DM為何需要使用JANUVIA

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

版主: 版主013

sunnysunny
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文章: 430
註冊時間: 週日 3月 30, 2008 6:00 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 sunnysunny »

引用2010, Vol .53, No.9 臺灣醫界: 糖尿病藥物之臨床使用
2010年ADA的糖尿病治療仍然延用2009年的版本有些新的藥物如腸泌素及DPP-4抑制劑
(dipeptitidyl-peptidase 4,二肽基肽酶4),雖然未列入ADA推薦名單,但已列入英國的NICE 的糖尿病治療指引
治療流程:強調的是生活型態改變與使用metformin為最基本重要的治療基礎。
治療流程分為兩階段,
第一階是已經確認有療效的核心治療方式:
先給予生活型態改變與使用metformin

治療3個月之後,檢測A1C;如果A1C>7%,則考慮加上基礎胰島素的注射。
如果不用胰島素,可選用口服藥磺醯尿素類(sulfonylurea, SU)的藥物

如果A1C仍然大於7%,則改用較密集注射的胰島素注射,調整胰島素注射劑量之後,換算為每天一次的
NPH或glargine。這是完整的第一階治療。

如果血糖仍然控制不好,亦可以直接移到第二階的療法
第二階的藥物因為它們的副作用,價格昂貴,及長期使用之後果仍然未明,
因此ADA將它們列入公認效果較低的治療方式。
但在2010年新的推薦治療中,補述了這段聲明:對於個別病人可以達到血糖控制目標,仍然是適合使用的。因此,如果要使用這些新藥時,必須先確認病人健康狀況是否允許,對於藥物的效果與副作用,及可能產生的併發症是否充分瞭解。
相對而言,胰島素增敏劑(thiazolidinedione,TZD)與糖苷酶抑制劑(α-glucosidase inhibitors)比sulfonylurea較不容易引起低血糖,因此對於在職場上班的病人或獨居老人,比較安全。對於不想接受胰島素注射的病人而言,這兩種藥,及DPP-4抑制劑,GLP-1類似劑(glucagon-like peptide 1 mimetic,第一型類升醣素胜肽類似劑),均是另一種選擇。必須注意的是,心衰竭或水腫,或骨質流失的病人,勿用胰島素增敏劑。
沒有體重減輕,或噁心嘔吐的的現象,則可以考慮GLP-1增強劑或DPP-4抑制劑。
英國2008年的NICE Guidelines(圖2)則是以A1C≧6.5%為治療指標,同時也強調不要積極的想將
A1C降到6.5%以下。與前者ADA治療方式比較,英國將TZD 與DPP-4抑制劑列入較優先的選擇位置,甚至於在A1C≧6.5%時,已經考慮使用。
口服藥物治療的積極性遠超過胰島素注射,對多數不願意接受胰島素注射的台灣糖尿病患者,這種治療流程也是可以列入考量,但如此一來,恐怕會增加藥物支付負擔。
sunnysunny
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Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 sunnysunny »

labeibuhuk 寫:有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

圖檔

我使用Januvia的病人,是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
1)用降血脂藥物 是有需符合降血脂藥物規定 附上檢驗報告 符合降血脂藥物規定 就無爭議
血脂已正常 是可續用降血脂藥物 但宜減量
2)用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7% 才開立Januvia
符合用藥規定
附上病歷影本 & 檢驗報告 申復必過
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smallant
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Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 smallant »

sunnysunny 寫:引用2010, Vol .53, No.9 臺灣醫界: 糖尿病藥物之臨床使用
2010年ADA的糖尿病治療仍然延用2009年的版本有些新的藥物如腸泌素及DPP-4抑制劑
(dipeptitidyl-peptidase 4,二肽基肽酶4),雖然未列入ADA推薦名單,但已列入英國的NICE 的糖尿病治療指引
治療流程:強調的是生活型態改變與使用metformin為最基本重要的治療基礎。
治療流程分為兩階段,
第一階是已經確認有療效的核心治療方式:
先給予生活型態改變與使用metformin

