2013 第二季暫付0.75

[pipo]

似乎是較理想的，原則是餓不死但也賺不了大錢；但愛錢如命的大戶醫師也不是笨蛋，挖出一堆醫院醫師、掛牌醫師進入基層拉下個人平均總額（若掉到個人總額50萬呢？），單兵更慘（單兵一個總額養護士、藥師...全部成本，大戶只要多一個醫師成本就多一份個人總額，可不需要多養一組藥、護）倒光光，多人大戶更加茁壯（醫師人頭沒減少，只是往大戶集中）。

原來個人總額50萬算是掉下來後的 (不要啊)
(個人總額還沒超過50萬過的小戶.....)
(害羞扭扭)

小弟粗估每月成本約30萬，若個人總額設在50萬，確實也不用衝了，還不如受聘存個幾年找個生意賭一把大的，賭贏了就此脫離健保局，賭輸了就去買瓶年年春乾杯！

就是有人看不開
個人總額才會不能被接受

個人總額50萬我也可以接受（即便遠低於我現在的點數）
如果再加上
1. 點值為1
2. 超過個人總額部分，以自費計（這部份阻力可能會由外在而來）
這樣就更好了
你要新人條款，我覺得也ok，對聯合執業的穩定度可能又更高

想休的人 coda 達成後排休
不想休的，coda 達成還可以繼續賺自費 ...

（以上是痴人說夢）

[windnet]

似乎是較理想的，原則是餓不死但也賺不了大錢；但愛錢如命的大戶醫師也不是笨蛋，挖出一堆醫院醫師、掛牌醫師進入基層拉下個人平均總額（若掉到個人總額50萬呢？），單兵更慘（單兵一個總額養護士、藥師...全部成本，大戶只要多一個醫師成本就多一份個人總額，可不需要多養一組藥、護）倒光光，多人大戶更加茁壯（醫師人頭沒減少，只是往大戶集中）。

原來個人總額50萬算是掉下來後的 (不要啊)
(個人總額還沒超過50萬過的小戶.....)
(害羞扭扭)

小弟粗估每月成本約30萬，若個人總額設在50萬，確實也不用衝了，還不如受聘存個幾年找個生意賭一把大的，賭贏了就此脫離健保局，賭輸了就去買瓶年年春乾杯！

就是有人看不開
個人總額才會不能被接受

個人總額50萬我也可以接受（即便遠低於我現在的點數）
如果再加上
1. 點值為1
2. 超過個人總額部分，以自費計（這部份阻力可能會由外在而來）
這樣就更好了
你要新人條款，我覺得也ok，對聯合執業的穩定度可能又更高

想休的人 coda 達成後排休
不想休的，coda 達成還可以繼續賺自費 ...

（以上是痴人說夢）

如果附帶1+2我也可以接受！問題是政府只會給你打折及限制自費，前後都給你斬斷，就是要浮動壓榨醫師血汗！還有一點，慢性病科藥費一下到頂，大概看半個月就夠了！

[dindindon]

能不能收自費，學會要講話。就像去年的孕婦乙型鍊球菌篩檢。一開始給的價錢真的不能為人接受。後來經過婦產科醫學會爭取，訂了一個價錢，而且如果本來我們收的比訂的價錢高還可以額外收差額。不過，後來不知道是不是"高層"授意衛生所來公文，希望提高"篩檢率"，希望我們別收差額。
婦產科醫學會正式來公文說"可以收差額"。

[dindindon]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

[image]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

開業醫師劇增導致打七折 不是誰砍誰

[windnet]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

[ych]

似乎是較理想的，原則是餓不死但也賺不了大錢；但愛錢如命的大戶醫師也不是笨蛋，挖出一堆醫院醫師、掛牌醫師進入基層拉下個人平均總額（若掉到個人總額50萬呢？），單兵更慘（單兵一個總額養護士、藥師...全部成本，大戶只要多一個醫師成本就多一份個人總額，可不需要多養一組藥、護）倒光光，多人大戶更加茁壯（醫師人頭沒減少，只是往大戶集中）。

