己管理,
醫師的事醫師自己管,才有尊嚴。
請大家支持!
醫界健保黯淡十多年,第一次看到希望的曙光!已經有人帶頭做了!
Nicholas
院長級
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文章: 27051
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文章 Nicholas »

Kimbo兄 0.9免審是很好的提議
再不斷嚴審提高點值
+少看病減少自費收入

大家都喝西北風了

從市場行銷角度看醫療行為是趨勢
頭像
kimbo
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文章: 2491
註冊時間: 週五 7月 07, 2006 10:50 pm
來自: ♨㊩㊩㊩♨

文章 kimbo »

Kimbo兄 0.9免審是很好的提議
再不斷嚴審提高點值
+少看病減少自費收入

大家都喝西北風了

從市場行銷角度看醫療行為是趨勢
Nicholas 大大,
原來人家中區已經做到了。快樂得不得了!
各科應該打破門戶之見,明年由全聯會接下總額,
發包各科自主管理審查。

醫師怎麼會把總額管理權拱手讓給健保局及少數寡頭醫界頭人,
然後被刪減欺負糟蹋移送,再自怨自艾的像個crying baby?

把總額拿下來啊!然後要提供多少服務,當然是:有多少錢辦多少事。醫界給人欺負到這種程度,再不覺醒會被人笑憨!

拿下總額以後,診所醫師聯誼會,就可以參加總額執委會的選舉。千萬不要冷漠,因為執委會有管理組,稽核組,都是可以要你的命的。而且要堅持直選,幾個診所選一個代表,不可以由公會指定。這樣才知道民間疾苦。

醫界的命運可以就此改觀,就看大家關不關心自己了。
elephant
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文章: 4281
註冊時間: 週日 8月 27, 2006 10:30 pm

文章 elephant »

(1)把總額拿下來啊!
然後要提供多少服務,當然是:有多少錢辦多少事

(2)拿下總額以後-->要堅持直選:
幾個診所選一個代表,不可以由公會指定。這樣才知道民間疾苦。

醫界的命運可以就此改觀,就看大家關不關心自己了。
-----------------------------------------------------------
Kimbo大所言甚是 (GOODJOB)
莫等待,莫依賴,
健保絕不會自己垮下來!
To cure,occasionally
To relieve,often
To comfort,always

-------------------------------------
La Dolce Far Niente,Carpe diem!
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kimbo
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文章: 2491
註冊時間: 週五 7月 07, 2006 10:50 pm
來自: ♨㊩㊩㊩♨

文章 kimbo »

如果執委會的審查組,管理組,資訊組,裡面的成員有你認識的醫師那有多好?以前執委會關於診察費,審查標準,稽查標準都只有少數人知道,要問還得憑關係探聽。很多傻呼呼的同業死的不明不白,還不知道為什麼?

如果那個成員又是你們推出來才當選的,他要不要為你服務?
他每個月都會把最新的資訊告訴大家,哪些申報放寬,哪些不能再報了,這些資訊讓你快樂工作值回票價,更不會誤蹈法網被當罪犯送去土城當同學。
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kimbo
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文章: 2491
註冊時間: 週五 7月 07, 2006 10:50 pm
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文章 kimbo »

只有一個方法,在明年選執委會地方委員前,先組好各地醫師週六或日聯誼會。推出各地公認最講道理最熱心的人選準備好。
如果找不到那種人,那就只有你自己出來了。

更重要的是密切注意執委會選舉辦法,一定要診所直選,不能搞黑箱作業那一套。明明健保局上次規定是診所好像4-10間選一個,結果被做掉了,變成沒有代表性,只喜歡資訊獨攬,然後被摸頭。大家一定要盯著公會。
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kimbo
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文章: 2491
註冊時間: 週五 7月 07, 2006 10:50 pm
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文章 kimbo »

拿下總額分科管理,拿下總額執委會,就好像拿下立法院與行政院,國家總統誰當也只能聽我們的。

解決醫界痛苦,處方僅此一味。
這是務實派的作法,
理想派的夢想(退出健保....)現在都做不到,我們不能怨天尤人,只能務實的走出來。既然無法脫離健保,何不掌控健保?高興的事已經有人走出成功的第一步了。
最後由 kimbo 於 週一 10月 15, 2007 12:30 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章: 28839
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
來自: 黑心島國

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kimbo 寫:如果執委會的審查組,管理組,資訊組,裡面的成員有你認識的醫師那有多好?以前執委會關於診察費,審查標準,稽查標準都只有少數人知道,要問還得憑關係探聽。很多傻呼呼的同業死的不明不白,還不知道為什麼?

如果那個成員又是你們推出來才當選的,他要不要為你服務?
他每個月都會把最新的資訊告訴大家,哪些申報放寬,哪些不能再報了,這些資訊讓你快樂工作值回票價,更不會誤蹈法網被當罪犯送去土城當同學。
沒錯,累一時不要累一世,為別人也是為自己. (微笑)
Nicholas
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文章: 27051
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文章 Nicholas »

那些大老幹部或審查組管理組頭頭
一副就法論法 還大言為眾人謀福利
奇怪的是....後面還是一大串拿香跟拜的
神聖而不可侵犯 (咦)
大家還是怕被做記號 嚴刑拷打
頭像
A-HSIEN
主任秘書
主任秘書
文章: 10039
註冊時間: 週二 6月 05, 2007 11:44 am

文章 A-HSIEN »

不知中區試辦小總額成效如何
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