治療3個月之後,檢測A1C;如果A1C>7%,則考慮加上基礎胰島素的注射。
如果不用胰島素,可選用口服藥磺醯尿素類(sulfonylurea, SU)的藥物

如果A1C仍然大於7%,則改用較密集注射的胰島素注射,調整胰島素注射劑量之後,換算為每天一次的
NPH或glargine。這是完整的第一階治療。

如果血糖仍然控制不好,亦可以直接移到第二階的療法
第二階的藥物因為它們的副作用,價格昂貴,及長期使用之後果仍然未明,
因此ADA將它們列入公認效果較低的治療方式。
但在2010年新的推薦治療中,補述了這段聲明:對於個別病人可以達到血糖控制目標,仍然是適合使用的。因此,如果要使用這些新藥時,必須先確認病人健康狀況是否允許,對於藥物的效果與副作用,及可能產生的併發症是否充分瞭解。
相對而言,胰島素增敏劑(thiazolidinedione,TZD)與糖苷酶抑制劑(α-glucosidase inhibitors)比sulfonylurea較不容易引起低血糖,因此對於在職場上班的病人或獨居老人,比較安全。對於不想接受胰島素注射的病人而言,這兩種藥,及DPP-4抑制劑,GLP-1類似劑(glucagon-like peptide 1 mimetic,第一型類升醣素胜肽類似劑),均是另一種選擇。必須注意的是,心衰竭或水腫,或骨質流失的病人,勿用胰島素增敏劑。
沒有體重減輕,或噁心嘔吐的的現象,則可以考慮GLP-1增強劑或DPP-4抑制劑。
英國2008年的NICE Guidelines(圖2)則是以A1C≧6.5%為治療指標,同時也強調不要積極的想將
A1C降到6.5%以下。與前者ADA治療方式比較,英國將TZD 與DPP-4抑制劑列入較優先的選擇位置,甚至於在A1C≧6.5%時,已經考慮使用。
口服藥物治療的積極性遠超過胰島素注射,對多數不願意接受胰島素注射的台灣糖尿病患者,這種治療流程也是可以列入考量,但如此一來,恐怕會增加藥物支付負擔。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
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Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 smallant »

謝謝sunnysunny大大提供資訊
labeibuhuk
R1
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文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

sunnysunny 寫: 1)用降血脂藥物 是有需符合降血脂藥物規定 附上檢驗報告 符合降血脂藥物規定 就無爭議
血脂已正常 是可續用降血脂藥物 但宜減量
2)用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7% 才開立Januvia
符合用藥規定
附上病歷影本 & 檢驗報告 申復必過
謝謝sunnysunny的強心劑!
申復剛寄出去,希望有好結果..
lalakers2k2
Intern
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文章: 28
註冊時間: 週三 4月 04, 2012 7:24 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 lalakers2k2 »

謝謝sunnysunny大大,受益良多
頭像
SIMON
部長級
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文章: 6661
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 SIMON »

smallant 寫:
sunnysunny 寫:引用2010, Vol .53, No.9 臺灣醫界: 糖尿病藥物之臨床使用
2010年ADA的糖尿病治療仍然延用2009年的版本有些新的藥物如腸泌素及DPP-4抑制劑
(dipeptitidyl-peptidase 4,二肽基肽酶4),雖然未列入ADA推薦名單,但已列入英國的NICE 的糖尿病治療指引
治療流程:強調的是生活型態改變與使用metformin為最基本重要的治療基礎。
治療流程分為兩階段,
第一階是已經確認有療效的核心治療方式:
先給予生活型態改變與使用metformin

治療3個月之後,檢測A1C;如果A1C>7%,則考慮加上基礎胰島素的注射。
如果不用胰島素,可選用口服藥磺醯尿素類(sulfonylurea, SU)的藥物

如果A1C仍然大於7%,則改用較密集注射的胰島素注射,調整胰島素注射劑量之後,換算為每天一次的
NPH或glargine。這是完整的第一階治療。

如果血糖仍然控制不好,亦可以直接移到第二階的療法
第二階的藥物因為它們的副作用,價格昂貴,及長期使用之後果仍然未明,
因此ADA將它們列入公認效果較低的治療方式。
但在2010年新的推薦治療中,補述了這段聲明:對於個別病人可以達到血糖控制目標,仍然是適合使用的。因此,如果要使用這些新藥時,必須先確認病人健康狀況是否允許,對於藥物的效果與副作用,及可能產生的併發症是否充分瞭解。
相對而言,胰島素增敏劑(thiazolidinedione,TZD)與糖苷酶抑制劑(α-glucosidase inhibitors)比sulfonylurea較不容易引起低血糖,因此對於在職場上班的病人或獨居老人,比較安全。對於不想接受胰島素注射的病人而言,這兩種藥,及DPP-4抑制劑,GLP-1類似劑(glucagon-like peptide 1 mimetic,第一型類升醣素胜肽類似劑),均是另一種選擇。必須注意的是,心衰竭或水腫,或骨質流失的病人,勿用胰島素增敏劑。
沒有體重減輕,或噁心嘔吐的的現象,則可以考慮GLP-1增強劑或DPP-4抑制劑。
英國2008年的NICE Guidelines(圖2)則是以A1C≧6.5%為治療指標,同時也強調不要積極的想將
A1C降到6.5%以下。與前者ADA治療方式比較,英國將TZD 與DPP-4抑制劑列入較優先的選擇位置,甚至於在A1C≧6.5%時,已經考慮使用。
口服藥物治療的積極性遠超過胰島素注射,對多數不願意接受胰島素注射的台灣糖尿病患者,這種治療流程也是可以列入考量,但如此一來,恐怕會增加藥物支付負擔。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
這篇也是我申覆或爭審時時常會附上去的
不過




