審查醫師,你到底有無專業可言?

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

版主: 版主013

jjchen
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文章: 127
註冊時間: 週二 8月 29, 2006 7:37 am

我常懷疑真的每次都是醫師審的嗎?

文章 jjchen »

我常懷疑真的每次都是醫師審的嗎?

往往核刪文件上,只是一堆數字符號,又沒具名。

小學生也可以做。

而且透過關係去調查,往往得到的結果,都神秘兮兮,不知道是誰在審查。

(XD)
KT
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文章: 206
註冊時間: 週六 9月 16, 2006 9:24 pm
來自: 台北

文章 KT »

如果審查醫師是:醫院組審基層診所,相對地,基層診所組審醫院,那應該比較沒那麼多弊端吧!可惜 (印堂發黑)
頭像
phoenix
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文章: 210
註冊時間: 週六 11月 04, 2006 9:17 pm

文章 phoenix »

KT 寫:如果審查醫師是:醫院組審基層診所,相對地,基層診所組審醫院,那應該比較沒那麼多弊端吧!可惜 (印堂發黑)
這種想法很危險!不要以為這樣就砍得少!!

以總額前的經驗,這樣砍得更兇! (jolin)
pedi
指導教授
指導教授
文章: 8882
註冊時間: 週四 9月 07, 2006 11:05 am
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文章 pedi »

若是審查醫師換區審,比方說,中區的審北區,北區的審中區等等,弊端會不會比較少?
jjchen
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文章: 127
註冊時間: 週二 8月 29, 2006 7:37 am

文章 jjchen »

這樣仍是一樣的弊端.

目前醫院的部份, 就有換區審查的情形.

健保審查最大的弊端之一, 就是審查者不負責任, 不具名, 但也照領審查費.

所以你根本不知道審查你病歷的, 是不是醫生. 似乎是, 似乎不是. 有時一看就是, 有時一看根本就外行人審的.

(印堂發黑)
一生的果效是由心發出的。
Martin
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文章: 1116
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 6:42 pm
來自: 北台
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殺的更兇

文章 Martin »

pedi 寫:若是審查醫師換區審,比方說,中區的審北區,北區的審中區等等,弊端會不會比較少?
高高屏有一陣子復健外審
殺的更慘

一般認為會送出去給別區審查的
都有問題

所以殺無赦

在自己區審
至少有不公開的 內規 可遵循
台中小鎮
V2
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文章: 2535
註冊時間: 週五 6月 15, 2007 7:48 am

文章 台中小鎮 »

pedi 寫:
gustarf 寫:回推金額有很大嗎?如果一'二千就算了'當做給他做業績.
如果很多的話'就跟他幹上了.
有理的話,我1點都不讓他刪
憑什麼林北看病看這麼辛苦,還要被你審查醫師 1點兩點的糟蹋...
沒錯千萬別姑息養奸,以免食髓知味,被無理挨打了還不會叫
有一次竟然把開的藥全刪掉,當然連藥服費也跟著消失, 太離譜了吧,難道審查委員認為患者吃飽沒事,掛號是為了跟醫師say Hellow而已嗎 (吐) (打小人)
Amber
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文章: 127
註冊時間: 週四 8月 17, 2006 10:38 pm
來自: 台中

文章 Amber »

THEO 寫:GINA guideline 有用的話我的頭給你! 我的病人開singulair 被刪, 病例完全符合 GINA guideline, 申覆也沒過, 送到爭議審議也沒過, 只是輕輕丟一句" 不符合用藥原則" 並沒有說明哪一點不符合, 我是隱忍下來, 哪天不爽不想幹醫師了,就告這批狗賊告到底求償一億 (失魂)
可以提起行政訴訟(人民的基本權力)跟他拼
到時候誰審的案件誰就得出來說明了.....
只是很花時間和金錢啊.
docs
V3
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文章: 3807
註冊時間: 週四 11月 02, 2006 4:57 pm
表達感謝: 1 次

文章 docs »

大夥們的心聲, 是希望,

審查先進, 前輩們, 能夠 具名, 寫清楚核刪理由.

---------------------------------------------
連法官判案, 都得具名了...

