依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

版主: 版主013

回覆文章
andy
CR
CR
文章: 903
註冊時間: 週四 7月 12, 2007 5:12 pm

依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 andy »

依健保審查 : D.M. HCVD patient → DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?
apprum
V1
V1
文章: 1224
註冊時間: 週四 3月 19, 2009 6:19 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 apprum »

不行併用 除非審查醫師沒念書 不然應該是必刪題

因為
DIPYRIDAMOLE兩個作用
1.抑制adenosine uptake,所以直接擴張冠狀動脈->增加心肌血流
2.抑制PDE ,達到抗小板凝集(antiplatelet)


ASPIRIN有很多作用
其中一個是 抑制TXA2,,達到抗小板凝集(antiplatelet)

所以在抗小板凝集(antiplatelet)作用是重覆的 算是重覆用藥!


順便補充一下
抗小板凝集(antiplatelet)有四大類藥物:
a.抑制TXA2,如aspirin
b.抑制ADP receptor,如ticlopidene,clopidogrel(plavix)
c.阻斷Clycoprotein2b/3a receptor,如abciximab,tirofiban,eptibatide
c.抑制PDE,如dipyridamole,cilostazol
cchic
主任秘書
主任秘書
文章: 10154
註冊時間: 週一 6月 01, 2009 10:48 pm
表達感謝: 12 次
擁有感謝: 11 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 cchic »

apprum 寫:不行併用 除非審查醫師沒念書 不然應該是必刪題

因為
DIPYRIDAMOLE兩個作用
1.抑制adenosine uptake,所以直接擴張冠狀動脈->增加心肌血流
2.抑制PDE ,達到抗小板凝集(antiplatelet)


ASPIRIN有很多作用
其中一個是 抑制TXA2,,達到抗小板凝集(antiplatelet)

所以在抗小板凝集(antiplatelet)作用是重覆的 算是重覆用藥!


順便補充一下
抗小板凝集(antiplatelet)有四大類藥物:
a.抑制TXA2,如aspirin
b.抑制ADP receptor,如ticlopidene,clopidogrel(plavix)
c.阻斷Clycoprotein2b/3a receptor,如abciximab,tirofiban,eptibatide
c.抑制PDE,如dipyridamole,cilostazol

可是我看很多心臟科都一起開揶
essex1221
CR
CR
文章: 605
註冊時間: 週二 8月 26, 2008 8:02 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 essex1221 »

以前在醫院心臟科的老師也是一起開說
wood
R3
R3
文章: 332
註冊時間: 週日 5月 23, 2010 12:09 am

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 wood »

http://www.tafm.org.tw/Data/011/677/250301.pdf
第4頁關於aspirin+Dipyridamole合併使用的說明
hocy
R1
R1
文章: 114
註冊時間: 週二 7月 01, 2008 5:54 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 hocy »

北區不行!
bruinhilde
R3
R3
文章: 313
註冊時間: 週四 11月 23, 2006 9:15 pm
來自: 桃園

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 bruinhilde »

apprum 寫:不行併用 除非審查醫師沒念書 不然應該是必刪題

因為
DIPYRIDAMOLE兩個作用
1.抑制adenosine uptake,所以直接擴張冠狀動脈->增加心肌血流
2.抑制PDE ,達到抗小板凝集(antiplatelet)


ASPIRIN有很多作用
其中一個是 抑制TXA2,,達到抗小板凝集(antiplatelet)

所以在抗小板凝集(antiplatelet)作用是重覆的 算是重覆用藥!


順便補充一下
抗小板凝集(antiplatelet)有四大類藥物:
a.抑制TXA2,如aspirin
b.抑制ADP receptor,如ticlopidene,clopidogrel(plavix)
c.阻斷Clycoprotein2b/3a receptor,如abciximab,tirofiban,eptibatide
c.抑制PDE,如dipyridamole,cilostazol
結果一樣
但是抑制機轉不同
所以不能用
那Cefa + Genta也必刪
因為結果一樣都是抗生素
只是機轉不同

另外Aspirin + Clopidogrel好像是 CATH Stent後標準用法
我記得CV是這樣用的
ulcamed
CR
CR
文章: 794
註冊時間: 週日 8月 10, 2008 8:20 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 ulcamed »