常常一樣沒用! (打小人)
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!
hwkuo
R1
R1
文章: 125
註冊時間: 週六 12月 03, 2011 8:58 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 hwkuo »

SIMON 寫:
smallant 寫:
sunnysunny 寫:引用2010, Vol .53, No.9 臺灣醫界: 糖尿病藥物之臨床使用
2010年ADA的糖尿病治療仍然延用2009年的版本有些新的藥物如腸泌素及DPP-4抑制劑
(dipeptitidyl-peptidase 4,二肽基肽酶4),雖然未列入ADA推薦名單,但已列入英國的NICE 的糖尿病治療指引
治療流程:強調的是生活型態改變與使用metformin為最基本重要的治療基礎。
治療流程分為兩階段,
第一階是已經確認有療效的核心治療方式:
先給予生活型態改變與使用metformin

治療3個月之後,檢測A1C;如果A1C>7%,則考慮加上基礎胰島素的注射。
如果不用胰島素,可選用口服藥磺醯尿素類(sulfonylurea, SU)的藥物

如果A1C仍然大於7%,則改用較密集注射的胰島素注射,調整胰島素注射劑量之後,換算為每天一次的
NPH或glargine。這是完整的第一階治療。

如果血糖仍然控制不好,亦可以直接移到第二階的療法
第二階的藥物因為它們的副作用,價格昂貴,及長期使用之後果仍然未明,
因此ADA將它們列入公認效果較低的治療方式。
但在2010年新的推薦治療中,補述了這段聲明:對於個別病人可以達到血糖控制目標,仍然是適合使用的。因此,如果要使用這些新藥時,必須先確認病人健康狀況是否允許,對於藥物的效果與副作用,及可能產生的併發症是否充分瞭解。
相對而言,胰島素增敏劑(thiazolidinedione,TZD)與糖苷酶抑制劑(α-glucosidase inhibitors)比sulfonylurea較不容易引起低血糖,因此對於在職場上班的病人或獨居老人,比較安全。對於不想接受胰島素注射的病人而言,這兩種藥,及DPP-4抑制劑,GLP-1類似劑(glucagon-like peptide 1 mimetic,第一型類升醣素胜肽類似劑),均是另一種選擇。必須注意的是,心衰竭或水腫,或骨質流失的病人,勿用胰島素增敏劑。
沒有體重減輕,或噁心嘔吐的的現象,則可以考慮GLP-1增強劑或DPP-4抑制劑。
英國2008年的NICE Guidelines(圖2)則是以A1C≧6.5%為治療指標,同時也強調不要積極的想將
A1C降到6.5%以下。與前者ADA治療方式比較,英國將TZD 與DPP-4抑制劑列入較優先的選擇位置,甚至於在A1C≧6.5%時,已經考慮使用。
口服藥物治療的積極性遠超過胰島素注射,對多數不願意接受胰島素注射的台灣糖尿病患者,這種治療流程也是可以列入考量,但如此一來,恐怕會增加藥物支付負擔。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
這篇也是我申覆或爭審時時常會附上去的
不過




常常一樣沒用! (打小人)
絕對沒用的!試過不知道幾次了!因為就是要刪DPP4-inhibitor (不要啊) (不要啊) (不要啊)
shou
Intern
Intern
文章: 10
註冊時間: 週四 4月 12, 2012 11:08 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 shou »

謝謝sunnysunny大大,受益良多
labeibuhuk
R1
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文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

感謝各位,申復全要回來了^^
頭像
smallant
榮譽院長級
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文章: 104586
註冊時間: 週一 3月 10, 2008 5:50 pm
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擁有感謝: 40 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 smallant »

labeibuhuk 寫:感謝各位,申復全要回來了^^
(cheer) (cheer) (cheer) (cheer)
恭喜.恭喜
chouclin
Clerk
文章: 9
註冊時間: 週三 5月 02, 2012 9:36 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 chouclin »

labeibuhuk 寫:感謝各位,申復全要回來了^^
恭喜阿!
借問一下,現在診所也是要進新藥才有競爭力嗎?
yaping58
R2
R2
文章: 214
註冊時間: 週一 4月 30, 2007 3:58 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 yaping58 »

(GOODJOB) (GOODJOB)
cchic 寫:
labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
之前收到醫師公會公文有提到,DPP4要在HBA1C>9以上才可用,actos要在>8以上,當然這要在使用上兩種OHA後,我之前也被刪,不過已申覆過了