---------------------------------------------
不知道, 這樣的心聲, 理事長, 全聯會, 各公會理事長,
有聽到嗎 ?
頭像
baleno
R3
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文章: 344
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 10:09 pm

文章 baleno »

我若是那群官僚,我會用侯勝茂的名字來具名。
頭像
TCL
V2
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文章: 2262
註冊時間: 週六 6月 02, 2007 1:53 pm
來自: 後山

文章 TCL »

審查醫師不具名, 表面的理由是怕造成當事人困惱, 或遭到報復.

私下的理由大家都知道, 是刪得心虛, 站不住腳, 所以核刪的理由

都是很籠統.

依學理依經驗審核, 簽上大名表示對刪核結果負責, 被刪者心服口

服, 同時也上了一課, 有如教學相長 ,其效果是正面的. 正如法官的

判決書都可上網, 接受各界公評, 那他敢亂判嗎?

所以要求審核醫師簽上大名, 合情合理又正當, 那是多少基層的

心聲, 全聯會應該列為重要工作方針之一.
汪威達
R4
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文章: 430
註冊時間: 週日 1月 21, 2007 9:15 pm

文章 汪威達 »

TCL 寫:審查醫師不具名, 表面的理由是怕造成當事人困惱, 或遭到報復.

私下的理由大家都知道, 是刪得心虛, 站不住腳, 所以核刪的理由

都是很籠統.

依學理依經驗審核, 簽上大名表示對刪核結果負責, 被刪者心服口

服, 同時也上了一課, 有如教學相長 ,其效果是正面的. 正如法官的

判決書都可上網, 接受各界公評, 那他敢亂判嗎?

所以要求審核醫師簽上大名, 合情合理又正當, 那是多少基層的

心聲, 全聯會應該列為重要工作方針之一.
Amber
R1
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文章: 127
註冊時間: 週四 8月 17, 2006 10:38 pm
來自: 台中

Re: 推

文章 Amber »

汪威達 寫:
TCL 寫:審查醫師不具名, 表面的理由是怕造成當事人困惱, 或遭到報復.

私下的理由大家都知道, 是刪得心虛, 站不住腳, 所以核刪的理由

都是很籠統.

依學理依經驗審核, 簽上大名表示對刪核結果負責, 被刪者心服口

服, 同時也上了一課, 有如教學相長 ,其效果是正面的. 正如法官的

判決書都可上網, 接受各界公評, 那他敢亂判嗎?

所以要求審核醫師簽上大名, 合情合理又正當, 那是多少基層的

心聲, 全聯會應該列為重要工作方針之一.
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baleno
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文章: 344
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 10:09 pm

文章 baleno »

現在看起來核刪有兩種:
1.作業績,專刪高額但是申復寫得回來的
2.做實績,專刪明明合理,卻怎麼樣也申復不回來。譬如,住院驗五次GOT,刪兩次。
Ped
R3
R3
文章: 370
註冊時間: 週一 6月 26, 2006 5:19 pm

Re: 審查醫師,你到底有無專業可言?

文章 Ped »

pedi 寫:氣喘急性發作的病患,竟然刪掉 prednisolone,核刪代碼 317A 「依據診斷/病況,無使用類固醇治療之必要」,

我真的很想知道是哪位醫師刪的.....


其他的慢慢再列,現在寫申復寫得有點火大 (怒火中燒)
急性氣喘發作為何不能開prednisolone,請有學問的審查醫師唸一下Gina guideline好嗎?
施肇榮
公會及協會
文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 審查醫師,你到底有無專業可言?

文章 施肇榮 »

shura 寫:
entwang 寫:
pedi 寫:
施肇榮 寫:
pedi 寫:氣喘急性發作的病患,竟然刪掉 prednisolone,核刪代碼 317A 「依據診斷/病況,無使用類固醇治療之必要」,
我真的很想知道是哪位醫師刪的.....
其他的慢慢再列,現在寫申復寫得有點火大 (怒火中燒)
建議直接發文給你所屬的醫學會
要求醫學會專業意見背書
以為往後申復及爭議審議的證據
謝謝施老大的指點,我直接附上 GINA guideline.
審查醫師說:什麼是GINA? -----這就是他們的專業!!
偶的審查醫師說:「吉娜?我的老相好叫安娜不叫吉娜耶。」 (咦)
遇到番ㄚ
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 審查醫師,你到底有無專業可言?