有一種藥叫aggrenox......why not??
頭像
太麻里隔壁
R2
R2
文章: 299
註冊時間: 週二 4月 14, 2009 10:57 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 太麻里隔壁 »

ulcamed 寫:有一種藥叫aggrenox......why not??
神經科頗愛用的樣子
太麻里隔壁是我看待醫界的心情

~小弟並不住在太麻里喔 ~
a7662888
R3
R3
文章: 325
註冊時間: 週二 3月 30, 2010 11:55 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 a7662888 »

dipyridamole有分成立即釋放型(低劑量25或75毫克)和緩釋型(高劑量200毫克)
由於低劑量的生物可利用率低,血液中濃度低,無法達到有效抑制血小板效果,所以,其實效果不佳,這謝在早期的期刊可以發現!
高劑量緩市刑大多數是合併低劑量aspirin使用,就是前面所述的Aggrenox,他就不一樣了,有幾個大型RCTs證實有效,主要是使用在腦中風次級預防上,如ESPS-2、ESPRIT以及PRoFESS。ESPS-2和ESPRIT證實Aggrenox在腦中風次級預防上效果比使用aspirin好;PRoFESS進一步比較Aggrenox和clopidogrel,結果有點失望,效果差不多,但出血風險較高!神經科這藥算是第二線用藥,其實開的比例應該也不高,但是在醫院用這個藥比起保栓通,核刪率低很多!
aspirin使用中復發患者,又不能使用保栓通,可以考慮此藥。
chenyuehchung.
CR
CR
文章: 652
註冊時間: 週一 6月 20, 2011 8:21 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 chenyuehchung. »

antiplatelet angents:
1.anti-Tx A2:bokey.
2.thienopyridine(P2Y12 inhibitor) and analogue:
licodin,ticlid,plavix,prasugrel,ticagrelor, Cangrelor,Elinogrel.
3.PDE III inhibitor: cilostazol(pletaal,plestar),dipyridamole
4.Tx A2 receptor inhibitor:Terutroban, Darexaban.
5.GP IIb/IIIa inhibitor (iv): tirofiban,abxicimab,eptifibatide.(oral
form:failure)
6.prostanoid: PGE1:Alprostadil(promostan)
7.thrombin receptor inhibitor(TRI):Vorapaxar(SCH 53034),
Atopaxar(Eisai)

*aspirin+dipyridamole in guideline:
in 2011 AHA CA & VA intervention guideline, 2011 AHA PAD guideline, 2012 ESC CVD prevention guideline有提:in PAD and non-cardiogenic stroke/TIA, and post CA,VA PCI 角色!!(higher than aspirin!!)
viewtopic.php?f=188&t=73879

*aggrenox:
根據大型ESPS-2 針對預防二度中風的大型臨床試驗發現,6602位在試驗前三個月內發生中風或TIA的受試者,在兩年的follow-up期間發現,四組(1)aspirin 25mg bid: 1649 pts. (2)dipyridamole 200mg bid: 1654 pts.(3)aspirin 25mg+ dipyridamole 200mg bid: 1650 pts. (4)placebo bid: 1649 pts,每天兩次服用指定藥物的結果,Aspirin組及dipyridamole 組達到降低二度中風統計上的意義,分別降低16%及18%機率,而aspirin + dipyridamole 組和placebo相比,降低37%中風機率 (p<0.001)。和aspirin組相比,降低23%機率 (p=0.006),其ARR(absolute risk reduction)兩年為3%,也就是每年約1.5%。
一個分析所有aspirin+dipyridamole的meta-analysis (包括ESPS-2)發現,aspirin+dipyridamole 能降低約10%血管病變機率,而主要導因於降低非致命性中風發生的機率。
Aggrenox 是目前唯一合併aspirin 及dipyridamole 的藥物,目前並無試驗比較其與clopidogrel或ticlopidine預防二度中風的效果差異。 但根據ESPS-2, TASS, CAPRIE 三個分別針對Aggrenox, ticlopidine, clopidogrel的大型臨床試驗發現,Aggrenox 似乎比另外兩者在預防二度中風有較好的效果。(but PRoFESS:failure,major bleeding event略高於clopidogrel,P=0.057)
副作用方面,頭痛(38%)是較常見的問題,而此問題可能導因於dipyridamole(原因不明)。在ESPS2 試驗中,有8%服用aspiring+dipyridamole的病人有頭痛問題,而服用aspirin或placebo組約有2.1%機率。(1) 而另一個文獻中發現(4),健康的人在服用Aggrenox 每天兩次,五天之後可以耐受這種短暫的頭痛現象。其它副作用包括胃部不適(18%),噁心(16%),腹瀉(13%)。
gimihop
R1
R1
文章: 141
註冊時間: 週日 6月 14, 2009 11:00 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 gimihop »

請教一下,persantin 對 BUN 常久 24 的病人,有幫助嗎 ? 25mg ,還是 75 mg,才有效 ?
chenyuehchung.
CR
CR
文章: 652
註冊時間: 週一 6月 20, 2011 8:21 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 chenyuehchung. »

viewtopic.php?f=17&t=74432

這些問題其實綜合教室都討論過了喔!
drcalcium
Intern
Intern
文章: 12
註冊時間: 週一 8月 20, 2012 1:46 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 drcalcium »

有時學理上合乎邏輯
文獻有報導 或建議

但遇到審查時
就完全是兩回事了

應該要出一本健保局著作的藥理學與或用藥指引
gimihop
R1
R1
文章: 141
註冊時間: 週日 6月 14, 2009 11:00 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 gimihop »