有空可以上論壇的糖尿病討論區看看 (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
yaping58
R2
R2
文章: 214
註冊時間: 週一 4月 30, 2007 3:58 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 yaping58 »

chouclin 寫:
labeibuhuk 寫:感謝各位,申復全要回來了^^
恭喜阿!
借問一下,現在診所也是要進新藥才有競爭力嗎?
(咦) (咦)
finalheaven
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文章: 147
註冊時間: 週二 7月 21, 2009 5:15 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 finalheaven »

草泥馬
每次看到亂刪就很賭濫
對照之前健保局說的
不要因為怕被核刪而影響看診
屁!!
耍寶蚊
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Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 耍寶蚊 »

胰島素藥便宜就只有用 actrapid + insulatard or NPH,其他胰島素也沒便宜到哪,每月藥價一不小心也得上千元
lantus 加針頭(每個2~3元)一個月也得花~1300元
最便宜、最健康的是病人少吃多運動
卻最難
耍寶蚊
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Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 耍寶蚊 »

請問樓上提到糖尿病治療討論專區在哪裡?
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MK
院長級
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文章: 21966
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
來自: HPLP部
擁有感謝: 1 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 MK »

chouclin 寫:
labeibuhuk 寫:感謝各位,申復全要回來了^^
恭喜阿!
借問一下,現在診所也是要進新藥才有競爭力嗎?
控制好才有競爭力

新藥不是唯一
loect51
Intern
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文章: 11
註冊時間: 週六 8月 07, 2010 10:56 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 loect51 »

感謝分享與指導
Bennedy
R1
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文章: 118
註冊時間: 週四 1月 17, 2013 8:31 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 Bennedy »

總覺得醫師的處方權在健保局的審查制度下,變的什麼都不是... 唉,這是什麼世道
spicy
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文章: 16
註冊時間: 週六 5月 17, 2008 11:41 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 spicy »

受教了~!
tibet
V2
V2
文章: 2462
註冊時間: 週六 2月 17, 2007 12:59 am
來自: Dharmsāla

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 tibet »

sunnysunny 寫:引用2010, Vol .53, No.9 臺灣醫界: 糖尿病藥物之臨床使用
2010年ADA的糖尿病治療仍然延用2009年的版本有些新的藥物如腸泌素及DPP-4抑制劑
(dipeptitidyl-peptidase 4,二肽基肽酶4),雖然未列入ADA推薦名單,但已列入英國的NICE 的糖尿病治療指引
治療流程:強調的是生活型態改變與使用metformin為最基本重要的治療基礎。
治療流程分為兩階段,
第一階是已經確認有療效的核心治療方式:
先給予生活型態改變與使用metformin

治療3個月之後,檢測A1C;如果A1C>7%,則考慮加上基礎胰島素的注射。
如果不用胰島素,可選用口服藥磺醯尿素類(sulfonylurea, SU)的藥物

如果A1C仍然大於7%,則改用較密集注射的胰島素注射,調整胰島素注射劑量之後,換算為每天一次的
NPH或glargine。這是完整的第一階治療。

如果血糖仍然控制不好,亦可以直接移到第二階的療法
第二階的藥物因為它們的副作用,價格昂貴,及長期使用之後果仍然未明,
因此ADA將它們列入公認效果較低的治療方式。
但在2010年新的推薦治療中,補述了這段聲明:對於個別病人可以達到血糖控制目標,仍然是適合使用的。因此,如果要使用這些新藥時,必須先確認病人健康狀況是否允許,對於藥物的效果與副作用,及可能產生的併發症是否充分瞭解。
相對而言,胰島素增敏劑(thiazolidinedione,TZD)與糖苷酶抑制劑(α-glucosidase inhibitors)比sulfonylurea較不容易引起低血糖,因此對於在職場上班的病人或獨居老人,比較安全。對於不想接受胰島素注射的病人而言,這兩種藥,及DPP-4抑制劑,GLP-1類似劑(glucagon-like peptide 1 mimetic,第一型類升醣素胜肽類似劑),均是另一種選擇。必須注意的是,心衰竭或水腫,或骨質流失的病人,勿用胰島素增敏劑。
沒有體重減輕,或噁心嘔吐的的現象,則可以考慮GLP-1增強劑或DPP-4抑制劑。
英國2008年的NICE Guidelines(圖2)則是以A1C≧6.5%為治療指標,同時也強調不要積極的想將
A1C降到6.5%以下。與前者ADA治療方式比較,英國將TZD 與DPP-4抑制劑列入較優先的選擇位置,甚至於在A1C≧6.5%時,已經考慮使用。
口服藥物治療的積極性遠超過胰島素注射,對多數不願意接受胰島素注射的台灣糖尿病患者,這種治療流程也是可以列入考量,但如此一來,恐怕會增加藥物支付負擔。
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