文章 Nicholas »

shura 寫:
偶的審查醫師說:「吉娜?我的老相好叫安娜不叫吉娜耶。」 (咦)
阿唔你要"安娜?" 別名是"按怎?"
hcywind
註冊會員
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文章: 8
註冊時間: 週四 9月 27, 2007 12:22 am
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文章 hcywind »

---審查醫師不具名, 表面的理由是怕造成當事人困惱,或遭到報復. 私下的理由大家都知道,是刪得心虛,站不住腳,所以核刪的理由都是很籠統. ---

我不清楚西醫牙醫的核刪原則
但以我個人所聽到的中醫審查醫師所言----
總之這一疊申報資料,要刪X%
沒做到的要報告為何刪不到

所以大家當然就努力刪....當然就會見到刪得莫名奇妙的....

而且以醫師數來說,中醫師的人數較少,如果今天審查醫師具名了
過個兩三年,就是他被痛宰了
以目前我個人所認知......
大家挺記恨的(不過近年中保會保密防諜,要問出是誰審自己的案件並不容易,雖然中醫明明沒幾人,符合資格的更少)

當然以西醫來說,換了一批的審查醫師後,
要審到之前"審你案件的醫師"的案件,機會比較小
poki
V4
V4
文章: 4516
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: 我常懷疑真的每次都是醫師審的嗎?

文章 poki »

jjchen 寫:我常懷疑真的每次都是醫師審的嗎?

往往核刪文件上,只是一堆數字符號,又沒具名。

小學生也可以做。
(XD)
以前的確是如此, 都只寫個101, 201之類的,
查表多半是"不合乎健保給付規定"之類的籠統理由,
有時明明只有開一個藥,查表結果卻是"重複用藥",
亂七八糟的,真的像是小孩子亂砍的, 看不出為什麼核刪,
不知道要從何申復起,申復結果也是亂七八糟的,
反正就是大約還你一半

最近都會寫理由, 雖然難以讓人心服, 看起來就是醫師審的沒錯,
針對核減理由申復就簡單多了, 很多都可以要回來

以前在學校, 老師就有說, 越專業的處置就越分歧,
兩個醫師處置很可能完全不同, 誰也不服誰,
健保讓兩個醫師互砍, 真是高招
TC
副院長級
副院長級
文章: 12435
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 9:27 pm

文章 TC »

大家對健保的不滿, 難道審查醫師有豁免權? 他們自己也是醫師,
難道他們也同意專業被別人干擾? 大家都在罵健保局, 但胡亂審
查的, 不也是醫師幹的嗎? 難道醫師存在一種 SM 生態嗎? 去聽演
講時, 某南部大型醫學中心院長也在 complain 健保局, 說"健保
局"都亂砍, 害他的醫院有醫師寫申覆寫到心臟病發死亡. 但奇怪
的是, 貴為科界大老, 又是院長, 說不定他自己也是審查醫師, 另
外, 刪他處置的, 不是別人, 正是同科界醫師, 可能昨天還跟他一起
打高爾夫. 這種奇怪的狀況, 真是讓人精神錯亂.
Martin
V1
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文章: 1116
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 6:42 pm
來自: 北台
聯繫:

我們都心知肚明

文章 Martin »

TC兄
好久不見
以前我們在高屏區奮鬥時
常聽某位小姐說 審查醫師的內部消息
該醫師也照顧過他自己及 某些友人
我們共同幫忙過的大戶 聽說 CTS 手術 立意抽審
刪50+萬點 因為沒有 NCV data

我想除了認命
就剩下努力同流合污

唉 誰叫我們要當醫師
我電子業同學 已經賺飽 想退休了
TC
副院長級
副院長級
文章: 12435
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 9:27 pm

文章 TC »

> 刪50+萬點 因為沒有 NCV data

這一招的確厲害!
Sidney
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V2
文章: 2805
註冊時間: 週一 10月 16, 2006 7:52 am
來自: 台北市

文章 Sidney »

我會將非常離譜的刪減
影印純檔

例如

CPR 兩次刪成一次
癌症病患 未到末期 敗血症休克
使用第二線抗生素被刪
急診頭部外傷 NE negative; CT negative 被刪


若理由太離譜
建議集體召開一次記者會
在不違法前提下
訴諸輿論

免得總是被挨打
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baleno
R3
R3
文章: 344
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 10:09 pm

文章 baleno »