謝謝了 !
頭像
鳴人
院長級
院長級
文章: 23366
註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
來自: 木葉忍者村
擁有感謝: 1 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 鳴人 »

小弟最近有一病人,原本在小弟這兒,因為高血壓高血脂及75歲,開立ACEI+atova+aspirin100慢簽已有一年以上。三個月前,他因頭痛去某綜合醫院,穿顱超音波發現CCAs粥狀硬化斑塊,該院開立persantin75(25tid)+piracetam.然後本月要病人回來續開。
請教一下,目前基層審查,persantin+aspirin併用在Common cerebral artery 粥狀硬化狹窄病人預防中風上,還是必刪題嗎?
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
頭像
Einstein
指導教授
指導教授
文章: 8790
註冊時間: 週五 3月 22, 2013 7:37 pm
擁有感謝: 6 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 Einstein »

鳴人 寫:小弟最近有一病人,原本在小弟這兒,因為高血壓高血脂及75歲,開立ACEI+atova+aspirin100慢簽已有一年以上。三個月前,他因頭痛去某綜合醫院,穿顱超音波發現CCAs粥狀硬化斑塊,該院開立persantin75(25tid)+piracetam.然後本月要病人回來續開。
請教一下,目前基層審查,persantin+aspirin併用在Common cerebral artery 粥狀硬化狹窄病人預防中風上,還是必刪題嗎?
evidance ??有報告??
頭像
鳴人
院長級
院長級
文章: 23366
註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
來自: 木葉忍者村
擁有感謝: 1 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 鳴人 »

健保卡雲端有超音波報告和影像,小弟已有copy下來,但這邊是公開版面,不便貼上。
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
頭像
joelin
指導教授
指導教授
文章: 9364
註冊時間: 週六 4月 14, 2007 11:12 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 joelin »

缺血性中風的抗血小板藥物療法共識
http://webcache.googleusercontent.com/s ... ent=safari

有關預防中風復發的抗血小板藥物療法的建議如下:
(一) 現階段在預防非心因性腦梗塞的復發方法上,應該使用適當的抗血小板藥物治療來預防缺血性腦中風的復發和其他血管事故的發生(第一級證據)。根據臨床試驗的證據來選擇治療,有以下三種首選的治療方法可供選擇。
(A)使用阿斯匹靈來降低中風復發的機會(第一級證據)。
(B)clopidogrel在預防血管事件復發上較阿斯匹靈稍佳(第一級證據),clopidogrel可以作為預防復發中風的治療方法;對於無法使用阿斯匹靈或阿斯匹靈治療無效的病人,以及在風險高的病人(第三級證據)可以選擇clopidogrel。
(C)合併使用阿斯匹靈(50毫克)和長效Dipyridamole(每天服用兩次,每次200毫克)可以作為治療方法來減少中風復發的風險(第一級證據)。
(二) 有短暫性腦缺血發作或缺血性中風及不穩定心絞痛或非Q波型心肌硬塞的病人,應該合併使用75毫克的clopidogrel和75毫克的阿斯匹靈(第三級證據)。
(三) 首次使用thienopyridine類藥物作治療的病人可以考慮以clopidogrel代替ticlopidine,因為clopidogrel的副作用比較少(第三級證據)。若使用ticlopidine,建議每天服用兩次,每次250毫克(第一級證據);或每天服用兩次,每次100毫克[4],來降低中風復發的機會。
(四) 無法使用阿斯匹靈或thienopyridine類藥物治療的病人,可以選擇單獨使用長效dipyridamole,建議每天服用兩次,每次200毫克(第二級證據)。
儒 學 身 能
道 修 靈 淨
佛 悟 心 空
min
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 34232
註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
表達感謝: 35 次
擁有感謝: 18 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 min »

(GOODJOB)
頭像
smallant
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 104586
註冊時間: 週一 3月 10, 2008 5:50 pm
表達感謝: 41 次
擁有感謝: 40 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 smallant »

很棒的學術討論串
謝謝大家
看了感觸良多
頭像
鳴人
院長級
院長級
文章: 23366
註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
來自: 木葉忍者村
擁有感謝: 1 次

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 鳴人 »

謝謝各位前輩的指教,小弟茅塞頓開,感恩啊!
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
JACKIE
V1
V1
文章: 1022
註冊時間: 週四 8月 24, 2006 6:15 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 JACKIE »

(GOODJOB)
Harrisontaiwan
註冊會員
註冊會員
文章: 11
註冊時間: 週日 7月 23, 2006 7:14 pm

Re: 依健保審查 : DIPYRIDAMOLE 及 ASPIRIN 可否合併使用 ?

文章 Harrisontaiwan »

謝謝各位前輩的指教,受益良多 (GOODJOB)
回覆文章

回到「★ 審查制度的善與惡」