原來個人總額50萬算是掉下來後的 (不要啊)
(個人總額還沒超過50萬過的小戶.....)
(害羞扭扭)

小弟粗估每月成本約30萬，若個人總額設在50萬，確實也不用衝了，還不如受聘存個幾年找個生意賭一把大的，賭贏了就此脫離健保局，賭輸了就去買瓶年年春乾杯！

就是有人看不開
個人總額才會不能被接受

個人總額50萬我也可以接受（即便遠低於我現在的點數）
如果再加上
1. 點值為1
2. 超過個人總額部分，以自費計（這部份阻力可能會由外在而來）
這樣就更好了
你要新人條款，我覺得也ok，對聯合執業的穩定度可能又更高

想休的人 coda 達成後排休
不想休的，coda 達成還可以繼續賺自費 ...

（以上是痴人說夢）

個人總額
成本高的科先掛掉
人數總額
簡表科先掛掉
(挖鼻孔)

[image]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

個人總額只有該科新醫師增加三成或是基層總額被挖三成去給醫院 才會由50變成35萬

大家都一樣 實在看不出"老醫師剝削新醫師"從何而來 (挖鼻孔) (雖然我不反對適度的新人甚至多人診所條款 不過現在有說這個嗎?)

[windnet]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

個人總額只有該科新醫師增加三成或是基層總額被挖三成去給醫院 才會由50變成35萬

大家都一樣 實在看不出"老醫師剝削新醫師"從何而來 (挖鼻孔) (雖然我不反對適度的新人甚至多人診所條款 不過現在有說這個嗎?)

上面哪裡說到「老醫師剝削新醫師」了？說的是大老壓迫後輩，政府有什麼新的政策壓迫醫師時，大老不是最常醫德爆發講些543？醫師公會或全聯會要不悶不吭聲要不發文要求會員配合，有去想過政策的合理性據理力爭嗎？衛生署長醫療單位高官不是都是醫師嗎？在位時只會逢迎拍馬沽名釣譽，下台了才在批評政府怎樣(在位時怎不做？)，這些人不是醫界沉淪的元兇嗎？因為人性使然，這些大老高官只想保護自己的利益無可厚非(官位跟名譽，未必是錢)，但不要得了便宜還賣乖老在媒體講些傷害醫界的話好像自己多清高；個人覺得貪官造橋污了錢，起碼橋造好了，那種佔著位子賺名聲、不做事卻又喜歡貶損同業搏大眾名聲的，簡直噁心透了！我沒說我在講那個很喜歡在媒體放話口腔醫德爆發假有GUTS剛下台的那位

[pipo]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

個人總額只有該科新醫師增加三成或是基層總額被挖三成去給醫院 才會由50變成35萬

大家都一樣 實在看不出"老醫師剝削新醫師"從何而來 (挖鼻孔) (雖然我不反對適度的新人甚至多人診所條款 不過現在有說這個嗎?)

回答的有點累

個人總額，跟用點值砍，有基本上的不同
用點值砍是事後砍，你做越多，或許拿到的更少
個人總額有個頂，做超過了，你會自動休 （或者乾脆收自費？？）

再者，個人總額被砍，是事前砍喔，這個反彈的力度，絕對會比用點值砍還要大
最好把個人總額砍成20萬，醫師本業做完了直接去開計程車
總好過你整天困在診所
辛苦賺的「點數」卻被點值凹走吧

你要知道
現在健保制度的設計，跟民眾的期待
就是希望「隨時」有醫療人員 available
卻不希望為此付出些什麼
犧牲的自然就是醫護人員的血汗跟青春

講白一點，就是政府利用醫界的一點貪婪，
來滿足民眾無止盡的貪婪，
而自己可以置身事外甚至操控全局
如果沒有想透這點 只隨著制度設計者給的那一點甜頭而往前走
那就是 （無盡漩渦）

[windnet]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

個人總額只有該科新醫師增加三成或是基層總額被挖三成去給醫院 才會由50變成35萬

大家都一樣 實在看不出"老醫師剝削新醫師"從何而來 (挖鼻孔) (雖然我不反對適度的新人甚至多人診所條款 不過現在有說這個嗎?)