建議開一欄專門收集各種詭異的核刪。

大部分的人,其實都沒有機會看到這些東西,也不知道賤保局在桌子底下做了什麼骯髒事。有一回清大的一位老師,看到這些文件,當下瞠目結舌,才知道為什麼醫師這麼討厭賤保局。

用圖檔抹去重要隱私資訊後,公布在網路上。一可以證明確有其事,二可以讓媒體看看賤保局是多麼重視台灣人民的健康。。
HEAD AND NECK
R3
R3
文章: 301
註冊時間: 週三 8月 16, 2006 5:27 pm
來自: 台北

文章 HEAD AND NECK »

baleno 寫:建議開一欄專門收集各種詭異的核刪

大部分的人,其實都沒有機會看到這些東西,也不知道賤保局在桌子底下做了什麼骯髒事。有一回清大的一位老師,看到這些文件,當下瞠目結舌,才知道為什麼醫師這麼討厭賤保局。

用圖檔抹去重要隱私資訊後,公布在網路上。一可以證明確有其事,二可以讓媒體看看賤保局是多麼重視台灣人民的健康。。
good idea! (GOODJOB) (GOODJOB)
颯風沾,問途寒,誰與共飲,誰敢擋關,燕戟歸命人不還
417A
Intern
Intern
文章: 76
註冊時間: 週二 10月 09, 2007 9:53 am
來自: Taihoku

文章 417A »

baleno 寫:建議開一欄專門收集各種詭異的核刪。

大部分的人,其實都沒有機會看到這些東西,也不知道賤保局在桌子底下做了什麼骯髒事。有一回清大的一位老師,看到這些文件,當下瞠目結舌,才知道為什麼醫師這麼討厭賤保局。

用圖檔抹去重要隱私資訊後,公布在網路上。一可以證明確有其事,二可以讓媒體看看賤保局是多麼重視台灣人民的健康。。
贊成!!!
MERCY101
CR
CR
文章: 508
註冊時間: 週六 12月 09, 2006 9:26 pm

文章 MERCY101 »

附近有一位新開業不到一年的同業, 聽業務說被刪得很慘, 可是這位同業有法學背景, 硬是槓上健保局, 據說現在是完全免審....
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hsu
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 33126
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
來自: 中部鄉下小地方
表達感謝: 3 次
擁有感謝: 19 次

文章 hsu »

MERCY101 寫:附近有一位新開業不到一年的同業, 聽業務說被刪得很慘, 可是這位同業有法學背景, 硬是槓上健保局, 據說現在是完全免審....
如果用對方法應該是有可能的
甚至把審查醫師逼上法庭
就算健保局要審也沒審查醫師敢審
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bbwolf
CR
CR
文章: 627
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 8:22 pm

Re: 推

文章 bbwolf »

Amber 寫:
汪威達 寫:
TCL 寫:審查醫師不具名, 表面的理由是怕造成當事人困惱, 或遭到報復.

私下的理由大家都知道, 是刪得心虛, 站不住腳, 所以核刪的理由

都是很籠統.

依學理依經驗審核, 簽上大名表示對刪核結果負責, 被刪者心服口

服, 同時也上了一課, 有如教學相長 ,其效果是正面的. 正如法官的

判決書都可上網, 接受各界公評, 那他敢亂判嗎?

所以要求審核醫師簽上大名, 合情合理又正當, 那是多少基層的

心聲, 全聯會應該列為重要工作方針之一.
贊成
贊成+1 (GOODJOB)
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tomi
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文章: 360
註冊時間: 週日 10月 14, 2007 1:45 pm
來自: 打狗城

文章 tomi »

jjchen 寫:健保審查最大的弊端之一, 就是審查者不負責任, 不具名, 但也照領審查費.

所以你根本不知道審查你病歷的, 是不是醫生. 似乎是, 似乎不是. 有時一看就是, 有時一看根本就外行人審的.
明明病歷上就將病人的病史、症狀記載得很清楚,竟然核刪singulair的理由是該病人無過敏氣喘症狀?真搞不清楚看到病人的究竟是我還是那位審查醫師?該患者都已經長期追蹤治療兩年多了,看到這種核刪理由還真是傻眼了.....到底有沒有在看病歷記載阿?寫多也不行,寫少也不行,問題是寫了根本也沒在看.... (印堂發黑)
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