回答的有點累

個人總額，跟用點值砍，有基本上的不同
用點值砍是事後砍，你做越多，或許拿到的更少
個人總額有個頂，做超過了，你會自動休 （或者乾脆收自費？？）

再者，個人總額被砍，是事前砍喔，這個反彈的力度，絕對會比用點值砍還要大
最好把個人總額砍成20萬，醫師本業做完了直接去開計程車
總好過你整天困在診所
辛苦賺的「點數」卻被點值凹走吧

你要知道
現在健保制度的設計，跟民眾的期待
就是希望「隨時」有醫療人員 available
卻不希望為此付出些什麼
犧牲的自然就是醫護人員的血汗跟青春

講白一點，就是政府利用醫界的一點貪婪，
來滿足民眾無止盡的貪婪，
而自己可以置身事外甚至操控全局
如果沒有想透這點 只隨著制度設計者給的那一點甜頭而往前走
那就是 （無盡漩渦）

認同

[image]

個人總額的缺點，我認為會每年協商就被砍一些，今年，或是一開始給50萬，難保下一年度不會變35萬。反正都是會砍。

那就跟用點値砍沒什麼兩樣了！只是一個固定比例慢慢砍，一個大小通吃浮動砍而已！這行就是這樣，一盤散沙，自私自利，所以任人宰割(包括自己)！無法改變的矛盾原因就在於年輕的想衝想改革卻沒權力(大老還會跟你說想改革就出來選喔，只不過選舉人頭都是我的人啦)，然後等到年輕的熬到變大老拿了甜頭(不一定是錢，更常是名跟權)，就更不想改甚至反過來壓迫後輩當打手了，醫界被壓迫的龜縮史就差不多這樣演進過來的，當然將來也會一直這樣演下去！

個人總額只有該科新醫師增加三成或是基層總額被挖三成去給醫院 才會由50變成35萬

大家都一樣 實在看不出"老醫師剝削新醫師"從何而來 (挖鼻孔) (雖然我不反對適度的新人甚至多人診所條款 不過現在有說這個嗎?)

回答的有點累

個人總額，跟用點值砍，有基本上的不同
用點值砍是事後砍，你做越多，或許拿到的更少
個人總額有個頂，做超過了，你會自動休 （或者乾脆收自費？？）

再者，個人總額被砍，是事前砍喔，這個反彈的力度，絕對會比用點值砍還要大
最好把個人總額砍成20萬，醫師本業做完了直接去開計程車
總好過你整天困在診所
辛苦賺的「點數」卻被點值凹走吧

你要知道
現在健保制度的設計，跟民眾的期待
就是希望「隨時」有醫療人員 available
卻不希望為此付出些什麼
犧牲的自然就是醫護人員的血汗跟青春

講白一點，就是政府利用醫界的一點貪婪，
來滿足民眾無止盡的貪婪，
而自己可以置身事外甚至操控全局
如果沒有想透這點 只隨著制度設計者給的那一點甜頭而往前走
那就是 （無盡漩渦）

是在回答我嗎?

奇怪 不贊成的是W大 我是贊成各科個人總額+各科自己抽審的啊

[SIMON]

從個人總額要跨到收自費?

死了這條心吧!

依G8G的行事風格，這永遠是不可能的事!

[image]

+1

健保有給付項目想橫跨自費跟健保 是不可能的 只能選一個

不過 可能可以促成幾家全自費診所的誕生

從個人總額要跨到收自費?

死了這條心吧!

依G8G的行事風格，這永遠是不可能的事!

[gary]

聯合診所的商機浮現了

[image]

聯合診所的商機浮現了

院前診所跟連鎖診所的大商機

[pipo]

是在回答我嗎?

奇怪 不贊成的是W大 我是贊成各科個人總額+各科自己抽審的啊

當然不是
不過一併解釋50W變35W的可能性及影響


現在講這些都太早
以現存的醫師全聯會
完全花那個心思不用期待


若是以將要出來競選的兩位全聯會理事長候選人來看
基層的苦難只有更多不會更少 ----> 這個才是大家要關注的重點
google 一下就知道過去做了哪些事

不要以為選蘇比較好 也不要以為選邱會比較好
更不要認為都不選 會比較好
點到為止 不要講太多

[SIMON]

是在回答我嗎?

奇怪 不贊成的是W大 我是贊成各科個人總額+各科自己抽審的啊

當然不是
不過一併解釋50W變35W的可能性及影響


現在講這些都太早
以現存的醫師全聯會
完全花那個心思不用期待


若是以將要出來競選的兩位全聯會理事長候選人來看
基層的苦難只有更多不會更少 ----> 這個才是大家要關注的重點
google 一下就知道過去做了哪些事

不要以為選蘇比較好 也不要以為選邱會比較好
更不要認為都不選 會比較好
點到為止 不要講太多

永遠都不用太期待，
依照章程來看，
未來由基層出任的機會都是不可能的代誌!
各地醫師公會理事長可能是基層
但全聯會代表大概都是醫院醫師!

[ych]

是在回答我嗎?

奇怪 不贊成的是W大 我是贊成各科個人總額+各科自己抽審的啊

當然不是
不過一併解釋50W變35W的可能性及影響


現在講這些都太早
以現存的醫師全聯會
完全花那個心思不用期待


若是以將要出來競選的兩位全聯會理事長候選人來看
基層的苦難只有更多不會更少 ----> 這個才是大家要關注的重點
google 一下就知道過去做了哪些事

不要以為選蘇比較好 也不要以為選邱會比較好
更不要認為都不選 會比較好點到為止 不要講太多

那要怎麼樣比較好 (咦)

[pipo]

問賽門大囉

[旺大]

基層醫師大多沒有空去參選全聯會代表
所以沒有理事長的投票權
當然理事長根本就不太鳥基層醫師的權益

[SIMON]

基層醫師大多沒有空去參選全聯會代表
所以沒有理事長的投票權
當然理事長根本就不太鳥基層醫師的權益

事實上正好相反!
問題是你不一定競爭的過醫院醫師代表!

其實台灣每個縣市代表名額都是分配好的,每區有固定名額
理事長也多半輪流由各區醫師來做
醫院方面一般比較有興趣的是全聯會的代表

[MK]

請大家打電話去全聯會或醫師公會請他們拿出具體辦法幫大家爭取權益
不然不要繳錢

全聯會想的到的大概是學中區的做法吧！
這樣真的有比較好嗎？
為了表面的點值好看
強迫大家自宮繳回或是加強不合理的抽審
點值上升了
實際收入卻沒上升
然後點值上升了
繳稅時再被抽一次

100年5月19日第3次委員會會議紀錄https://docs.google.com/file/d/0B67MhCMASKrzOXhWNWQ0UVZ1MHc/edit?pli=1

第三案 提案者:李武波顧問
案由：
為避免引發適法性的爭議，建請共管會將診所配合「科管理試辦計畫」處置主動繳回的點數，改以「捐款費用」行之，並請中區業務組協調有關單位促成。

說明：
按照健保法規，診所申請點數經行政和專業審查核定點數後，即以該分區點值核發費用。今「科管理試辦計畫」的處置，要求診所以錯誤或不當申報的理由繳回點數，極易引人聯想診所有違法之實。

辦法：
1.科管理配合自動扣繳點數，改以「捐款費用」行之。
2.捐款對象為衛生署，並指定捐款用途為「捐助健保中區西醫基層醫療費用總額支出」。
3.點數換算費用之點值，由共管會議定之。

決議：照案通過並提共管會議討論。

100年5月19日第3次委員會會議紀錄.pdf

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[rich]

幹的好 這樣還可以以捐贈政府機關之名義 來扣抵綜合所得稅

[auricle]

那不就可以跟財政部退稅 ? (爽)

[rich]

希望可以 , 最好可以回推10年 !!

[hico]

全世界讚揚的台灣健保,其實是剝削全體醫護人員的成果